UCL Draw, la League Phase della Juve: Real, BVB, Benfica, Villarreal, Sporting, Bodo, Pafos e Monaco

[Ronchez 914]

3 ore fa, tantra ha scritto:

Non penso proprio.

 

La scorsa stagione ha dimostrato che arriva più in alto nella fase a gironi chi affronta più squadre "scarse", perché tra le 36 ci sono oggettivamente delle squadre che prenderanno goleade e che faranno punti solo giocando tra di loro.

 

La Juve ha preso solo il Pafos

Le melme Salvia Praha, Almati e Union Sg 

l'Atalanta Slavia Praha e Union SG

Il Napoli Quarabag e Copenaghen 

 

 

Per me no, semmai col tuo ragionamento si arriva abbastanza facilmente ai playoff, vedi il Milan anno scorso.
I prescritti ad esempio hanno 3 squadrette ma 4 molto toste, difficili gli ottavi per i quali servono almeno 16 punti.
Le possibilità per arrivare più in alto le hai se sei forte e se sei fortunato con chi incontri della prima e seconda fascia 

[PlatiniMichel 1.737]

4 ore fa, tantra ha scritto:

Non penso proprio.

 

La scorsa stagione ha dimostrato che arriva più in alto nella fase a gironi chi affronta più squadre "scarse", perché tra le 36 ci sono oggettivamente delle squadre che prenderanno goleade e che faranno punti solo giocando tra di loro.

 

La Juve ha preso solo il Pafos

Le melme Salvia Praha, Almati e Union Sg 

l'Atalanta Slavia Praha e Union SG

Il Napoli Quarabag e Copenaghen 

 

 

Le "goleade" si inter e atalanta a Bruxelles e del Napoli a Copenaghen voglio ancora vederle 

2 ore fa, 1.9.7.4 ha scritto:

Pure Villareal e Monaco in trasferta. Sorteggio pessimo

Due corazzate in effetti 

[PlatiniMichel 1.737]

20 minuti fa, tommaso ha scritto:

I 7-8 punti che servono si fanno facilmente 

Con 7-8 punti andiamo a casa 

[forzafrabotta 2.716]

Sulla carta è un cammino complicato ma fattibile, il passaggio del turno, nella fascia 16-24 direi. Poi chissà, mi auguro sempre che si inneschi finalmente una chimica positiva di squadra, a lungo termine, anziché la solita implosione, con la squadra morta a marzo.

[32sulcampo 4.680]

14 minuti fa, PlatiniMichel ha scritto:

Con 7-8 punti andiamo a casa 

Infatti. Per essere tranquilli servono 12 punti.

[PlatiniMichel 1.737]

2 minuti fa, 32sulcampo ha scritto:

Infatti. Per essere tranquilli servono 12 punti.

Esatto 

Lo scorso anno si sono qualificare squadre con 11 punti ma una di loro é rimasta fuori 

[fjgt 1.824]

54 minuti fa, tommaso ha scritto:

I 7-8 punti che servono si fanno facilmente 

9 punti per me. 

[PlatiniMichel 1.737]

7 minuti fa, fjgt ha scritto:

9 punti per me. 

Ho appena scritto che lo scorso anno una squadra é andata a casa con 11...

[Rux 5.282]

Ma anche l anno scorso veniva chiamata league phase?

[Theinvoker 5]

1 ora fa, Ronchez ha scritto:

Per me no, semmai col tuo ragionamento si arriva abbastanza facilmente ai playoff, vedi il Milan anno scorso.
I prescritti ad esempio hanno 3 squadrette ma 4 molto toste, difficili gli ottavi per i quali servono almeno 16 punti.
Le possibilità per arrivare più in alto le hai se sei forte e se sei fortunato con chi incontri della prima e seconda fascia 

Se metti il Borussia D tra le squadre MOLTO forti allora ci siamo anche noi.

La realtà è che l'Inter ha 3 squadre forti, il Borussia medio forte, l'Ajax medio scarso, e 3 squadre che sulla carta dovrebbero essere asfaltate (non per forza nel punteggio finale ma vittorie senza rischi anche facendo turnover)

 

La Juve ha solo il Real tra le top e una serie di squadre medio/forti o medie, comrpeso il Bodo che purtroppo si affronta fuori casa. Era la squadra per cui faceva più differenza affrontarla in casa o fuori

E poi c'è il Pafos

 

A me sembra la falsa riga del sorteggio dell'anno scorso in cui c'era solo il City come top ma tante squadre medie: Aston Villa, Lille, Benfica, PSV, Bruges,Lipsia.

Quest'anno forse un po' meglio perchè l'anno scorso non c'era una come il Pafos

[dominio 1.844]

1 ora fa, Pardocurioso ha scritto:

E ciò che il tifoso medio juventino ormai non comprende .

manca spirito identitario , manca ciò che e’ sempre stata la Juve prima di calciopoli e poi negli anni di Andrea Agnelli . Molte stagioni si avevano rose non eccezionali ( sempre migliori dell’attuale ) ma era il senso di “ essere da Juve “ che permetteva di essere competitivi , lottare e raggiungere risultati alle volte insperati!

ora abbiamo forse 2 elementi di valore su una rosa di mestieranti mediocri ma sopratutto senza un vero spirito e senso di appartenenza . In questo Tudor può essere utile ma come ha detto lui stesso non basta ! Gli ultimi 5 anni sono il perfetto specchio di cosa e’ diventata la Juve : accozzaglia di dirigenti e giocatori senza logica , programmazione né strategia .. ora confidiamo  in Comolli , speriamo però che non sia una speranza vana ma già il fatto che si peschi un manager francese per una squadra con una fortissima identità passata italiana da parecchio da pensare : dicono che i tempi evolvono ma qui invece sembra più che involvono !

p.s. Le Juve vere si possono fare anche con i torricelli  pescati nella caratese , con gli schillaci presi in serie b , con i marchisio fatti in casa , i conte preso dal Lecce e con i giocatori pagati un tozzo di pane e forgiati poi , con i Zidane pagati nulla al Bordeaux , con i giocatori fatti grandi da noi , ma se spendi 60 milioni per i Koop o 40 per i Locatelli vuol dire che non si ha dirigenza né visione !

il senso poi di svuotarti di italiani e’ inconcepibile : i rovella , nicolussi caviglia , Savona etc etc sono peggiori di mckennie , kelly ?

il senso di svuotarti di gente che viene dalle giovanili come huysen o soule o barrencheca etc etc  per comprare mediocri a peso d oro stranieri che manco sanno che maglia ha la Juventus ?

Tutto questo nell’ormai ex Fiat John elkan la chiama ristrutturazione 

[Bob Kelso 34.381]

7 ore fa, maur0 ha scritto:

Mi sa che il 99% dei tifosi juventini che odia il Benfica sei solo tu… ma chissenefrega del Benfica sinceramente 

guarda le loro prestazioni con noi e quando trovano le mmerde e mi saprai dire

[maur0 1.158]

8 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

guarda le loro prestazioni con noi e quando trovano le mmerde e mi saprai dire

Siamo noi che non sappiamo giocare in Europa e i prescritti che piaccia o no sono più forti di noi infatti hanno giocato 2 finali negli ultimi 3 anni mentre noi usciamo agli ottavi, se ci arriviamo. Il Benfica, ma anche le altre portoghesi, giocano il loro calcio senza timore reverenziale verso nessuno, atteggiamento che noi non abbiamo. Poi se escono è perché trovano chi è più forte di loro.

Che il Benfica ce l'abbia a morte con noi per chissà quale motivo è fantascienza, come il fatto che se incontrano l'inter si scansano.

[Promozione Interna 3.898]

2 ore fa, Pardocurioso ha scritto:

p.s. Altra precisazione .. uno juventino non vuole mai giocarsi 8 partite con il Pafos ! Un tifoso juventino vero vuole 8 partite contro squadre fortissime in Europa con la convinzione che se le possa giocare .la Juve non dovrebbe mai guardare i sorteggi con paura ma solo con il dovuto rispetto ! 

Sulla carta è così. Ma qui dentro è pieno di crisantemi che avrebbero da ridire pure se beccassimo per 8 volte il suddetto Pafos “perché la trasferta è lunga”, e poi Cipro è occupata dai turchi quindi c’è pure il rischio geopolitico, in pratica non va mai bene niente. Se ci fosse uscito il sorteggio del PSG secondo me alcuni avrebbero contemplato l’insano gesto. 

[Bob Kelso 34.381]

1 minuto fa, maur0 ha scritto:

Siamo noi che non sappiamo giocare in Europa e i prescritti che piaccia o no sono più forti di noi infatti hanno giocato 2 finali negli ultimi 3 anni mentre noi usciamo agli ottavi, se ci arriviamo. Il Benfica, ma anche le altre portoghesi, giocano il loro calcio senza timore reverenziale verso nessuno, atteggiamento che noi non abbiamo. Poi se escono è perché trovano chi è più forte di loro

si e nel 13-14 come la mettiamo? erano più forti loro? 

è un discorso nel tempo

pure nel 03-04 che erano ridicoli riuscirono a eliminarli

[Rettiliano Mutaforma 4.127]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Sono assolutamente del nostro livello.

Piuttosto lo Sporting Lisbona é una bella squadra anche se ha perso Gyokeres.

Forse. Ma io ricordo che abbiamo straperso le ultime tre gare col Benfica. Il BVB l' abbiamo si battuto, ma era un' amichevole. In Champions gli ultimi anni il BVB ha fatto meglio di noi, per questo lo metterei davanti alla Juve.

[32sulcampo 4.680]

15 minuti fa, maur0 ha scritto:

Siamo noi che non sappiamo giocare in Europa e i prescritti che piaccia o no sono più forti di noi infatti hanno giocato 2 finali negli ultimi 3 anni mentre noi usciamo agli ottavi, se ci arriviamo. Il Benfica, ma anche le altre portoghesi, giocano il loro calcio senza timore reverenziale verso nessuno, atteggiamento che noi non abbiamo. Poi se escono è perché trovano chi è più forte di loro.

Che il Benfica ce l'abbia a morte con noi per chissà quale motivo è fantascienza, come il fatto che se incontrano l'inter si scansano.

Attualmente sono più forti di noi, ma storicamente non mi pare proprio che sia così. In Europa abbiamo fallito spesso le finali purtroppo, ma abbiamo anche fatto tante partite gagliarde, da squadra top.

E l'altro utente ha ragione quando scrive che il Benfica è un po' la nostra bestia nera (nessun complotto ovviamente, ci sta che delle squadre di medio livello siano storicamente rognose).

[maur0 1.158]

1 minuto fa, Bob Kelso ha scritto:

si e nel 13-14 come la mettiamo? erano più forti loro? 

è un discorso nel tempo

pure nel 03-04 che erano ridicoli riuscirono a eliminarli

Nel 2003/04 il Benfica non era in CL e nel 2013/14 l'inter non era in CL quindi chissà a cosa ti riferisci

[maur0 1.158]

7 minuti fa, 32sulcampo ha scritto:

Attualmente sono più forti di noi, ma storicamente non mi pare proprio che sia così. In Europa abbiamo fallito spesso le finali purtroppo, ma abbiamo anche fatto tante partite gagliarde, da squadra top.

E l'altro utente ha ragione quando scrive che il Benfinca è un po' la nostra bestia nera (nessun complotto ovviamente, ci sta che delle squadre di medio livello siano storicamente rognose).

La storia la conosco benissimo, non serve ribadirla.

Io sto parlando di adesso e la nostra bestia nera è il Real Madrid o il Bayern Monaco, sicuramente non il Benfica. Poi voi liberi di aver paura di squadre di quel livello

[32sulcampo 4.680]

Adesso, maur0 ha scritto:

La storia la conosco benissimo, non serve ribadirla.

Io sto parlando di adesso e la nostra bestia nera è il Real Madrid o il Bayern Monaco, sicuramente non il Benfica. Poi voi liberi di aver paura di queste squadre

Ma quale paura. Semplicemente storicamente è una squadra rognosa per noi. Tutto qua.

[Bob Kelso 34.381]

19 minuti fa, maur0 ha scritto:

Nel 2003/04 il Benfica non era in CL e nel 2013/14 l'inter non era in CL quindi chissà a cosa ti riferisci

Coppa Uefa

nel 03-04 si fecero eliminare, as usual, dai loro prediletti

nel 13-14 penso ti ricorderai con noi in semifinale

[lando_1983 8.772]

2 ore fa, Pardocurioso ha scritto:

Il Dortmund lo si asfalta ? Solo con Motta si poteva perdere dal Benfica ?.. allora .. riepilogando .. ultimi 5 anni figure barbine in Europa contro squadre improponibili , qualche raro sussulto di orgoglio , sempre usciti in modo imbarazzante contro squadre di seconda fascia .. faccio notare che il Benfica ( che solo con Motta potevamo perdere ) non lo si elimina in competizioni  da illo tempore ( storico Juve -Benfica. 7 partite giocate : 5 sconfitte 1 pareggio 1 vittoria ( nel 1993 con Baggio , vialli , moeller etc etc ) 

juve -villareal ( 1-1 e 0-3 nel 2022 ) ..

pessimismo ?? Realismo ! Negli ultimi anni la Juventus e’ una squadra mediocre in Italia e in Europa e se un tifoso juventino dice “ non si chiede mica di vincere la Champions , sono 30 anni che non la di vince “ vuol dire che abbiamo perso conoscenza di cosa dovrebbe essere la Juve : la Juve dovrebbe ogni anno provare a vincere ogni competizione a cui partecipa , con la speranza di arrivare in fondo ad ogni competizione perché La Rosa la storia e il blasone lo impone : vincere e’ difficilissimo ma partecipare sapendo che il massimo risultato raggiungibile sono glinottavi non e’ da grande squadra ma da squadra media . Guardiamo in faccia la realtà per una volta , tolti gli anni di Andrea agnelli , tra calciopoli e oggi la Juve non e’ stata più Juve .. oggi siamo una squadra raffazzonata , con una rosa piena di lacune , disomogenea che non ha giocatori di livello europeo se non forse in un paio di elementi !

quindi se ottavi o quarti possono bastare va bene , ci adeguiamo però basta allora millantare “ siamo la Juventus “ perché forse dovremmo dire siamo il “ Lille di Italia “! 
p.s. Altra precisazione .. uno juventino non vuole mai giocarsi 8 partite con il Pafos ! Un tifoso juventino vero vuole 8 partite contro squadre fortissime in Europa con la convinzione che se le possa giocare .la Juve non dovrebbe mai guardare i sorteggi con paura ma solo con il dovuto rispetto ! 

Tutto sacrosanto.

Piaccia o no, la Juventus da anni non è più una big del calcio, e neppure si avvicina. Anzi, a dirla tutta, non è più neanche la Juventus.

[maur0 1.158]

8 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

Coppa Uefa

nel 03-04 si fecero eliminare, as usual, dai loro prediletti

nel 13-14 penso ti ricorderai con noi in semifinale

Guarda questo complotto lo vedi solo tu, poi l'EL che conta quello che conta e nessuno si ricorda nulla.

Hanno perso contro l'inter 4-3 dopo uno 0-0 all'andata e contro di noi vinsero 2-1 all'andata e noi non fummo capaci di fare nessun gol al ritorno perchè il genio di Conte doveva fare l'inutile record dei 102 punti a campionato già vinto e finì 0-0

Ti lascio nella tua convinzione...

[JamesT 770]

3 ore fa, Pardocurioso ha scritto:

Il Dortmund lo si asfalta ? Solo con Motta si poteva perdere dal Benfica ?.. allora .. riepilogando .. ultimi 5 anni figure barbine in Europa contro squadre improponibili , qualche raro sussulto di orgoglio , sempre usciti in modo imbarazzante contro squadre di seconda fascia .. faccio notare che il Benfica ( che solo con Motta potevamo perdere ) non lo si elimina in competizioni  da illo tempore ( storico Juve -Benfica. 7 partite giocate : 5 sconfitte 1 pareggio 1 vittoria ( nel 1993 con Baggio , vialli , moeller etc etc ) 

juve -villareal ( 1-1 e 0-3 nel 2022 ) ..

pessimismo ?? Realismo ! Negli ultimi anni la Juventus e’ una squadra mediocre in Italia e in Europa e se un tifoso juventino dice “ non si chiede mica di vincere la Champions , sono 30 anni che non la di vince “ vuol dire che abbiamo perso conoscenza di cosa dovrebbe essere la Juve : la Juve dovrebbe ogni anno provare a vincere ogni competizione a cui partecipa , con la speranza di arrivare in fondo ad ogni competizione perché La Rosa la storia e il blasone lo impone : vincere e’ difficilissimo ma partecipare sapendo che il massimo risultato raggiungibile sono glinottavi non e’ da grande squadra ma da squadra media . Guardiamo in faccia la realtà per una volta , tolti gli anni di Andrea agnelli , tra calciopoli e oggi la Juve non e’ stata più Juve .. oggi siamo una squadra raffazzonata , con una rosa piena di lacune , disomogenea che non ha giocatori di livello europeo se non forse in un paio di elementi !

quindi se ottavi o quarti possono bastare va bene , ci adeguiamo però basta allora millantare “ siamo la Juventus “ perché forse dovremmo dire siamo il “ Lille di Italia “! 
p.s. Altra precisazione .. uno juventino non vuole mai giocarsi 8 partite con il Pafos ! Un tifoso juventino vero vuole 8 partite contro squadre fortissime in Europa con la convinzione che se le possa giocare .la Juve non dovrebbe mai guardare i sorteggi con paura ma solo con il dovuto rispetto ! 

Le cose al momento stanno così, ma solo per colpa di Motta non si è arrivati almeno agli ottavi l'anno scorso, di vincere bisognerà parlarne più avanti, al momento impossibile, per quanto la Juve voglia sempre vincere. Il calendario è il peggiore delle italiane ma il passaggio del turno è possibilissimo, non guarderei nemmeno i precedenti il Villareal di 3 anni fa era una cosa, la stessa Juve solo due anni fa era una cosa ora un'altra, un po' di fiducia poi se va fuori subito ne riaprliamo, ciò che è sbagliato è questo pessimismo dilagante, non abbiamo ancora visto un anno intero Tudor e nemmeno è finito il mercato. Ho anche detto che erano meglio delle inglesi come tipo di calcio ma la stessa Juve non è quella di Motta o di Allegher. 

[JamesT 770]

3 ore fa, Next Gen ha scritto:

Anche Conte si è fatto eliminare dal Benfica, nonostante la stagione dei 102 punti.

Conte è negato in coppa, poi pensava al record di campionato (ma chi se ne frega), ma quella Juve non era più parente di quella del primo anno, aveva solo giocatori più forti.. Continuo a dire che la più difficile dopo quella del bernabeu è in Norvegia. Poi non capisco il senso di parlare di squadre di 10 anni fa e più, anche il Benfica.. squadre rognose le portoghesi quello si sa, in teoria erano meglio le inglesi, pazienza, però Tudor forse si fa fregare meno di Motta con quel tipo di calcio. Così come non prende delle goleade da Atalanta e Fiorentina e 4 gol dal PSV con due fatti da un quasi pensionato.