(Cds) "70 partite all'orizzonte: il prossimo anno alla Juventus serve una rosa XL"

[Minnesota_23 3.699]

4 ore fa, Vs News ha scritto:

I giovani che stanno sbocciando alla Continassa, cheil tecnico ha aspettato e coltivato

Li ha coltivati talmente bene che i giovani che sono cresciuti di più nell’ultimo anno sono Soulé e Barrenechea.

[LaJuveNonMuoreMai31 1.661]

70 partite... si va beh... se si va in fondo a tutte le competizioni, cosa impossibile per il City, figuriamoci per questa Juventus. O funziona che con Allegri il quarto posto è un grande risultato ma il nuovo allenatore se non fa 70 partite è un fallimento ?

 

38 di campionato, 8 di Champions, 1 di supercoppa, 1 di coppa italia, 3 del mondiale per club. A casa mia fanno 51, non 70.

 

 

[forzafrabotta 2.105]

La necessità di una rosa XL è una fandonia, è molto meglio avere 25 giocatori nella rosa di cui 18 validi, piuttosto che avere 30 giocatori di cui 13 validi. Tanto poi, puoi avere pure 50 giocatori in rosa, ma ci saranno sempre gli elementi imprescindibili che le devono giocare quasi tutte e che comunque non si possono sostituire con il primo che passa per strada. Ad esempio, l'anno del primo scudetto di Conte, se si fossero fatti male Pirlo e Vidal, anche se avessi avuto in panchina / tribuna gente titolare inamovibile nelle piccole come che ne so Giampiero Pinzi e Pereyra (ne prendo a caso 2 validi dell'Udinese di quegli anni), avresti comunque perso lo scudetto, senza sé e senza ma. In caso invece non si fosse fatto male nessuno (come in effetti per fortuna è stato), avresti avuto due giocatori molto scontenti in panchina (perché di fatto il campo l'avrebbero visto col binocolo) e magari ci sarebbe stato il rischio di non trovare bene la quadra dello spogliatoio.

In una rosa sana, i giocatori che "se tutto va bene" non vedono mai il campo, devono essere nel numero minore possibile (ovviamente il 3° portiere e magari 1/2  elementi alla De Sciglio), altrimenti crei malumore nello spogliatoio

[Peppe Juve46 3.250]

2 ore fa, gide76 ha scritto:

Solo x djalo e alcaraz si sono spesi + di 10 milioni

Qualcosa si é speso, ma male, speriamo che il mercato estivo vada meglio

Come fai a sapere se sono stati spesi male se Allegri uno non lo ha mai impiegato,non essendo un giocatore richiesto da lui e l’altro lo fa giocare a sprazzi e in ruoli ibridi? Così come per gli altri giocatori la valutazione si farà postuma alla cacciata di Allegri.

[Peppe Juve46 3.250]

13 minuti fa, forzafrabotta ha scritto:

La necessità di una rosa XL è una fandonia, è molto meglio avere 25 giocatori nella rosa di cui 18 validi, piuttosto che avere 30 giocatori di cui 13 validi. Tanto poi, puoi avere pure 50 giocatori in rosa, ma ci saranno sempre gli elementi imprescindibili che le devono giocare quasi tutte e che comunque non si possono sostituire con il primo che passa per strada. Ad esempio, l'anno del primo scudetto di Conte, se si fossero fatti male Pirlo e Vidal, anche se avessi avuto in panchina / tribuna gente titolare inamovibile nelle piccole come che ne so Giampiero Pinzi e Pereyra (ne prendo a caso 2 validi dell'Udinese di quegli anni), avresti comunque perso lo scudetto, senza sé e senza ma. In caso invece non si fosse fatto male nessuno (come in effetti per fortuna è stato), avresti avuto due giocatori molto scontenti in panchina (perché di fatto il campo l'avrebbero visto col binocolo) e magari ci sarebbe stato il rischio di non trovare bene la quadra dello spogliatoio.

In una rosa sana, i giocatori che "se tutto va bene" non vedono mai il campo, devono essere nel numero minore possibile (ovviamente il 3° portiere e magari 1/2  elementi alla De Sciglio), altrimenti crei malumore nello spogliatoio

Tra l’altro non puoi fare una rosa di 30 giocatori senza sapere il percorso che ci sarà da gennaio in poi. Al momento sappiamo che a giugno 2005 ci saranno minimo 3 partite da giocare nel mondiale per club. Ma non sappiamo se saremo agli ottavi di Champions,in Europa League o fuori dall’Europa. Quindi penso che si farà un mercato normale questa estate e a gennaio uno di riparazione andando a prendere gli elementi che mancano o sostituendo quelli non funzionali se si accederà agli ottavi/play off di Champions.

[gufo bianconero 2.402]

4 ore fa, Tarmako78 ha scritto:

Giuntoli è partito con Alcaraz a un costo per il solo prestito assurdo…e si è perso i grimaldo a 0….

bah…..vediamo

Grimaldo si è perso l’anno prima se non ha terminato il contratto.

[xtreme 2.496]

I due esordi di Nonge e Sekulov poi...

Uno che fa esordire due NG contro Napoli e Lazio e per di più nei momenti caldi e finali della partita sono in effetti due perle che non dimenticherò facilmente.

[BaroneBirra87 13.281]

4 ore fa, Tarmako78 ha scritto:

si è perso i grimaldo a 0….

Vero, acquisto che speravo venisse fatto quand'era il momento

 

C'è da dire che questo giocatore ha beneficiato, come tutti i compagni di squadra, del capolavoro messo in piedi da Xabi Alonso; qui da noi avrebbe fatto la fine di tutti gli altri

[zebra67 11.475]

29 minuti fa, forzafrabotta ha scritto:

La necessità di una rosa XL è una fandonia, è molto meglio avere 25 giocatori nella rosa di cui 18 validi, piuttosto che avere 30 giocatori di cui 13 validi. Tanto poi, puoi avere pure 50 giocatori in rosa, ma ci saranno sempre gli elementi imprescindibili che le devono giocare quasi tutte e che comunque non si possono sostituire con il primo che passa per strada. Ad esempio, l'anno del primo scudetto di Conte, se si fossero fatti male Pirlo e Vidal, anche se avessi avuto in panchina / tribuna gente titolare inamovibile nelle piccole come che ne so Giampiero Pinzi e Pereyra (ne prendo a caso 2 validi dell'Udinese di quegli anni), avresti comunque perso lo scudetto, senza sé e senza ma. In caso invece non si fosse fatto male nessuno (come in effetti per fortuna è stato), avresti avuto due giocatori molto scontenti in panchina (perché di fatto il campo l'avrebbero visto col binocolo) e magari ci sarebbe stato il rischio di non trovare bene la quadra dello spogliatoio.

In una rosa sana, i giocatori che "se tutto va bene" non vedono mai il campo, devono essere nel numero minore possibile (ovviamente il 3° portiere e magari 1/2  elementi alla De Sciglio), altrimenti crei malumore nello spogliatoio

Sono completamente d'accordo.
Sono le solite mosse dei media per far apparire tutto quello che riguarda la Juve come terribilmente complicato, impossibile da realizzare.
Facci caso: l'Inter ha un obiettivo, e quando pubblicano la relativa notizia sembra una trattativa subito in discesa, giocatori ceduti per due spicci, sui quali non c'è minima concorrenza.
Interessa qualcuno alla Juve, subito scrivono che servono 50 milioni, ma poi c'è la concorrenza di 2 club della Premier e uno della Liga.

Adesso si inventano la fandonia della rosa XL.

City, Real, PSG, hanno tutti normalissime rose (parlo dell'aspetto quantitativo) da 24-25 elementi, in cui i più utilizzati sono 16-17 giocatori. Chiaramente l'auspicio è che nelle rotazioni ne entrino una ventina, ma in genere quelli con minutaggi significativi sono 16-17.
Regola valida sia quando hai tre competizioni e arrivi in fondo a tutte (2014/15 e 2016/2017), sia quando hai tre competizioni (2022/23), sia quando ne hai due (2023/24).

[Peppe Juve46 3.250]

33 minuti fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

70 partite... si va beh... se si va in fondo a tutte le competizioni, cosa impossibile per il City, figuriamoci per questa Juventus. O funziona che con Allegri il quarto posto è un grande risultato ma il nuovo allenatore se non fa 70 partite è un fallimento ?

 

38 di campionato, 8 di Champions, 1 di supercoppa, 1 di coppa italia, 3 del mondiale per club. A casa mia fanno 51, non 70.

 

 

Esatto. Al massimo aggiungerei altre 3 partite della Coppa Italia che vuol dire semifinali,1 della Supercoppa Italiana che vuol dire finale e 2 degli ottavi di Champions. Che porta il risultato a 57 che sono il numero di partite che si sono giocate nelle stagioni 2014-15 e 2016-17. Poi ovvio che si spera di arrivare in fondo a tutto,ma non può esserci l’ossessione alla prima stagione di chi sarà il nuovo allenatore,a meno che non arrivi Conte o Klopp e gli si fa una campagna acquisti faraonica. Cosa che non avverrà 

[SenzaDiTe 1.632]

17 minuti fa, xtreme ha scritto:

I due esordi di Nonge e Sekulov poi...

Uno che fa esordire due NG contro Napoli e Lazio e per di più nei momenti caldi e finali della partita sono in effetti due perle che non dimenticherò facilmente.

Dimentichi però che a Napoli mancavano Rabiot e McKennie (per cui Nonge era il primo cambio a centrocampo), a Roma mancavano Vlahovic e Milik e Kean era appena rientrato da 3 mesi di infortunio

Oltretutto è successo lo stesso con Hujsen (debutto a san siro per mancanza di altri difensori), solo che lì abbiamo vinto e quindi fa comodo dimenticarlo

[SenzaDiTe 1.632]

7 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Sono completamente d'accordo.
Sono le solite mosse dei media per far apparire tutto quello che riguarda la Juve come terribilmente complicato, impossibile da realizzare.
Facci caso: l'Inter ha un obiettivo, e quando pubblicano la relativa notizia sembra una trattativa subito in discesa, giocatori ceduti per due spicci, sui quali non c'è minima concorrenza.
Interessa qualcuno alla Juve, subito scrivono che servono 50 milioni, ma poi c'è la concorrenza di 2 club della Premier e uno della Liga.

Adesso si inventano la fandonia della rosa XL.

City, Real, PSG, hanno tutti normalissime rose (parlo dell'aspetto quantitativo) da 24-25 elementi, in cui i più utilizzati sono 16-17 giocatori. Chiaramente l'auspicio è che nelle rotazioni ne entrino una ventina, ma in genere quelli con minutaggi significativi sono 16-17.
Regola valida sia quando hai tre competizioni e arrivi in fondo a tutte (2014/15 e 2016/2017), sia quando hai tre competizioni (2022/23), sia quando ne hai due (2023/24).

Verissimo, anche per trattative che chiaramente non chiuderanno mai per mancanza di fondi (e/o fidejussori)

Va anche peggio con le trattative per rifinanziare il prestito, che vengono date per definite, prima ancora che l'interlocutore finisca di studiarsi i bilanci (ed infatti, dopo che li ha letti, puntualmente si defila)

[davik 6.984]

domanda, come si fa ad avere una rosa xl se ci sono sempre le limitazioni Ctp, under e compagnia bella?

Mi pare che quelle regole restino anche per quest'anno o sbaglio?

[zebra67 11.475]

11 minuti fa, Peppe Juve46 ha scritto:

Esatto. Al massimo aggiungerei altre 3 partite della Coppa Italia che vuol dire semifinali,1 della Supercoppa Italiana che vuol dire finale e 2 degli ottavi di Champions. Che porta il risultato a 57 che sono il numero di partite che si sono giocate nelle stagioni 2014-15 e 2016-17. Poi ovvio che si spera di arrivare in fondo a tutto,ma non può esserci l’ossessione alla prima stagione di chi sarà il nuovo allenatore,a meno che non arrivi Conte o Klopp e gli si fa una campagna acquisti faraonica. Cosa che non avverrà 

Mi sembra un conteggio ragionevole.
L'ambizione del tifoso è una cosa, perché il tifoso ragiona col cuore, ma per evitare voli pindarici bisognerebbe ragionare anche con la testa.
Ad esempio ad Allegri riuscì di arrivare in fondo a tutto e di sfiorare il Triplete proprio nella sua prima stagione: fu una meravigliosa cavalcata, ma quella era una Juve che arrivava da tre scudetti, quindi una mentalità vincente era stata ricostruita, mentre questa viene da anni meno felici (non tristi come quelli dei settimi posti, ma nemmeno brillantissimi).
Al nuovo allenatore devono essere chiesti traguardi ragionevoli.
Certamente non peggiorativi, perché in genere si cambia per migliorare, ma non si può ragionevolmente chiedere da subito scudetto e semifinali di Champions.
Ecco perché concordo con il "tuo" numero di partite, che mi sembra quello che si può ragionevolmente chiedere a Motta nel suo primo anno: secondo-terzo posto in campionato, ottavi di Champions (cioè superare il maxi-girone) e semifinali di Coppa Italia.

[Bugenhagen 1.366]

Sono sicuro che il nuovo allenatore avrá dato indicazioni sul numero di giocatori necessari per affrontare questo numero di partite

[dankos2 1.096]

5 ore fa, tevezmania ha scritto:

Errore CLAMOROSO vendere Bremer 

Errore clamoroso no venderli tutti.

[Verba volant 9.431]

1 ora fa, Kreimor ha scritto:

"Giovani che il tecnico ha aspettato e coltivato"

 

 

Ahahah ma de che? Ha bruciato Nonge, svalutato Miretti, rischiato di bruciare Soulé che faceva giocare mezz'ala, bruciato Iling, fatto sparire Yildiz nel momento di forma migliore

 

Era davvero difficile fare peggio coi giovani eh. Senza contare che li ha messi solo quando mancavano i titolari 

Sicuramente

Sarà per quello che la juve, in serie A, è la squadra che più di tutte ha aumentato il valore della rosa quest'anno. Miretti "svalutato" per colpa di Allegri, mica perchè quando gioca fa ridere.

Soulé mezz'ala poi, sto volando

[velas 12.165]

La forbice è tra 51 e 69 partite. Realisticamente ne giocheremo una sessantina. Ci vuole una rosa solida. Ragazzini next gen solo come extra.

[tevezmania 1.231]

55 minuti fa, dankos2 ha scritto:

Errore clamoroso no venderli tutti.

Si puoi giochiamo con la primavera 👌 

[RogerWaters 21.084]

6 ore fa, tevezmania ha scritto:

.Deve spendere per la Ferrari semmai.Sai duo Hamilton + ingegnere Red Bull costicchiano

La Ferrari fa più di un miliardo di utile 

[xtreme 2.496]

1 ora fa, SenzaDiTe ha scritto:

Dimentichi però che a Napoli mancavano Rabiot e McKennie (per cui Nonge era il primo cambio a centrocampo), a Roma mancavano Vlahovic e Milik e Kean era appena rientrato da 3 mesi di infortunio

Oltretutto è successo lo stesso con Hujsen (debutto a san siro per mancanza di altri difensori), solo che lì abbiamo vinto e quindi fa comodo dimenticarlo

Se tu hai un giocatore sicuramente bravo come Nonge e non lo metti mai nelle rotazioni prima, se poi per cause di forza maggiore ti tocca metterlo dentro, non è che sei esente da colpe. 

 

Da ottobre sai che sei senza Fagioli ed a Settembre hai perso Pogba.  A Napoli hai giocato a inizio Marzo, in casa della Lazio a fine Marzo.

 

 

 

[tevezmania 1.231]

9 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

La Ferrari fa più di un miliardo di utile 

Si la mia era più una battuta cmq!

[gide76 1.284]

2 ore fa, Peppe Juve46 ha scritto:

Come fai a sapere se sono stati spesi male se Allegri uno non lo ha mai impiegato,non essendo un giocatore richiesto da lui e l’altro lo fa giocare a sprazzi e in ruoli ibridi? Così come per gli altri giocatori la valutazione si farà postuma alla cacciata di Allegri.

Ad oggi han dato zero, quindi ad oggi son spesi male, il futuro nn posso saperlo

 

Scrivevi che era l'anno 0 e nn si poteva spendere, ma qualcosa invece si é fatto

 

Se mi chiedi la mia, penso che l'avventura di alcaraz alla juve sia agli sgoccioli, nn mi aspetto altri prestiti onerosi

Djalo vediamo, ma sti profili devi prenderli a 0 nn regalare dei soldi x manco farli giocare, specie quando soldi ne hai pochi e i giocatori nn sono di primissimo livello

 

[RogerWaters 21.084]

33 minuti fa, tevezmania ha scritto:

Si la mia era più una battuta cmq!

Ma siccome molti non la fanno come battuta,  penso che sia normale che un'azienda spenda soldi dove ha un ritorno...

Fermo restando che ultimamente di soldi ne ha messi parecchi anche nella Juve 

[sottosopra 658]

6 ore fa, pablito77! ha scritto:

Chiaro Bro, ma finché i soldi non li usa per fare grande la Juve, ma “solo” per farla sopravvivere, la rosa top extralarge possiamo sognarcela. 

Ci stanno dando addosso tutti i giornalai italiani e qui dentro gli si va dietro. Secondo me alla Juve attuale mancano 3 giocatori e un gioco degno di questo nome per giocarsela decentemente in Europa e ottimamente in Italia : un centrale e un laterale sx di difesa, un centrocampista che sappia impostare (più di tutto!). Per vincere o sei nettamente il più forte, e con un mercato non lo diventi, oppure entrano in gioco altri parametri non acquistabili: infortuni, decisioni arbitrali, rapporto tra occasioni e reti realizzate pro e contro.

Già così per un auspicabile 4-3-3 sarebbe 

 

Portieri: Tek Perin

Difesa: Cambiaso Danilo Gatti Calafiori? Bremer Rugani  xxx  Kostic

Centrocampo: McKennie Locatelli  xxx Fagioli  Rabiot  Nonge/Miretti

Attacco:    Chiesa Soulè   Vlahovic Milik    Yldiz  Kean

 

All.: uno che sappia trasformare 25 atleti in una squadra, magari pensando prima a vincere e poi a non perdere (Conte? Motta? ecc?)

 

Di questi se ne possono sostituire alcuni con gli incassi delle vendite (Tek, Mckennie, Kostic, Nonge o Miretti, Kean, Milik; più Illing, Barrenechea, De Winter, già venduto, e altri giovani che abbiamo in giro). in più, a differenza di tutte le altre, in caso di necessità ci sono giovani in rampa di lancio nella NG, Hasa in  primis, per allargare ulteriormente la rosa.