GdS: ”Zirkzee primo tassello della nuova Juve? Ecco come giocherebbe insieme a Vlahovic”

[Dario il grande 4.046]

La prima punta, deve riuscire nell'intento di mettere a segno più reti possibile e visto che in campo esistono pure gli avversari, succede che talvolta ciò non riesce e magari pure si sbaglia ciò che in teoria sembra facile specie da parte di chi se ne sta seduto in poltrona. Contestare uno come Vlahovic, il quale alla fine le sue reti le pone comunque a segno, in un contesto di squadra molto approssimativo come quello attuale, significa non volere vedere o perlomeno capire la nostra attuale realtà: siamo una squadra tecnicamente povera, mentalmente debole, costruita attorno a tanti gregari e nessun giocatore di classe superiore; probabilmente pure per il fatto che l'attuale tecnico conosce unicamente il suo concetto calcistico, ove prevale la solidità fisica a discapito della classe e la genialità che ne consegue. 

Aggiungo che mi fanno sorridere certi paragoni come quello con Halland, il quale gioca in una super squadra, attorniato da fior di campioni e con un grande allenatore a guidare il tutto; mentre noi poverini si persevera a voler rimanere tali, certamente per dei fattori esterni imprevisti, ma ancora di più per mera miopia e la cocciutaggine a non avere voluto cambiare registro quando era già ben evidente la necessità di farlo, ora dopo avere buttato un triennio si deve ritornare al via e iniziare a fare quanto doveva essere già compiuto e secondo alcuni la soluzione sarebbe quella di cedere uno dei pochi veri centravanti rimasti in circolazione, per poi far arrivare l'ennesima comunque costosissima incognita e non mi riferisco a Zirkzee, il quale è tutt'altro che una vera prima punta.

[Dariogesti 5]

La storia in merito al bolognese è chiara,non ama i dualismi ed intromissioni nell'area di pertinenza!!!

[gufo bianconero 2.403]

Se arriva Zirkzee significa che vendono Vlahovic. Lascio perdere i moduli perché i giocatori si muovono e non sono fermi come quelli del calcetto da bar. Spero solo in una difesa a 4 con terzini moderni che salgono. Ci converrebbe puntare sul 433 con Chiesa, Soulè, Iling, Kostic esterni veri e in mezzo Vlahovic e Milik. Il colpo grosso deve essere la mezzala sinistra cioè bravo a difendere e a segnare. A causa di mancanza di soldi non prevedo stravolgimenti nella rosa. 

[MASS1M0 1.521]

Tolto che Jorginho lo prenderei sempre, io vorrei vedere un bravo allenatore che li faccia coesistere e li faccia segnare.

A naso per me e' Soule quello che verra ceduto. Se punti tutto su Yildiz ti serve uno che faccia la fascia dalla parte opposta e questo puo' essere il rilancio di Chiesa.

[actarus7 9.034]

Se arriva Zirkzee parte Vlahovic poco ma sicuro, per 24 milioni lordi annui di motivi.

 

Cedere Chiesa sarebbe comunque un suicidio.

E non vedo in Giuntoli tendenze autodistruttive.

Almeno spero.

 

 

[Dastan85 5.212]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

A prescindere dalle considerazioni sulle cause del rendimento non ottimale di Chiesa, dico che è legittima la tua curiosità di vederlo all'opera con un altro tecnico.
E ammettiamo che la Juve ti accontenti e arrivi Motta, che magari mette una parolina buona anche per Zirkzee.
A quel punto si potrebbe configurare un 4-2-3-1 (sul quale sono molto scettico), con 3 giocatori offensivi alle spalle di Dusan: Chiesa (ipotizziamo a sx), Zirkzee (sottopunta) è....?
Da quel che ricordo, sei un estimatore anche di Yildiz e Soulé, e uno dei due finirebbe sottoutilizzato.

Ricordi molto bene 

 

Anche per questo, e pur stimandolo, eviterei di spendere fortune per Zirkzee.

Ed eviterei altresì di sacrificare, nel caso, i nostri giovani talenti.

 

Concentrerei piuttosto le risorse disponibili nella ricerca di centrocampisti e, finalmente, di terzini.

[golditrezegol 353]

Nel 2004 giocavamo con Ibra e Trezeguet. Giocavamo il 4 4 2. Yldiz dove lo metti?  

 

 

[SenzaDiTe 1.634]

41 minuti fa, Dario il grande ha scritto:

Bello e giusto fantasticare ma per concretizzare bisogna tenere presenti tre fattori: 1) rimane l'attuale allenatore, oppure ne arriva uno nuovo con i suoi concetti calcistici.

2) in realtà quanti soldi saranno disponibili per il mercato. 3) la priorità assoluta è migliorare il centrocampo, ove a mio avviso servono almeno un paio di elementi garanti di qualità ed esperienza ben superiori al contesto attuale.

Zirkzee è un giocatore di ben evidente talento, in effetti potrebbe essere l'elemento ideale per varie soluzioni in attacco, specie a supporto di Vlahovic, ma ciò, sempre a mio modo di vedere, non andrebbe necessariamente ad escludere Chiesa e questo a prescindere dal sistema di gioco e i moduli base che potrebbero venire scelti.

1) Non rimane, a questo punto lo darei per scontato. Molto probabile che il nuovo allenatore sia Motta

2) Il mercato sarà inevitabilmente finalizzato ad una riduzione di costi totali; per fortuna con qualche rinnovo mancato (o al ribasso) faremo un po' di spazio, ma temo sarà necessario anche il sacrificio di 1-2 giocatori (ipotizzo Vlahovic o Bremer + Soulè)

3) Assolutamente d'accordo con te. Se non prendiamo a centrocampo almeno un giocatore di qualità, personalità ed esperienza, possiamo anche lasciare perdere tutto il resto.

[Gobbo88 9.752]

L'Inter che ha Lautaro e Thuram e centinaia di milioni di debiti, pare non abbia problemi a prendere Zirkzee 

[NaneVecchina 2.955]

Penso che questo Zirkzee ce lo possiamo scordare alla Juve dal momento che Ausilio dei prescritti ha detto che “potrebbero farci un pensierino”, buttata lì come se costasse due lire…. D’altra parte con il loro bilancio ed indebitamento tendente a zero in effetti potrebbero permettersi questo e tanto altro…

[Furino1968 4.186]

ribadisco : posto che il giocatore è forte, dove lo mettiamo?

 

Al posto di Vlahovic?  ma se non è un marcatore seriale

 

Con Vlahovic? , e Yildiz dove lo metti ?

 

Non lo so , io  non ce lo vedo Giuntoli a fare un investimento del genere.

 

 

[SenzaDiTe 1.634]

10 minuti fa, actarus7 ha scritto:

Se arriva Zirkzee parte Vlahovic poco ma sicuro, per 24 milioni lordi annui di motivi.

 

Cedere Chiesa sarebbe comunque un suicidio.

E non vedo in Giuntoli tendenze autodistruttive.

Almeno spero.

 

 

Concordo su Zirkzee / Vlahovic

Non su Chiesa.

Quando lo abbiamo preso, lo definivo un Krasic con il tiro; per 2 anni pensavo di essermi sbagliato, adesso sto rivedendo il giudizio

[golditrezegol 353]

3 minuti fa, Gobbo88 ha scritto:

L'Inter che ha Lautaro e Thuram e centinaia di milioni di debiti, pare non abbia problemi a prendere Zirkzee 

Se andate dietro alla propaganda però. 

 

[zebra67 11.480]

11 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Ricordi molto bene 

 

Anche per questo, e pur stimandolo, eviterei di spendere fortune per Zirkzee.

Ed eviterei altresì di sacrificare, nel caso, i nostri giovani talenti.

 

Concentrerei piuttosto le risorse disponibili nella ricerca di centrocampisti e, finalmente, di terzini.

D'accordo sul fatto che si potrebbe benissimo evitare di svenarsi per Zirkzee (tra l'altro da impiegare sottopunta, mentre quest'anno sta facendo benissimo come centravanti, seppur di movimento) e puntare sui "nostri".
Aggiungo che ho comunque un pò di scetticismo sulla trasponibilità del 4-2-3-1 di Motta alla Juventus anche senza Zirkzee.
I vari Orsolini, Saelemaekers, Freuler, sono tutti giocatori di gamba e che alla qualità abbinano anche molta ciccia, molta quantità: corsa, recuperi palla, intensità.
Per quel che ho visto, Soulé e Yilidz non mi sembra abbinino altrettanto efficacemente quantità e qualità: di qualità, ne hanno anche più dei "bolognesi", ma riguardo alla quantità, ho qualche dubbio.
E per essere sostenibile, un 4-2-3-1, oltre a due centrocampisti davvero tosti, richiede anche il lavoro dei tre dietro il centravanti. Chiesa lo fa già e potrebbe continuare a garantirlo, ma sul turco e sull'argentino occorrerebbe lavorarci molto.
Staremo a vedere.

[Pietà Senor Paratichi 61]

Il sogno: Vlahovic e Chiesa via, 4-3-2-1 con Yildiz e Soule dietro Zirkzee e si torna a godere del calcio

 

La realtà: Zirkzee al Milan e io che bestemmio dio

[Nick Lyott 12]

8 minuti fa, Furino1968 ha scritto:

ribadisco : posto che il giocatore è forte, dove lo mettiamo?

 

Al posto di Vlahovic?  ma se non è un marcatore seriale

 

Con Vlahovic? , e Yildiz dove lo metti ?

 

Non lo so , io  non ce lo vedo Giuntoli a fare un investimento del genere.

 

 

Si, lo metti al posto di Vlahovic e possibilmente alle spalle ci metti Gudmunsson-Yildiz-Savìo e magari qualche centrocampista con spiccate doti realizzative e anche il gioco migliorerebbe dato che Zirkzee e in grado di far salire la squadra a differenza di Vlahovic.

[Bluesjuve 1.621]

3 ore fa, Tricarico10 ha scritto:

 

Per me e possible  

invertirei Chiesa ed Yildiz

15 minuti fa, Gobbo88 ha scritto:

L'Inter che ha Lautaro e Thuram e centinaia di milioni di debiti, pare non abbia problemi a prendere Zirkzee 

pare anche che marotta abbia i capelli 

[Lord Ludwig 4.278]

3 ore fa, pablito77! ha scritto:

Secondo me sarebbe una via praticabile anche per sistemare il reparto centrale. Ci vorrà gente che sa fare la legna in modo da rifornire i tre dietro la punta. Zirkzee è un ottimo regista d’attacco, senza dimenticare Yildiz e Soulé nel caso venga sacrificato Chiesa. Cruciale sarà anche che il reparto avanzato partecipi alla manovra in fase di non possesso. Aggiungo. 

Temo più che fantascienza sia proprio fantasy. Per me Zirkzee è possibile solo se trovano chi ci dà almeno 60-70 per Vlahovic.

[andy_gobbo 8.308]

31 minuti fa, gufo bianconero ha scritto:

Se arriva Zirkzee significa che vendono Vlahovic. Lascio perdere i moduli perché i giocatori si muovono e non sono fermi come quelli del calcetto da bar. Spero solo in una difesa a 4 con terzini moderni che salgono. Ci converrebbe puntare sul 433 con Chiesa, Soulè, Iling, Kostic esterni veri e in mezzo Vlahovic e Milik. Il colpo grosso deve essere la mezzala sinistra cioè bravo a difendere e a segnare. A causa di mancanza di soldi non prevedo stravolgimenti nella rosa. 

è quasi impossibile trovare una mezzala come dici tu... piú facile un centrocampista tosto per una mediana a 2 in un 4231, per cui abbiamo quasi tutti gli interpreti...

[pablito77! 40.383]

4 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Temo più che fantascienza sia proprio fantasy. Per me Zirkzee è possibile solo se trovano chi ci dà almeno 60-70 per Vlahovic.

Chiaramente, si commenta l’articolo… 😅

[nedved666 2.392]

21 minuti fa, zebra67 ha scritto:

D'accordo sul fatto che si potrebbe benissimo evitare di svenarsi per Zirkzee (tra l'altro da impiegare sottopunta, mentre quest'anno sta facendo benissimo come centravanti, seppur di movimento) e puntare sui "nostri".
Aggiungo che ho comunque un pò di scetticismo sulla trasponibilità del 4-2-3-1 di Motta alla Juventus, almeno con i giocatori di cui parliamo.
I vari Orsolini, Saelemaekers, Freuler, sono tutti giocatori di gamba e che alla qualità abbinano anche molta ciccia, molta quantità: corsa, recuperi palla, intensità.
Per quel che ho visto, Soulé e Yilidz non mi sembra abbinino altrettanto efficacemente quantità e qualità: di qualità, ne hanno anche più dei "bolognesi", ma riguardo alla quantità, ho qualche dubbio.
E per essere sostenibile, un 4-2-3-1, oltre a due centrocampisti davvero tosti, richiede anche il lavoro dei tre dietro il centravanti. Chiesa lo fa già e potrebbe continuare a garantirlo, ma sul turco e sull'argentino occorrerebbe lavorarci molto.
Staremo a vedere.

Ha più senso comprare il cartellino di Zirkzee che costa l'equivalente di 2 anni di stipendio del serbo (12 mln all'anno per 2 anni, quindi 24 con all'anno con le tasse) che perderemo a zero fra due anni. Altrimenti Motta sarà costretto a cambiare il modulo e il gioco che ha fatto le sue fortune perchè una cosa è Zirkzee che crea 11 big chance per i compagni più svariati assist, una cosa è avere Vlahovic che ha difficoltà a dialogare coi compagni e che spalle alle porta è nullo. 

 

 

[zebra67 11.480]

1 minuto fa, nedved666 ha scritto:

Ha più senso comprare il cartellino di Zirkzee che costa l'equivalente di 2 anni di stipendio del serbo (12 mln all'anno per 2 anni, quindi 24 con all'anno con le tasse) perdendolo a zero fra due anni. Altrimenti Motta sarà costretto a cambiare il modulo e il gioco che ha fatto le sue fortune perchè una cosa è Zirkzee che crea 11 big chance per i compagni più svariati assist, una cosa è avere Vlahovic che ha difficoltà a dialogare coi compagni e che spalle alle porta è nullo. 

 

 

Guarda, economicamente quello che dici ha senso.
A livello tecnico, però, se perdi Vlahovic, per chi le creerebbe le occasioni Zirkzee? Chi finalizzerebbe i suoi svariati assist?
Parliamo di compagni di reparto che non hanno molti gol nelle corde, e se vai a togliere il più prolifico...
Chiesa ha fatto una sola annata in doppia cifra in carriera, e comunque non è il tipo di attaccante da 15-20 gol a campionato, dato che anche lui con i suoi strappi crea occasioni, più che finalizzarle.
La vena realizzativa di Yildiz è tutta da verificare.
Soulé ha realizzato 11 gol, ma quasi la metà dal dischetto...

[Nick Lyott 12]

1 minuto fa, nedved666 ha scritto:

Ha più senso comprare il cartellino di Zirkzee che costa l'equivalente di 2 anni di stipendio del serbo (12 mln all'anno per 2 anni, quindi 24 con all'anno con le tasse) perdendolo a zero fra due anni. Altrimenti Motta sarà costretto a cambiare il modulo e il gioco che ha fatto le sue fortune perchè una cosa è Zirkzee che crea 11 big chance per i compagni più svariati assist, una cosa è avere Vlahovic che ha difficoltà a dialogare coi compagni e che spalle alle porta è nullo. 

 

 

Ricordiamo anche che il Bologna deve anche dare una percentuale sulla rivendita al Bayern (adesso non ricordo il valore ) quindi magari acquistando anche Calafiori potrebbero valutare maggiormente il difensore e potresti inserire qualche contropartita tecnica di loro gradimento per diminuire l'esborso di denaro. Il problema potrebbe essere proprio la vendita di Vlahovic a cifre congrue se davvero il suo ingaggio salirà a 12 mln annui. E per cifra congrua intendo almeno 70/80 mln.

[golditrezegol 353]

12 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Temo più che fantascienza sia proprio fantasy. Per me Zirkzee è possibile solo se trovano chi ci dà almeno 60-70 per Vlahovic.

Il Manchester United 🤣

[C'è_poco_da_stare_Allegri 890]

4 ore fa, Tricarico10 ha scritto:

 

Per me e possible  

io la vedo invece un pò complessa da praticare... in mezzo servirebbero 2 cagnacci con 4 polmoni a testa (tipo il Kantè degli anni d'oro).

Poi oh... non mi dispiacerebbe affatto vedere un reparto offensivo del genere subito in campo