Rinunciare alla qualità a centrocampo significa rinunciare ad avere ambizioni di vittoria: storia di un reparto inadeguato

[YUMA 1.277]

chi ribadisce che il ns CC va bene o quasi non ha dimestichezza con il calcio (come i ns "padroni")

[FuoriDalCoro 12.279]

3 minuti fa, YUMA ha scritto:

chi ribadisce che il ns CC va bene o quasi non ha dimestichezza con il calcio (come i ns "padroni")

in generale mi dici cortesemente quale dimistichezza con il calcio hanno le proprietà di City o PSG? Il problema non è la proprietà ma i manager che gestiscono la Società.

 

 

[Andrea 11 1.877]

36 minuti fa, Stig ha scritto:

Ok evidentemente non riusciremo mai a trovare e comprare giocatori di quel livello, e nemmeno Pirlo-Vidal-Pogba ma almeno Pjanic e Khedira 

Detto nulla, poi Khedira è un fenomeno, peccato per gli infortuni... intelligenza tattica, tecnica, inserimenti, sapeva anche far girare la squadra...uno dei giocatori più completi e sottovalutati che sono passati da noi

[Pardocurioso 187]

27 minuti fa, ElMachico ha scritto:

Mha, sta storia del centrocampo viene troppo ingigantita e sta diventando noiosa...

 

Il Napoli vogliamo forse dire che ha un centrocampo forte preso singolarmente? da su per cortesia...

Lobotka , Anguissa , mctominay , de bruine vs locatelli , Thuram  ( koopmainers ) Cambiaso Kalulu … ma siamo seri ? Il centrocampo Napoli e’ solido , equilibrato , organizzato in fase di non possesso e efficace in fase di possesso , non stiamo parlando del centrocampo del real , city o Barcellona ma sono avanti anni luce rispetto un difensore centrale ( Kalulu )  un giocatore piatto ( Locatelli ) uno disordinato ( thuram ) / mezzofondista ( koopmainers) e un giocatore anarchico ( Cambiaso ) … centrocampo della Juve e’ disomogeneo , poco integrabile fra i vari elementi e poco funzionali al modulo . Però se vogliamo credere che sia un centrocampo adeguato a una squadra ambiziosa galoppiamo sereni  su questa strada verso nuovi grandiosi obiettivi come negli ultimi 5 anni! 
guardiamo centrocampo Milan in cui uno che non ha mai giocato fino adesso (Ricci ) sarebbe stato manna dal cielo .

oppure diamo  una scorsa al centrocampo dell’ Inter . 
ma pure guardiamo la Roma e l’Atalanta e  il

Como e scopriamo di non essere così superiori( lo siamo ? )  … il nostro centrocampo non e’ adeguato agli altri due reparti e in generale a una squadra che voglia competere seriamente . 

[MatteoJuventus 5.348]

Non c'è un DS, una figura di cui si sente tanto la mancanza. Questo basta per riassumere l'inadeguatezza della Juventus attuale, ancora tutto tace e mi auguro che ottobre sia il mese in cui finalmente risolviamo questo (grave) problema.

Comolli dovrebbe spiegare perché ha passato 3 mesi occupandosi solamente del reparto offensivo, quando i problemi più gravi stavano in mezzo al campo ed era arcinoto che serviva anche un centrale di spessore da affiancare a Bremer.

[ElMachico 4.269]

1 minuto fa, Pardocurioso ha scritto:

Lobotka , Anguissa , mctominay , de bruine vs locatelli , thuruam ( koopmainers ) Cambiaso Kalulu … ma siamo seri ? Il centrocampo Napoli e’ solido , equilibrato , organizzato in fase di non possesso e efficace in fase di possesso , non stiamo parlando del centrocampo del real , city o Barcellona ma sono avanti anni luce rispetto un difensore centrale ( Kalulu )  un giocatore piatto ( Locatelli ) disordinato ( thuram ) / mezzofondista ( koopmainers) e un giocatore anarchico ( Cambiaso ) … centrocampo della Juve e’ disomogeneo , poco integrabile fra i vari elementi e poco funzionali al modulo . Però se vogliamo credere che sia un centrocampo adeguato a una squadra ambiziosa galoppiamo sereni  su questa strada verso nuovi grandiosi obiettivi come negli ultimi 5 anni! 

Prendi singolarmente uno di quelli citati, e sicuro al 100% che da noi non giocherebbero come stanno giocando a Napoli, nessuno di quelli è un campione...

 

Noi siamo un casino allucinante da anni, se non sei veramente forte, giochi sistematicamente sotto il tuo livello.

[BaroneBirra87 15.543]

Purtroppo il problema del centrocampo ce lo portiamo dietro da anni, ed è un problema grosso perché a mio avviso è il reparto più importante in una squadra di calcio

 

Volendo fare una sorta di storyline degli ultimi dieci anni possiamo notare un lento ed inesorabile peggioramento nella qualità del reparto che è iniziato nel 2015 e si è protratto fino al 2020, per poi restare ad un livello non ottimale; si parte dal livello di eccellenza del 2015:

 

Vidal - Pirlo - Pogba - Marchisio 

qui addirittura Allegri spostò Vidal sulla trequarti perché altrimenti incredibilmente uno dei quattro doveva stare in panchina 

 

Nelle stagione successive la linea è stata:

 

Khedira - Pjanić - Matuidi

reparto inferiore al precedente ma sempre di grandissimo livello; peccato per gli acciacchi di Khedira che lo hanno spesso tenuto fuori

 

Si arriva al 2019 che per me è il momento sliding doors; invece che rifondare il reparto viene fatto l'investimento enorme per Ronaldo, andando su soluzioni low cost, cioè Rabiot e Ramsey a parametro zero; da lì in poi il centrocampo non è stato più di alto livello; finalmente la scorsa estate c'era stato un pesante investimento sul reparto, che con gli acquisti di Dougas Luiz, Thuram e Koopmeiners sembrava finalmente tornato molto competitivo, ma purtroppo ad oggi solo l'acquisto di uno dei tre si è rivelato azzeccato

 

Con quelli che abbiamo ora secondo me la soluzione migliore in teoria sarebbe quella di una mediana a tre con Koopmeiners - Locatelli - Thuram, anche se insisterei su Adzić mezzala al posto di Koopmeiners 

 

[musdur 165]

53 minuti fa, antoniof ha scritto:

L'anno scorso tutti a dire finalmente abbiamo un centrocampo all'altezza con l'arrivo di koop, luiz e thuram......oggi manca qualcosa, anzi tutto. Non siamo scarsi come vorrebbero alcuni tifosi. Bisogna solo lavorare e inserire qualcosa ogni anno....le rivoluzioni non portano a nulla. Comunque rabiot era uno scarsone qua dentro, oggi al milan un fenomeno. Che bello il calcio 

Alcuni dicevano pure che Khedira fosse scarso, pensa quanta competenza calcistica possano avere...

[Micrem 69 196]

La colpa è sempre di qualcun altro.Ma sti milionari viziati del * ma quando mai si prenderanno le loro responsabilità?  

[Pardocurioso 187]

1 minuto fa, ElMachico ha scritto:

Prendi singolarmente uno di quelli citati, e sicuro al 100% che da noi non giocherebbero come stanno giocando a Napoli, nessuno di quelli è un campione...

 

Noi siamo un casino allucinante da anni, se non sei veramente forte, giochi sistematicamente sotto il tuo livello.

Beh insomma .. de bruine sarà attempato ma e’ un signor giocatore ( ancora non in palla ma ci arriverà ) , mc tominay e’ un giocatore che invidiano moltissimi, anguissa e lobotka sono solidi e affidabili . 
uns cosa e’ vera , la Juve ( per storia passata , aspettative etc etc ) fagocita i calciatori con poca personalità o poca qualità in più e’ una squadra che non avendo certezze alle prime difficoltà  tende a implodere ma che il nostro centrocampo sia mal assortito , poco integrabile , tatticamente e tecnicamente di bassa qualità e’ un dato incontrovertibile . 
tolto Thuram che nonostante si indisciplinato tatticamente e’ un elemento che potenzialmente potrebbe diventare un giocatore importante il resto e’ paccottiglia , non sono scarsissimi ma sono da squadre di provincia . 

[Pardocurioso 187]

7 minuti fa, musdur ha scritto:

Alcuni dicevano pure che Khedira fosse scarso, pensa quanta competenza calcistica possano avere...

Khedira un giocatore di rara intelligenza calcistica , sopperiva al poco dinamismo una capacità di occupare gli spazi che poche volte si e’ visto su un campo di calcio dalle nostre parti ! Però se il tifoso vuole la giocata fine a se stessa per pensare di avere in squadra il fenomeno di turno e’ un altro discorso .. ma quello e’ un altro sport , più una roba da harlem globetrotter!

snche Matuidi non era bello da vedere , sembrava scordinato ma era un giocatore di sostanza , applicatissimo nelle due fasi , giocatore che dava equilibrio in modo oscuro non per questo ha sempre giocato sia in nazionale che in squadre di club ad altissimo livello ! 
ora invece abbiamo Locatelli e koop che neanche potrebbero fare le riserve a gente come khedira , matuidi , vidal , marchisio .. 

 

[Giannij Stinson 25.728]

Ieri sera mi chiedevo una cosa: Modric fosse stato da noi starebbe rendendo così tanto? E sinceramente il dubbio che la risposta sia no ce l'ho. Negli ultimi anni abbiamo preso diversi giocatori anche sganciando tanti soldi che poi non hanno reso come ci si aspettava. L'ultimo in ordine di tempo Koopmeiners e cito anche Di Maria che per esperienza è più simile al croato e da noi è arrivato al massimo al 60% di quello che poteva fare. Il motivo non lo so ma mi piacerebbe saperlo, perchè davvero dal 2019 in poi siamo stati un vortice che ha risucchiato un sacco di giocatori...

[Ste88 10.448]

1 ora fa, urbyemanuelson ha scritto:

Intanto iniziamo ad inserire un uomo in più a centrocampo e uno in meno in difesa poi ne riparliamo.
Sono convinto che se riusciamo a proteggere la difesa il resto se lo inventano i 3 in attacco.

Nessuno mi toglie dalla testa che abbiamo l'attacco e trequarti più forte della serie A 

 

4- 3 -2 -1 is the way

 

 

Possiamo inventarci quel che vogliamo, la coperta resta corta e di scarsa qualità.

A 3 in mezzo puoi metterti solo con Locatelli, che non ha nessun backup.

A 4 senza Bremer francamente è da brividi dietro.

L'attacco è difficile da incastrare perchè David pare fuori forma, Vlahovic alla fine è il solito altalenante, i giocatori hanno caratteristiche non si integrano bene.

I moduli in questo stato cambiano poco, speriamo che i prossimi mercati tappino le falle.

[Platini'70 4.122]

Mamma mia sono anni che non si riesce a risolvere il problema di questo dannato centrocampo ☹️

42 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Ieri sera mi chiedevo una cosa: Modric fosse stato da noi starebbe rendendo così tanto? E sinceramente il dubbio che la risposta sia no ce l'ho. Negli ultimi anni abbiamo preso diversi giocatori anche sganciando tanti soldi che poi non hanno reso come ci si aspettava. L'ultimo in ordine di tempo Koopmeiners e cito anche Di Maria che per esperienza è più simile al croato e da noi è arrivato al massimo al 60% di quello che poteva fare. Il motivo non lo so ma mi piacerebbe saperlo, perchè davvero dal 2019 in poi siamo stati un vortice che ha risucchiato un sacco di giocatori...

Sembriamo quella squadra di anni fa che nemmeno si può nominare 😒

[LE6END 10.963]

Quoto al 100% E Tudor è pure fissato con lo stesso modulo. Si deve cambiare per sfruttare meglio i giocatori.

[Eymerich 3.774]

Dico solo questo: 5 anni. Son 5 anni che si dice che dobbiamo rifondare il reparto e siamo in grado di comprare solo giocatori muscolari e incontristi. Gli unici giocatori di qualità che abbiamo preso erano dei flop.

Siamo passati dai Pirlo, Marchisio, Pogba, Pjanic agli Arthur e Douglas Luiz.

Il tutto passando per allenatori che han cercato di reinventare la ruota delegando la costruzione del gioco alle sole fasce, rendendo il gioco estremamente prevedibile e avvantaggiato così le difese avversarie.

Intanto il Milan prende un 40enne Modric e sistema il reparto. Boh.

[Eymerich 3.774]

10 minuti fa, LE6END ha scritto:

Quoto al 100% E Tudor è pure fissato con lo stesso modulo. Si deve cambiare per sfruttare meglio i giocatori.

È dalla scorsa stagione che lo dico e qua mi ridevano tutti dietro perchè Tudor era un genio. Che ci avranno visto, non so.

Era evidente sin dall'inizio, quando mise Conceicao fuori ruolo, disinnescandolo (da trequartista perde molto) per far giocare Kelly e Savona in una difesa a tre, peggiorando il reparto arretrato. Assurdo.

[Eymerich 3.774]

1 ora fa, Giannij Stinson ha scritto:

Ieri sera mi chiedevo una cosa: Modric fosse stato da noi starebbe rendendo così tanto? E sinceramente il dubbio che la risposta sia no ce l'ho. Negli ultimi anni abbiamo preso diversi giocatori anche sganciando tanti soldi che poi non hanno reso come ci si aspettava. L'ultimo in ordine di tempo Koopmeiners e cito anche Di Maria che per esperienza è più simile al croato e da noi è arrivato al massimo al 60% di quello che poteva fare. Il motivo non lo so ma mi piacerebbe saperlo, perchè davvero dal 2019 in poi siamo stati un vortice che ha risucchiato un sacco di giocatori...

Sì, avrebbe reso altrettanto. Ricordati di Pirlo.

Modric è la stessa cosa. Qua si rideva del Milan dicendo che avevano preso un pensionato, ma la qualità paga. Se uno si chiama Modric e non Douglas Luiz o Arthur Melo c'è un motivo.

Ovviamente a patto di farlo giocare nel suo ruolo, visto che adesso abbiamo un allenatorino monoschema che piuttosto che pretendere di adattare i giocatori a disposizione al proprio scema invece del contrario, come sarebbe logico.

[Ich bin Strunz 5.229]

“Signora Juve, ha dei progetti per il centrocampo?”

” No no, ci ho rinunciato “

 

[Pawn Heart 12.543]

2 ore fa, skidrow ha scritto:

Eh sì, purtroppo lo ripetiamo da anni. Questa squadra con Zizou e Davids vince lo scudetto a marzo!

E grazie, almeno sette o otto squadre con Zidane e Davids vincerebbero lo scudetto. 

[Giannij Stinson 25.728]

19 minuti fa, Eymerich ha scritto:

Sì, avrebbe reso altrettanto. Ricordati di Pirlo.

Modric è la stessa cosa. Qua si rideva del Milan dicendo che avevano preso un pensionato, ma la qualità paga

Personalmente mai riso di Modric al Milan anzi, l'avrei preso volentieri e ho sempre detto che il Milan con Allegri, Modric ecc sarebbe stato da tenere d'occhio

[antoniof 1.881]

2 ore fa, TempoReale ha scritto:

Grazie del suggerimento. Purtroppo guardo pochi youtuber e vedo molte partite, tra cui tutte della Juventus dai tempi di ADP. Ho anche giocato a calcio (tra l'altro, ero un 10 e ho giocato contro il Napoli e lo Spartak Mosca giovanili). Quindi diciamo che sono uno sportivo NON da salotto, o meglio da PC. Ma forse a te piacciono i centrocampisti coi piedi quadrati, de gustibus.

Ps. L'ultimo anno da noi Rabiot ha fatto un'ottima stagione... E Modric sempre da noi sarebbe ancora il professore del centrocampo.

Sono d'accordo. Non capisco la risposta 

[Polposiscion 2.221]

3 ore fa, TempoReale ha scritto:

Una soluzione potrebbe essere portare Cambiaso sulla destra come in nazionale e mettere McKennie sulla sinistra,

Potrebbe.... hai detto bene. 

 

Io penso che la soluzione vada cercata, che poi si trovi è un altro discorso. 

Il problema è che al nostro allenatore va bene così. Il bicchiere è mezzo pieno... 

 

Personalmente mi sono rotto il * di aspettare il nuovo Pirlo. I Pirlo sono rari ma se non ce l'hai giochi lo stesso. 

Il bayern di heynckes non aveva Pirlo ma era uno schiacciasassi. 

 

David 

Cambiaso Yildiz Zhegrova 

Thuram Adzic/Locatelli 

Cabal Kelly Bremer J. Mario 

Di Gregorio 

 

Trezeguet 

Nedved Del Piero Camoranesi 

Vieira Emerson 

Zambrotta Thuram Cannavaro Zebina

Buffon 

 

[antoniof 1.881]

1 ora fa, musdur ha scritto:

Alcuni dicevano pure che Khedira fosse scarso, pensa quanta competenza calcistica possano avere...

Era unico, purtroppo non sempre integro

[Gion Gis Kann 11.631]

Per me il problema non è nei reparti..

Certo un campione a centrocampo fa sempre comodo. Ma non è quello che ti cambia la squadra... perché ricordiamo:

 

1.questa squadra dura 4 partite e poi cala nelle motivazioni.

2. Questa quadra è dai tempi di Allegri che dura solo 60 minuti..cardif ecc .

3. Chiunque compri non rende per come ci si aspetterebbe

4. Qualsiasi allenatore non riesce a cambiare questo stato delle cose.

5. Tu parli di centrocampo ma io parlerei di pochezza in avanti e pochezza dietro.

 

Ora capisco che un buon centrocampo e un buon modulo magari a 3 cc..potrebbe fare rendere meglio sia difesa che attacco.

Ma sul piano mentale e fisico i problemi sono ben più gravi.