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jurgen kohler

Sapremo mai il vero motivo per cui Giuntoli è stato licenziato?

Post in rilievo

Mezzo miliardo di “danni”.

È quanto ha fatto Giuntoli in 18 mesi alle casse della Juve tra deprezzamento della rosa, vendite al ribasso, prestiti onerosi, commissioni folli ed acquisti demenziali.

 

Lucenziarlo è poco.

Per l’acquisto di Kelly, per esempio, andrebbe indagato.

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Vendere il futuro della società per due lire non basta?

Cioè questo qua in 2 anni ha praticamente distrutto ogni metro quadro della continassa e ha messo in ginocchio una società gloriosa come la Juventus 

E mi state dicendo che non capite il suo esonero?

Giuntoli andava cacciato assieme ad Allegri 

cosi motta non sarebbe esistito e le vendite folli dei giovani non sarebbero mai accadute 

Per poi acquistare chi ?e cosa?

Thuram è stato l'unico acquisto degno del nome Juventus 

Gli altri non me ne vogliano ma sono totalmente fuori luogo e non si sposano alla nostra causa 

Dobbiamo essere sinceri e dire che è stato un immane sciagura affidare la ricostruzione ad uno che fino a 4 anni fa si e no aveva vinto una coppa Italia 

L'avevo detto già alla sua presentazione 

Questo ci ha messo 8 anni con il napoli prima di vincere .

Tempo che con noi non può andar bene 

Limitato nel suo operato non è adatto a certi livelli o blasone societario può al massimo ambire ad una fiorentina o Bologna o napoli che sono il nulla cosmico in confronto alla Juventus come storia e come peso in un campionato 

Basta con gente che ha una visione mediocre del futuro 

 

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2 ore fa, 3_Stelle_Sul_Petto ha scritto:

Vendere il futuro della società per due lire non basta?

Cioè questo qua in 2 anni ha praticamente distrutto ogni metro quadro della continassa e ha messo in ginocchio una società gloriosa come la Juventus 

E mi state dicendo che non capite il suo esonero?

Giuntoli andava cacciato assieme ad Allegri 

cosi motta non sarebbe esistito e le vendite folli dei giovani non sarebbero mai accadute 

Per poi acquistare chi ?e cosa?

Thuram è stato l'unico acquisto degno del nome Juventus 

Gli altri non me ne vogliano ma sono totalmente fuori luogo e non si sposano alla nostra causa 

Dobbiamo essere sinceri e dire che è stato un immane sciagura affidare la ricostruzione ad uno che fino a 4 anni fa si e no aveva vinto una coppa Italia 

L'avevo detto già alla sua presentazione 

Questo ci ha messo 8 anni con il napoli prima di vincere .

Tempo che con noi non può andar bene 

Limitato nel suo operato non è adatto a certi livelli o blasone societario può al massimo ambire ad una fiorentina o Bologna o napoli che sono il nulla cosmico in confronto alla Juventus come storia e come peso in un campionato 

Basta con gente che ha una visione mediocre del futuro 

 

Beh Comolli non è che abbia un CV migliore…

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Ma non è che la malainformazione abbia creato il sentimento popolare che Conte fosse il prossimo allenatore della juve?

Giuntoli ha semplicemente fatto male il lavoro che doveva fare. Il mercato di Gennaio e l ' esonero di Motta hanno dato il colpo di grazia.

Pensare che Conte sia il motivo non fa parte del detto pensar male....

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23 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Se qualcuno mi trova una spiegazione logica di tutto questo caos senza senso, una spiegazione che il mio cervello possa comprendere, ve ne sarei davvero grato. Al momento non vedo alcuna motivazione logica diversa da questa. Diversa da una narrazione che il tanto bistrattato Momblano ha raccontato giorno per giorno, con una precisione che poi è stata sempre confermata dai fatti. Però se è tutta fantasia, vanno spiegate per bene le cose. Perché oggi nessuna cosa di quelle che stiamo vedendo alla Juventus ha un senso logico. E lo scrivono tutti.

Ci provo io. Un'azienda chiama un top manager per ricostruire i propri asset principali e creare valore nel breve medio termine. Lui chiede carta bianca, gli viene concessa e comincia a licenziare a destra e manca gli uomini più rappresentativi, tra cui il direttore generale (leggi allenatore) molto vicino all'azionista di riferimento.

Mette i suoi uomini e dopo 2 anni l'azienda vale la metà in termini di crescita competitiva.

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23 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Se qualcuno mi trova una spiegazione logica di tutto questo caos senza senso

Abbozzo solo una parte di risposta alla tua domanda : perché conte dovrebbe (avrebbe dovuto) lasciare Napoli?

Perché Conte è furbo e calcolatore, perché lavora bene con l'alibi della ricostruzione, della società e della rosa che l'anno prima hanno ottenuto risultati pessimi, che non può creargli alcuna aspettativa. 

Ma quest'anno non sarà così, il mercato lo deciderà lui, i giocatori di base saranno quelli che hanno vinto il campionato, ci sarà anche una Champions da affrontare, ha solo da perdere, perché oggi è un eroe, e più di un eroe c'è solo un eroe che si conferma, senza il vantaggio di poter lavorare nell'ombra, invece meno di un eroe c'è qualsiasi cosa, e lui è piuttosto allergico a qualsiasi tipo di critica che potrebbe arrivargli nel più piccolo caso di incertezza di un intero campionato. 

Lo scorso anno ha iniziato con una sonora sconfitta a Verona, ipotizziamo qualcosa del genere in Champions o qualche passo falso in campionato, saprà farsi carico delle responsabilità liberando la squadra dal peso del confronto con l'anno prima? Non è la sua forza. 

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Non dubito che questa sia una tessera del mosaico, ma per Giuntoli c'è altro che è pesato sul piatto della bilancia.

 

Operazioni quanto meno sospette come l' acquisto di carneadi o mediomen in ruoli coperti con poca arguzia. Ai ragionieri non saranno sfuggiti sti giri di denari apparentemente inspiegabili a partire da Djalo' che andava in scadenza per finire con Costa (chi?) comprato quando servivano disperatamente  centrali. Qualcuno ci ha guadagnato sicuramente, ma di certo non le casse della Juve e neanche la squadra. Per non parlare delle cessioni svendita, inclusa quella di Chiesa per il quale dopo la stagione scorsa e con la sua reputazione si sarebbe realizzato almeno il doppio. O quella di Huijsen. Cessioni a prezzi di saldo che fanno alzare il sopracciglio alla Ancelotti. O dobbiamo andare a spulciare sull'operazione Di Gregorio Sczeszny?

Poi forse così fan tutti, a cominciare da Marotta, ma Giuntoli ha avuto la pecca di strafare e di non aver potuto mettere la polvere sotto il tappeto di acquisti di successo, a partire dall' allenatore.

 

E questa è la terza mazzata e forse la decisiva, aver preso un allenatore e uno staff inesperto, non aver curato i dettagli della gestione della squadra lui che andava in panchina in passato. Non aver fatto mercato concordato con l' allenatore che forse è stato ascoltato solo per gli acquisti di Koop e Kolo Muani. Il resto erano occasioni, alcuni dei quali Motta non sapeva che farsene.

 

Infine aver venduto 6 dei nostri next gen per rimpiazzarli con gente più vecchia, di qualità inferiore e con costi più alti.

 

Giuntoli non è un fesso, e ha portato una serie di giocatori non scontati presi fuori dalla Serie A, ma non è neanche lontanamente immaginabile fare tutto sto casino in due anni, quando poi non era neanche necessario.

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23 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Se ragioniamo da un punto di vista economico il licenziamento proprio non torna. Chi redige i bilanci sa benissimo dell'importanza della partecipazione alla champions league e Giuntoli è stato assunto nel momento di maggior down nel bilancio a causa dell'esclusione delle coppe. In due anni ha raggiunto sempre il quarto posto, per cui gli obiettivi minimi ci sono. Sugli effetti del calciomercato, parliamo di effetti pluriennali. Nel biancio corrente la situazione è tutt'altro che disastrosa. Non andremo certamente in pari, ma era comunque un bilancio previsto in perdita.

Giuntoli ha però fatto errori madornali in fase di mercato. E ciò ha causato grosse perdite economiche per la società.

Si possono fare diversi esempi.

 

Depapponis ha capito che Conte stava notando l'incertezza societaria della Juventus e ne ha approfittato per buttargli un po' di fumo negli occhi per trattenerlo a Napoli. Tutto qui.

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7 hours ago, 3_Stelle_Sul_Petto said:

Vendere il futuro della società per due lire non basta?

Cioè questo qua in 2 anni ha praticamente distrutto ogni metro quadro della continassa e ha messo in ginocchio una società gloriosa come la Juventus 

E mi state dicendo che non capite il suo esonero?

Giuntoli andava cacciato assieme ad Allegri 

cosi motta non sarebbe esistito e le vendite folli dei giovani non sarebbero mai accadute 

Per poi acquistare chi ?e cosa?

Thuram è stato l'unico acquisto degno del nome Juventus 

Gli altri non me ne vogliano ma sono totalmente fuori luogo e non si sposano alla nostra causa 

Dobbiamo essere sinceri e dire che è stato un immane sciagura affidare la ricostruzione ad uno che fino a 4 anni fa si e no aveva vinto una coppa Italia 

L'avevo detto già alla sua presentazione 

Questo ci ha messo 8 anni con il napoli prima di vincere .

Tempo che con noi non può andar bene 

Limitato nel suo operato non è adatto a certi livelli o blasone societario può al massimo ambire ad una fiorentina o Bologna o napoli che sono il nulla cosmico in confronto alla Juventus come storia e come peso in un campionato 

Basta con gente che ha una visione mediocre del futuro 

 

Il problema non e' la provenienza. Anche Moggi veniva dal Napoli. Galliani chi era prima di venire scoperto da Berlusconi?

Il problema e' che una persona che viene da fuori deve essere inserita in un contesto,una struttura dove ci sono mansioni e ogni decisione viene presa in un contesto di confronti ed equilibri.

A lui invece e' stata data carta bianca perché in dirigenza non c'è nessuno che capisca di calcio e finché il monte ingaggi si abbassa andava tutto bene.

Giuntoli ha colpe enormi e ha preso grossi abbagli,ma la miopia di chi sta sopra e' stato il vero problema.

1 minute ago, Black Sabbath said:

Giuntoli ha però fatto errori madornali in fase di mercato. E ciò ha causato grosse perdite economiche per la società.

Si possono fare diversi esempi.

 

Depapponis ha capito che Conte stava notando l'incertezza societaria della Juventus e ne ha approfittato per buttargli un po' di fumo negli occhi per trattenerlo a Napoli. Tutto qui.

De papponis a questa dirigenza se la mette nel taschino.

E sa benissimo che se non converte il fumo in arrosto Conte lo lascia a metà stagione.

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2 minuti fa, BlackFinger ha scritto:

Il problema non e' la provenienza. Anche Moggi veniva dal Napoli. Galliani chi era prima di venire scoperto da Berlusconi?

Il problema e' che una persona che viene da fuori deve essere inserita in un contesto,una struttura dove ci sono mansioni e ogni decisione viene presa in un contesto di confronti ed equilibri.

A lui invece e' stata data carta bianca perché in dirigenza non c'è nessuno che capisca di calcio e finché il monte ingaggi si abbassa andava tutto bene.

Giuntoli ha colpe enormi e ha preso grossi abbagli,ma la miopia di chi sta sopra e' stato il vero problema.

De papponis a questa dirigenza se la mette nel taschino.

E sa benissimo che se non converte il fumo in arrosto Conte lo lascia a metà stagione.

Metà stagione non penso. Anche perché i casini verrebbero fuori quando Conte si lamenterà di non avere strutture e calciatori per disputare una CL come si deve.

Molto più probabile che rivinca lo scudetto (anche grazie alla totale assenza di avversari) e poi vada via .

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8 minuti fa, Black Sabbath ha scritto:

Giuntoli ha però fatto errori madornali in fase di mercato. E ciò ha causato grosse perdite economiche per la società.

Si possono fare diversi esempi.

 

Depapponis ha capito che Conte stava notando l'incertezza societaria della Juventus e ne ha approfittato per buttargli un po' di fumo negli occhi per trattenerlo a Napoli. Tutto qui.

Sicuramente Giuntoli ha fatto errori in sede di mercato. Ma in quanto alle perdite direi che ci possiamo limitare a due fattori: l’esonero di Motta e le spese extra nella sessione invernale. Queste ultime però trovano una loro giustificazione nei due crociati a Bremer e Cabal.

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Il problema non è tanto cercare le cause del perchè del licenziamento di Giuntoli, anche se quando devi rivoluzionare una rosa, tagliando costi ed avendo delle direttive, non è certo un lavoro facile e sai di non avere risultati subito. Il problema è che Giuntoli è stato licenziato per prendere un DG che, sulla carta, è un mezzo sconosciuto.

Giuntoli ha fatto l'errore di tanti altri: assecondare troppo un'allenatore, senza aggiungere nulla di suo. Un Manager lungimirante non regala Hujsien, anche se non piace all'allenatore. Lo manda in prestito, cerca di gestire la cosa ma non si regalano i 20enni. Perchè se l'allenatore-scommessa buca la stagione, come successo e viene esonerato, come successo, poi ti trovi mezza rosa che non andrà bene per il successivo.

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1 minute ago, Black Sabbath said:

Metà stagione non penso. Anche perché i casini verrebbero fuori quando Conte si lamenterà di non avere strutture e calciatori per disputare una CL come si deve.

Molto più probabile che rivinca lo scudetto (anche grazie alla totale assenza di avversari) e poi vada via .

Per lo scudetto partono favoriti grazie anche al cambio di panchine di tante squadre.

Ma non credo quest'anno si può permettere di uscire al primo turno di coppa Italia.

E se vuole arrivare almeno agli ottavi di Champions ha bisogno di giocatori proprio numericamente.

Sono arrivati con la lingua di fuori con una partita a settimana per un anno,non hanno sostituito Kvara e Buongiorno non mi e' sembrato così integro,come Neres.

Quest'anno spero lo martellino con le pressioni di vincere e che alla fine sbrocchi pesantemente.

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1 minuto fa, jurgen kohler ha scritto:

Sicuramente Giuntoli ha fatto errori in sede di mercato. Ma in quanto alle perdite direi che ci possiamo limitare a due fattori: l’esonero di Motta e le spese extra nella sessione invernale. Queste ultime però trovano una loro giustificazione nei due crociati a Bremer e Cabal.

Uno che compra per certe cifre Gonzalez (pur sapendo che è sempre rotto), Koopmeiners (facendosi beffare dalle richieste allucinanti dell'Atalanta), Luiz, che sostituisce un portiere sotto contratto con uno inferiore (spendendo pure 18 milioni e pagando quasi l'intero ingaggio a quello ceduto), che manda via per due spicci Kean che ora vale il triplo (restando solo con Vlahovic e il morto polacco), che cede Huijsen per due lire (ora è al Real e vale 70 milioni) per prendere l'iper pippa Kelly, come può essere giudicato positivamente?

 

E non ti ho citato i vari Djalo, Alcaraz etc ed il fatto che tutto ciò sia stato fatto in pochissimo tempo 

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Giuntoli è stato allontanato perché inadeguato per la Juventus

perché si è dimostrato non all'altezza del ruolo che Elkann stesso gli aveva assegnato

 

Conte non c'entra nulla, ma proprio nulla di nulla.

Semmai è il contrario, avendo deciso da tempo che Giuntoli sarebbe andato via c'erano i presupposti per provare a convincere Conte, non certo come raccontato nel primo post

 

 

 

Vi ricordo poi che Giuntoli è stato totalmente inadeguato anche per la comunicazione con i media e con l'esterno, oltre che nelle dinamiche interne di rapporti umani.

 

 

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13 minuti fa, Black Sabbath ha scritto:

Uno che compra per certe cifre Gonzalez (pur sapendo che è sempre rotto), Koopmeiners (facendosi beffare dalle richieste allucinanti dell'Atalanta), Luiz, che sostituisce un portiere sotto contratto con uno inferiore (spendendo pure 18 milioni e pagando quasi l'intero ingaggio a quello ceduto), che manda via per due spicci Kean che ora vale il triplo (restando solo con Vlahovic e il morto polacco), che cede Huijsen per due lire (ora è al Real e vale 70 milioni) per prendere l'iper pippa Kelly, come può essere giudicato positivamente?

 

E non ti ho citato i vari Djalo, Alcaraz etc ed il fatto che tutto ciò sia stato fatto in pochissimo tempo 

Ho scritto che ha fatto errori. Sulle perdite economiche è un anno che ci romanzate sopra senza alcun fondamento logico.

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10 ore fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

Mezzo miliardo di “danni”.

È quanto ha fatto Giuntoli in 18 mesi alle casse della Juve tra deprezzamento della rosa, vendite al ribasso, prestiti onerosi, commissioni folli ed acquisti demenziali.

 

Lucenziarlo è poco.

Per l’acquisto di Kelly, per esempio, andrebbe indagato.

Lo avevo scritto anche io mi ha dato sospensione e due punti ......

E la VERITA'

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Sono distratto o non ho letto alcun comunicato sul "licenziamento" di Giuntoli ?

Non è che si attacca al contratto e vuole soldi per sloggiare ? Altro che azione di responsabilità, per toglierselo dai piedi bisognerà anche pagarlo.

Nemmeno la dignità di dimettersi, che gente.

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