[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[TheRedDevil 8.868]

Stanno uscendo nomi incredibilmente mediocri...

 

O i giornalisti non ci stanno capendo nulla, o in società non sanno che pesci prendere per "rinforzare" la rosa...

[adrian85 4.984]

6 minuti fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

Certo che non vai da nessuna parte, Dale, ma sai meglio di me (almeno tu, per la miseria...semicit.), che dal loop negativo esci solo in un paio di stagioni SE indovini il mercato in entrata; se non lo indovini, o letteralmente butti a puttane un duecento milioni mal contati, l'anno dopo ti ritrovi, dal punto di vista economico finanziario, a dover cercare di limitare i danni (perché chiudere a botte di duecento milioni di perdita non è alla lunga consentito, nemmeno se le ripiani), e limitare i danni significa (s)vendere chi è vendibile, cercando di piazzare (spesso con scarsi risultati) i pesi morti che ti sei messo in corpo. 

 

 

stiamo per confermare gran parte del mercato dello scorso anno spendendo quasi tutto il bdg (tra conceicao, muani ecc)...cosa potrà andare storto confermando una rosa che si è rivelata inadeguata?

ah ma è solo colpa di Koop, Nico e Motta....come se senza questi 3 avessimo fatto super match

[Juventino589 532]

Adesso, tantra ha scritto:

"Sporting perguntou mas levou... nega por Alberto"

 

Su "A Bola" parla di trasferimento saltato per la volontà di Tudor di trattenere il giocatore ed indica in Vagiannidis il candidato principale per rinforzare la fascia destra dello Sporting

Tudor forse e scrivo forse ci può salvare un po' dall'incompetenza cronica che abbiamo in dirigenza, il problema è che se scazza se ne va via a metà agosto.

[Dale_Cooper 22.063]

3 minuti fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

Certo che non vai da nessuna parte, Dale, ma sai meglio di me (almeno tu, per la miseria...semicit.), che dal loop negativo esci solo in un paio di stagioni SE indovini il mercato in entrata; se non lo indovini, o letteralmente butti a puttane un duecento milioni mal contati, l'anno dopo ti ritrovi, dal punto di vista economico finanziario, a dover cercare di limitare i danni (perché chiudere a botte di duecento milioni di perdita non è alla lunga consentito, nemmeno se le ripiani), e limitare i danni significa (s)vendere chi è vendibile, cercando di piazzare (spesso con scarsi risultati) i pesi morti che ti sei messo in corpo. 

 

[...]

 

Non sarà facile, amico Dale, dalla Isole Britanniche. 

Che dire, tutto vero.

 

Proprio perché la strategia è chiara e inevitabile, ti ritrovi quasi costretto a svendere i giovani che hanno minimo mercato. Nessuno arriva a pagare 20 milioni per un Miretti di turno, perché sanno bene che quelle plusvalenze servono quasi esclusivamente a "mascherare" la reale sostenibilità economica del club. È un meccanismo obbligato: vendi i giovani a prezzo ridotto per mettere una toppa al bilancio, perché senza quel surplus i conti non tornerebbero e saresti costretto a continui versamenti in conto capitale. È un circolo vizioso da cui è difficile uscire senza una rivoluzione gestionale o uno di quei mercati in cui azzecchi tutto, come dici tu. Poi, lasciamo stare i casi assurdi come Huijsen o Fagioli, gestioni fuori di testa che non avevano assolutamente senso e per cui sei andato addirittura ad ingolfare e peggiorare il bilancio.

PS: da qualche mese ti rispondo dalla Repubblica Ceca, dall'amico Pavel!  

[Sylar 87 37.667]

2 minuti fa, giglioeugenio ha scritto:

Secondo loro ci accontentiamo anche di 10

Visto quanto ci siamo accontentati per Huijsen ed a quanto stavamo piazzando Mbangula, non li piglierei tanto per i fondelli...

[adrian85 4.984]

Adesso, TheRedDevil ha scritto:

Stanno uscendo nomi incredibilmente mediocri...

 

O i giornalisti non ci stanno capendo nulla, o in società non sanno che pesci prendere per "rinforzare" la rosa...

sono usciti 200 nomi....sono nomi buttati in pasto dai procuratori ai gionalai...tutto qui. poi arriveranno lo stesso mediocri eh ma dopo i kelly&co fare peggio è dura

[marcomazzoli87 21.144]

9 minuti fa, giglioeugenio ha scritto:

Ma la campagna rafforzamenti per Conte non finisce qui e, per la fascia resistono Ndoye (attacco) e Juanlu (difesa), a centrocampo è sempre vivo il nome di Fabio Miretti. L'ex Genoa, rientrato alla Juventus dopo il prestito, è nella lista di Manna: secondo il Corriere dello Sport c'è già un'intesa di massima con l'entourage, i bianconeri chiedono 10-12 milioni di euro ed è un affare che si potrebbe fare più avanti perché ora le priorità sono altre.

 

Sportmediaset 

 

Secondo loro ci accontentiamo anche di 10

Perchè la narrazione è sempre quella:la Juve è gestita da * con l'anello al naso che si fanno portare a spasso da tutti,i lucci abboccano e delirano.

[Maxseven 14.589]

16 minuti fa, Loz ha scritto:

È ora di svelare una ovvietà che però è segreta ai più. 
A determinare i prezzi del calciomercato è il blasone, l’importanza delle squadre, più che un ipotetico valore “intrinseco” di un giocatore (o la sua esperienza o le statistiche).

Se la Juve cerca un giocatore, vuol dire che quel giocatore è da Juve. Quindi vale un sacco di soldi. 
Se la Juve cede un giocatore, vuol dire che quel giocatore non è da Juve. Quindi vale poco. 
E conta relativamente il fatto di aver vinto uno o due scudetti negli ultimi anni, la Juve è la Juve. 
Infatti la Juve prende paccate di soldi solo se vende a squadre di blasone pari o superiore (non so, Zidane al Real).

Cerchiamo Palestra? 40 milioni! Cediamo Miretti? 12 milioni. È perfettamente coerente, anche se a comprarlo è il Napoli, che rispetto a noi è una squadretta, anche se ha vinto e ha un allenatore iper quotato. Ma Miretti “non è da Juve”, quindi vale poco. Può andare al Napoli perché anche se non reggerà la pressione e farà male poco importa, e anche se il Napoli arriverà quinto, poco importa. 
 

Mi stupisco del vostro stupìo. Noi cederemo SEMPRE giocatori al ribasso, a parte eccezioni possibili tipo l’Arabia o cose simili. Non si tratta di non saper vendere. 

Un discorso ovvio. 

 

Andare via dalla Juventus,  a meno che non si ceda a Real o simili.

È un declassamento, quindi il giocatore lo prendi a valore più basso della sua parabola.

 

Andare dall Atalanta alla Juventus è una promozione.

 

Un po come per Sancho o KM.

 

È una questione di valutare il momento del giocatore. 

 

Ascesa/discesa.

 

Pensare che , ad esempio, Huijsen lo potevamo vemdere al Boremouth per 60 milioni era follia, cosa che il Boremouth pio fare.

 

Noi possiamo chidere quelle cifre quando a bussare e una Big, come per Cambiaso. 

 

Sino dinamiche del mercato. 

 

 

[ittonitram 1.865]

Adesso, adrian85 ha scritto:

sono usciti 200 nomi....sono nomi buttati in pasto dai procuratori ai gionalai...tutto qui. poi arriveranno lo stesso mediocri eh ma dopo i kelly&co fare peggio è dura

Non fidarti  è lunica cosa in cui i nostri eccellono veramente 

[Andrea 11 1.765]

7 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Utilizzo la stessa risposta di poco fa: la Juventus è da sempre un club dal profilo estremamente conservatore, che cerca ogni tanto di sperimentare ma alla prima difficoltà si rifugia nella sicurezza delle proprie abitudini.

E fa anche bene visto i risultati portati in 100 anni dagli agnelli...in più, rispetto a prima, qlk cosa di più, Andrea agnelli, lo ha portato...con la next gen... purtroppo molti sono serviti ad appianare un bilancio...

In più, vorrei vedere i tifosi qui, che parlano di progetti a lungo periodo, dopo 5 anni non solo di non vittorie, ma anche di mancate Champions ( cosa che stava accadendo qst anno) ,con mancati introiti e appeal scarso...

Qui dietro una tastiera siamo tutti bravi...

La Juve è conservatrice perché ha un brand di alto livello, e ha vinto in questi 100 anni appunto perché conservatrice...

Se sento dire che se avessimo sposato il progetto Cruijff avremmo 10 Champions rido...la Juve negli ultimi 30 anni ha fatto 6 finali Champions, il Barcellona 4... 

La differenza sta che loro le hanno vinte da favorite e noi da favoriti le abbiamo perse...

Perdere una finale non è questione di essere conservatori o no...

[ms415 1.622]

5 minuti fa, tantra ha scritto:

"Sporting perguntou mas levou... nega por Alberto"

 

Su "A Bola" parla di trasferimento saltato per la volontà di Tudor di trattenere il giocatore ed indica in Vagiannidis il candidato principale per rinforzare la fascia destra dello Sporting

Speriamo

[Tricarico10 6.812]

53 minutes ago, Dale_Cooper said:

Il punto è che con questi giochi di bilancio non vai da nessuna parte. Sì ok... vendere Soule ha dato plusvalenza subito e Conceicao l'anno scorso lo hai messo a bilancio per 10... ma i soldi devono comunque uscire, eh. L'impatto a bilancio sui 30mln li avrà quest'anno, cambia poco... Alla lunga non risolvi il problema strutturale: se spendi tanto e vendi gente utile per fare cassa subito, poi devi ricomprare altrettanto bene... e lì casca l’asino.

 

Sul paragone tra Chico e Soule non vedo questa differenza così netta. Soule ha tecnica, visione, regge meglio i contatti, può fare bene sia esterno che trequartista.. proprio la tipologia di giocatore che ti sarebbe servita oggi. Conceicao ha più strappo, più gamba, ma tatticamente non è così superiore... anzi, direi che Soule forse ragiona più da rifinitore, ha più versatilità e crea più gioco. Le statistiche parlano chiaro:

 

Statistica	Conceicao	Soule
Goal (senza rig.)	0.19	0.21
xG (senza rig.)	0.13	0.18
Tiri totali	2.45	2.42
Assist	0.19	0.21
xAG	0.22	0.22
npxG + xAG	0.36	0.41
Azioni che portano al tiro	4.21	4.52
Passaggi tentati	35.86	47.42
% passaggi completati	77.2%	81.7%
Passaggi progressivi	2.55	4.77
Azioni palla al piede	6.71	4.60
Dribbling	2.68	2.22
Tocchi nella trequarti avversaria	5.78	3.99
Passaggi progressivi ricevuti	9.72	9.08
Contrasti vinti (tackles)	1.94	1.15
Intercetti	0.32	0.45
Blocchi	0.65	1.19
Clearances (spazzate)	0.46	1.19
Contrasti aerei vinti	0.23	0.53

Diciamo che se dovessi giocare con un 4-3-3 prenderei Conceicao senza dubbio (più verticale e "individuale" dove serve), ma ad oggi, dato che sembriamo muoverci verso un 3-4-2-1, Soule sarebbe stato ottimo.

Infine, onestamente, dai dati non c'è niente che faccia pensare oggi a una proiezione da 50 milioni... Poi se esplode e migliora dove deve migliorare ben venga, eh.. Parleremmo quasi di un raddoppio del suo attuale valore quindi avoja se non mi andrebbe bene  ma ad oggi, dubito...

In Europa, Conceicao fa un altro sport rispetto a Soule - vedi le giocate in Champions (Lipsia per esempio) e contro la Germania (Nations League). Per non parlare che Cisco ha distrutto da solo l'Inda andata e ritorno  

[Pappagone 974]

1 ora fa, signos77 ha scritto:

A questo punto mi aspetto Tognozzi... o qualcuno ha altri nomi in mente?

A me piacerebbe Sartori ma credo sia impossibile 

[Sylar 87 37.667]

2 minuti fa, marcomazzoli87 ha scritto:

Perchè la narrazione è sempre quella:la Juve è gestita da * con l'anello al naso che si fa portare a spasso da tutti,i lucci abboccano e delirano.

Poi invece c'è chi preferisce mettere la terra sotto la sabbia come gli struzzi pur di non accettare la realtà dei fatti di quest'ultimi anni. 

[marko77 5.630]

49 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Da quanto so il J-Medical è stato bloccato per due giorni questa settimana

che sappiamo benissimo come non voglia dire nulla in termini di mercato, almeno per la prima squadra, inoltre anche chiudendo chico oggi, non vuol dire di certo che arrivi per le visite nella stessa giornata visto che lunedi ce la ripresa per tutti tra l'altro.

[vimo 4.552]

15 minuti fa, Non c'è fretta ha scritto:

volete i giovani e poi accettate la cessione di Miretti per sostituirlo poi voglio vedere con quale pseudo fenomeno, non sapete aspettarli i giovani (è andata cosi anche per Hujisen), Yiamal da noi sarebbe durato 6 mesi prima di esser ceduto se fosse stato per l'angolo.

Miretti ha 21 anni con già 81 partite in serie A, la maturazione può avvenire anche a 23-24 anni, andando avanti cosi costruiremo 0 se cediamo i giovani semi decenti che abbiamo.

 

#NoallacessionediMiretti

Post che sottoscrivo al 100%. La gestione dei nostri giovani è proprio emblematica di una grandissima parte dei nostri problemi a fare ulteriori step in avanti verso il calcio che conta. Fin‘che in questa rosa giocano titolari (o quasi) gente come Kelly - nessuno mi puo dire che non c‘è posto per Miretti, Savona, Soulé, etc. - invece no, adirittura qui dentro ci autoconvinciamo che è meglio andare a riprendere Kessie che non fa una partita che conta da anni.

[TheRedDevil 8.868]

Conte ha iniziato la sua carriera con il 4-2-4, con 2 centrocampisti che dovevano reggere la zona centrale...

 

Alla Juve dovevano essere Pirlo e Marchisio, ma poi Conte capì che doveva giocare a 3 inserendo anche Vidal... e quel centrocampo fu la nostra fortuna, poi potenziato l'anno successivo con Pogba!!!

 

Prima Tudor capisce che 2 centrocampisti centrali non possono reggere da soli la baracca, e meglio sarà per tutti!!!

[Ronnie O'Sullivan 19.021]

3 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Che dire, tutto vero.

 

Proprio perché la strategia è chiara e inevitabile, ti ritrovi quasi costretto a svendere i giovani che hanno minimo mercato. Nessuno arriva a pagare 20 milioni per un Miretti di turno, perché sanno bene che quelle plusvalenze servono quasi esclusivamente a "mascherare" la reale sostenibilità economica del club. È un meccanismo obbligato: vendi i giovani a prezzo ridotto per mettere una toppa al bilancio, perché senza quel surplus i conti non tornerebbero e saresti costretto a continui versamenti in conto capitale. È un circolo vizioso da cui è difficile uscire senza una rivoluzione gestionale o uno di quei mercati in cui azzecchi tutto, come dici tu. Poi, lasciamo stare i casi assurdi come Huijsen o Fagioli, gestioni fuori di testa che non avevano assolutamente senso e per cui sei andato addirittura ad ingolfare e peggiorare il bilancio.

Servono grande COMPETENZA e qualche piccola botta di qulo. 

 

Sono moderatamente pessimista... 

 

3 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

PS: da qualche mese ti rispondo dalla Repubblica Ceca, dall'amico Pavel!  

Sei nella città d'oro, dove ci sono le donne più belle del mondo? (altra cit.) 

[gustavo92 4.498]

20 minuti fa, Loz ha scritto:

È ora di svelare una ovvietà che però è segreta ai più. 
A determinare i prezzi del calciomercato è il blasone, l’importanza delle squadre, più che un ipotetico valore “intrinseco” di un giocatore (o la sua esperienza o le statistiche).

Se la Juve cerca un giocatore, vuol dire che quel giocatore è da Juve. Quindi vale un sacco di soldi. 
Se la Juve cede un giocatore, vuol dire che quel giocatore non è da Juve. Quindi vale poco. 
E conta relativamente il fatto di aver vinto uno o due scudetti negli ultimi anni, la Juve è la Juve. 
Infatti la Juve prende paccate di soldi solo se vende a squadre di blasone pari o superiore (non so, Zidane al Real).

Cerchiamo Palestra? 40 milioni! Cediamo Miretti? 12 milioni. È perfettamente coerente, anche se a comprarlo è il Napoli, che rispetto a noi è una squadretta, anche se ha vinto e ha un allenatore iper quotato. Ma Miretti “non è da Juve”, quindi vale poco. Può andare al Napoli perché anche se non reggerà la pressione e farà male poco importa, e anche se il Napoli arriverà quinto, poco importa. 
 

Mi stupisco del vostro stupìo. Noi cederemo SEMPRE giocatori al ribasso, a parte eccezioni possibili tipo l’Arabia o cose simili. Non si tratta di non saper vendere. 

Che è il famoso discorso che fece Corsi "se lo chiede la Juventus il prezzo è più alto" e dove la gente ha voluto vederci un complotto ai nostri danni.

[treze3 517]

non è che costa verrà utilizzato come scambio per huilmand? 

[adrian85 4.984]

1 minuto fa, Tricarico10 ha scritto:

In Europa, Conceicao fa un altro sport rispetto a Soule - vedi le giocate in Champions (Lipsia per esempio) e contro la Germania (Nations League). Per non parlare che Cisco ha distrutto da solo l'Inda andata e ritorno  

Soulè per me è un giocatore fortemente limitato e che non rimpiango assolutamente, ma Conceicao non è che sia molto meglio...hai nominato le uniche due partite dove ha fatto bene. Chico è un giocatore altamente discontinuo le cui partite dipendono anche chi ha di fronte e come viene difeso. Se lo raddoppi, non diventa un giocatore dannoso per la squadra perchè gioca a testa bassa, si intestardisce in dribbling inutili e la passa pochissimo. Invece se gli viene dato spazio è un pericolo. 

Ma queste non sono caratteristiche da grande giocatore. I grandi giocatori giocano a testa alta e dribblano quando devono farlo, passano quando devono farlo e tirano quando devono farlo. 

Per me è più forte di Soulè. Ma non è che parliamo di un confronto tra Messi e Giovinco. L'europa è piena di giocatori superiori a Conceicao. Piena zeppa. Conceicao è nella fascia dei Lang che ha preso in Napoli. Giocatori da youtube...discontinui che fanno giocate ogni tanto. Ma i campioni sono altra roba.

[Anna200 10]

1 ora fa, giglioeugenio ha scritto:

Romeo lo vedo molto amareggiato questo anno (a ragione)

Evidentemente lo scorso anno ci eravamo tutti, io compreso, illusi con visioni troppo ottimistiche e giustamente questo anno si sta molto coi piedi per terra

Secondo me quest’anno nessuno sa niente, manco Romeo.

Anzi quest’anno bisogna seguire uno solo sul mercato: Albanese 😝

[Vincent Pericard 2.224]

Adesso, Anna200 ha scritto:

Secondo me quest’anno nessuno sa niente, manco Romeo.

Anzi quest’anno bisogna seguire uno solo sul mercato: Albanese 😝

Ciao Giovanni, anche tu nell'angolo?

[Trajkovski da lontanissimo 2.221]

16 minuti fa, ★Kimi85★ ha scritto:

Intanto pare che un tifoso del Galatasaray abbia scritto in privato su Whatsapp al figlio di ADL, dicendo di appartenere alla mafia turca e minacciandoli di morte se non lasciano andare via Osimhen 

I turchi sono un popolo irreale

peraltro a napoli già hanno subito l’assalto social dei messicani ai tempi di lozano ( sotto ad ogni post che li riguardava apparivano migliaia di chinga tu madre gatusso, mite al chucky ), mo si beccano i turchi

 

 

[eracle 6.149]

18 minuti fa, ★Kimi85★ ha scritto:

Intanto pare che un tifoso del Galatasaray abbia scritto in privato su Whatsapp al figlio di ADL, dicendo di appartenere alla mafia turca e minacciandoli di morte se non lasciano andare via Osimhen 

Cose turche