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jurgen kohler

Sapremo mai il vero motivo per cui Giuntoli è stato licenziato?

Post in rilievo

pure rabiot ha parlato male di giuntoli 

secondo me alla fine la narrazione fosse un fenomeno era un tantino esagerato sefz

troppo doppiafaccia per questo mondo

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7 minutes ago, jurgen kohler said:

In qualsiasi azienda quando mandi a casa un dirigente di primo livello hai già pronto il suo sostituto.

La Juventus sta facendo il casting per il nuovo direttore sportivo. Questo in un'azienda non è assolutamente normale.

Infatti si è interrotto tutto: rinnovi, prestiti in scadenza, campagna acquisti sospesa. Significa perdere soldi e competitività nel breve termine.

Giuntoli da noi non ha fatto (solo) il DS però, era il capo dell'area sportiva. Ora piaccia o meno, c'è Comolli

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1 minuto fa, the killing hand ha scritto:

Alla Juve non è mai stato esonerato un DS per il mercato. 
Non è che non sono mai stati buttati soldi.

Esatto. Non è mai successo che un DS con un contratto pluriennale venga licenziato a metà strada perché sbaglia qualche operazione di mercato. Tra l'altro ha raggiunto gli obiettivi minimi e ha risanato i conti. Non si cambiano i DS come se fossero allenatori. Ci deve essere un motivo "sistemico" per cambiare un DS. Ovvero una ristrutturazione societaria.

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31 minuti fa, Michi07 ha scritto:

Ne dubito fortemente sul fatto che Conte abbia influenzato le decisioni su Calvo e Giuntoli. Sono tutte scelte di Elkann e i motivi sono sotto gli occhi di tutti, soprattutto per Giuntoli. Campagna acquisti disastrosa sia in entrata che in uscita, basta e avanza visto che era arrivato con altre aspettative e invece ha fatto peggio di Manna, che sponda Napoli ha vinto lo scudetto portando Mc Tominay

Speriamo di non fare la fine della Ferrari

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2 minuti fa, Juvecare ha scritto:

pure rabiot ha parlato male di giuntoli 

secondo me alla fine la narrazione fosse un fenomeno era un tantino esagerato sefz

troppo doppiafaccia per questo mondo

Non sono mai motivi per cambiare un assetto societario. 

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Adesso, Roger Keith Barret ha scritto:

E secondo te è credibile che elkann faccia da signorsì a conte assecondandolo in tutto e per tutto fino a cacciare colui che lo stesso elkann aveva scelto,  il tutto senza avere vincolato conte formalmente?

Quindi elkann rinnega se stesso per fare da zerbino a conte sulla base di una promessa. 

Ok non sarà una cima, ma secondo me è un figlio di *, non credo che arrivi a tanto

Ecco, stesso mio punto di vista.  Va bene non apprezzarlo,non competente in materia e ci sta, ma mi sembra che questo quadro lo renda incapace di intendere e di volere.  Poi tutto può essere a questo mondo.  Con jurgen sono d'accordo su un fatto: secondo me è vero che lo scudetto vinto di un punto abbia cambiato la decisione di Conte. Ma che Giuntoli sia stato allontanato sulla base di una presunta promessa di Conte no,non lo credo 

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Adesso, jurgen kohler ha scritto:

Non sono mai motivi per cambiare un assetto societario. 

quelli come ho già scritto sono i danni che ha fatto. 

conte non c’entra nulla se non che ha tappato la scelta del tecnico lo scorso anno sefz

 

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Non è così impossible, ma è improbabiile. Per me pesa la qualificazione a dir poco rocambolesca dato quello che è stato speso. 

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15 minutes ago, JuveXXXLsempre said:

E' stato licenziato perchè è letteralmente impazzito.1) Koopmeners pagato 55 mln. 2) Nico Gonzales pagato 40. 3) Kelly pagato 20. La somma di tutti questi bidoni è 115 mln.

Non dimenticare Douglas Luiz. E ha svenduto giocatori di proprietà che non valevano meno di quelli comprati. Rugani, Danilo, Fagioli, Hujnsen, Kean, Soule. Ha preso 50 milioni e ne ha gettati 200

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7 minuti fa, Roger Keith Barret ha scritto:

E secondo te è credibile che elkann faccia da signorsì a conte assecondandolo in tutto e per tutto fino a cacciare colui che lo stesso elkann aveva scelto,  il tutto senza avere vincolato conte formalmente?

Quindi elkann rinnega se stesso per fare da zerbino a conte sulla base di una promessa. 

Ok non sarà una cima, ma secondo me è un figlio di *, non credo che arrivi a tanto

È secondo te è possibile che tra Conte e la Juventus non ci fosse un preaccordo verbale quando tutti i giornali, tutte le fonti concordavano sul fatto che Conte dovesse tornare alla Juventus? Io mi baso su quello che ho letto e sentito. E cerco una spiegazione logica. Ma non mi puoi venire a raccontare che Giuntoli è stato licenziato perché ha preso Koopmeiners, Douglas Luiz e Nico Gonzalez. Io non vedo in questo il motivo per un licenziamento quando la Juventus deve a Giuntoli, se non erro, una decina di milioni da contratto. In genere anche se sei scontento del DS te lo tieni, proprio perché ha un contratto blindato. Perciò ho cercato i motivi del licenziamento in fattori esterni. E tutto quello che ha raccontato Momblano giorno per giorno mi porta a questa conclusione.

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È l’opposto.

Giuntoli era ben saldo nonostante l’annata così e sapeva benissimo di Conte e, anzi, dal momento che era lui il n. 1, è stato lui a trattarlo (l’idea che lo facesse Chiellini alle spalle di Giuntoli è inverosimile).

Quando è andato da Elkann a dirgli che Conte non veniva, l’altro ha, giustamente, sbroccato.

Dopo Motta, acquisti e cessioni sbagliate, la necessità di un altro aumento di capitale, la Champions all’ultima giornata eccetera, è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso

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Non conosco il motivo, tantomeno se sia stato Conte a pretendere l’allontanamento di Giuntoli, so che io non l’avrei fatto. Lo avrei tenuto a fare il ds. Ora siamo costretti a prendere quello che c’è andando probabilmente al mondiale con la stessa squadra meno Kolo Muani, Veiga e con Rugani e Kostic. Non credo che il nuovo ds possa intavolare chissà quali trattative da qui al 10.

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1 minuto fa, Caesar Juventinus erat ha scritto:

È l’opposto.

Giuntoli era ben saldo nonostante l’annata così e sapeva benissimo di Conte e, anzi, dal momento che era lui il n. 1, è stato lui a trattarlo (l’idea che lo facesse Chiellini alle spalle di Giuntoli è inverosimile).

Quando è andato da Elkann a dirgli che Conte non veniva, l’altro ha, giustamente, sbroccato.

Dopo Motta, acquisti e cessioni sbagliate, la necessità di un altro aumento di capitale, la Champions all’ultima giornata eccetera, è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso

Questo però è smentito da tutte le fonti. Conte era in contatto con Chiellini e direttamente con Elkann. 

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per me la causa primaria del licenziamento di Giuntoli è Tiago Motta a spasso con un bel mucchio di soldi ancora da prendere. Ha scelto uno degli allenatori più improbabili e incompatibili che si ricordino alla Juventus. Forse il più improbabile e incompatibile, e ovviamente l'aspetto tecnico e del campo è secondario. Tutto questo dopo, mi immagino, molti colloqui intercorsi. Credo poi che nei fatti il sostituto sia questo Comolli, al di là dei nomi dei ruoli. Giuntoli sull'area Sportiva comandava a livello assoluto, quindi evidentemente incompatibile con una figura come quella arrivata se non con un ridimensionamento che ovviamente non potrebbe accettare a livello professionale. Anche lui comunque 2 milioni l'anno, si dice 3. Elkann non è mai stato bravo, fino a oggi,a scegliere gli uomini per la Juventus. la sua intuizione migliore è stata la delega al cugino ormai in "disgrazia". Se ha altri parenti interessati e appassionati, ci pensi.

 

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2 minuti fa, Forrest Bondurant ha scritto:

Non conosco il motivo, tantomeno se sia stato Conte a pretendere l’allontanamento di Giuntoli, so che io non l’avrei fatto. Lo avrei tenuto a fare il ds. Ora siamo costretti a prendere quello che c’è andando probabilmente al mondiale con la stessa squadra meno Kolo Muani, Veiga e con Rugani e Kostic. Non credo che il nuovo ds possa intavolare chissà quali trattative da qui al 10.

Ma perché con Giuntoli avremmo avuto la squadra nuova il 10? Sarebbe stata esattamente la stessa. Non è per il mondiale che si fa il mercato 

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Ritengo che questa ricostruzione con un taglio un po’ romanzesco non sia così folle e/o ridicola come qualcuno vorrebbe farla apparire. 
 

Certamente Conte ad un certo punto era deciso a lasciare il napoli e credo proprio che Elkann ci abbia provato e pensasse di averlo in pugno. In realtà, dopo l’inaspettata vittoria in campionato, Conte è stato eletto a divinità partenopea e da egocentrico quale è, con la complicità della moglie che gli avrà frantumato i maroni affinché restasse, ha improvvisamente fatto uno dei suoi proverbiali voltafaccia. Ed Elkann è rimasto col cerino in mano. 

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Adesso, jurgen kohler ha scritto:

È secondo te è possibile che tra Conte e la Juventus non ci fosse un preaccordo verbale quando tutti i giornali, tutte le fonti concordavano sul fatto che Conte dovesse tornare alla Juventus? Io mi baso su quello che ho letto e sentito. E cerco una spiegazione logica. Ma non mi puoi venire a raccontare che Giuntoli è stato licenziato perché ha preso Koopmeiners, Douglas Luiz e Nico Gonzalez. Io non vedo il motivo per un licenziamento quando la Juventus deve a Giuntoli se non erro una decina di milioni da contratto. In genere anche se sei scontento del DS te lo tieni, proprio perché ha un contratto blindato. Perciò ho cercato i motivi del licenziamento in fattori esterni. E tutto quello che ha raccontato Momblano giorno per giorno mi porta a questa conclusione.

Il motivo non lo so, e non sto nemmeno negando che si sia provato a prendere conte.

Ma tendo ad escludere che sia stata accettata una condizione del genere.

In primis perché nonostante tutto non ce lo vedo elkann accettare condizioni, oltretutto da uno che ti ha già dimostrato inaffidabilità e non ti garantisce continuità. 

In secondo luogo perché alla Juve la società è sempre stata primaria rispetto all'allenatore,  anche se questo si chiama Conte, Gesù o il padreterno in persona. 

Penso che semplicemente elkann non sia soddisfatto della gestione complessiva e non è uno che fa complimenti e che ci mette due secondi a farti fuori

 

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vero motivo: ELKAN e qualche amichetto di periferia  ( Chiellini). A me ricorda TANTO quando fu cacciato SARRI da campione d'Italia.   Un presidente col senno non avrebbe MAI cacciato, al netto se non l'avesse trovato con le mani nella marmellata in qualche affare losco, a 2 gg dall'apertura del calcio mercato. 

 

Gli errori ci sono e sono lì...... ma la pressapochezza della Proprietà fa piu' danni ancora. 

 

Mantieni Giuntoli , gli associ un DS CAPACE, tieni TUDOR e con questo asset ti da 1 anno di tempo per prepare il terreno: Nuovo DG + ALLENATORE!!

 

Così no..... così è alla fiera del circo

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22 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Ma guarda che nella vicenda o si lavora di fantasia o la risposta sta nel titolo del topic che hai aperto.  Sapremo mai? Chissà.  La tua ricostruzione,  che a quanto mi pare di capire è quella di momblano fa passare elkann come fesso patentato e il duo conte/dela come geni del male. Cioè elkann si sarebbe tenuto Giuntoli ma siccome Conte ne ha chiesto la testa e promesso di tornare allora lui caccia Giuntoli sulla parola. Mi sembra un pochino troppo anche per un fesso patentato 

Ma infatti questa versione dei fatti sembra romanzata da un Varriale o simili

14 minuti fa, bombazo ha scritto:

Speriamo di non fare la fine della Ferrari

Intanto un francese a capo lo abbiamo messo. Manca ancora un Hamilton a fare casino nello spogliatoio.

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6 minuti fa, Roger Keith Barret ha scritto:

Penso che semplicemente elkann non sia soddisfatto della gestione complessiva e non è uno che fa complimenti e che ci mette due secondi a farti fuori 

Questo sicuramente, però ti sembra che stiamo agendo con consapevolezza? A mercato aperto non c'è un DS operativo? Le altre società non stanno a guardare.

La Juventus deve sostituire Vlahovic e forse anche Kolo Muani e non ha un DS attivo. Chi fa le trattative? Come puoi pensare di cambiare il board adesso? O lo facevi in marzo oppure dovevi aspettare settembre.

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A) Conte non è tornato a Torino perché avrebbe dovuto farlo mettendoci del Suo - liberarsi da ADL senza che la Juventus venisse taglieggiata e senza lista della spesa garantita - ovvero dimostrare amore per i nostri colori ed il reale valore aggiunto del suo lavoro;

B) Giuntoli è stato congedato perchè ha fatto mercati orridi in entrata ed uscita: per rendimento e onerosità acquisti, svalutazione delle cessioni e scelta di Motta e non ha saputo gestire Motta e tutelare il gruppo squadra;

 

Non bisogna moltiplicare gli elementi più del necessario ... (Principio del Rasoio di Occam)
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2 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Questo sicuramente, però ti sembra che stiamo agendo con consapevolezza? A mercato aperto non c'è un DS operativo? Le altre società non stanno a guardare.

La Juventus deve sostituire Vlahovic e forse anche Kolo Muani e non ha un DS attivo. Chi fa le trattative? Come puoi pensare di cambiare il board adesso? O lo facevi in marzo oppure dovevi aspettare settembre.

Esattamente quello che (in pochi) si sta cercando di dire da ieri. Ma tanto l'importante è che sia stato mandato via il Babau.

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26 minuti fa, Juvecare ha scritto:

pure rabiot ha parlato male di giuntoli 

secondo me alla fine la narrazione fosse un fenomeno era un tantino esagerato sefz

troppo doppiafaccia per questo mondo

Un tantino😃 solo che invece di dire abbiamo sbagliato qualcuno fa le apologie

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