[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Rino Gaetano 2.021]

13 minuti fa, SuperT ha scritto:

Togli un centrale, levi Kalulu dall’out e rinforzi il cc. Non inserisci un fenomeno ma forse smetti di soffrire a centrocampo..

O quantomeno soffri di meno e forse crei qualche azione in più 

[El Raco06 1.787]

Adesso, WiseJoe ha scritto:

Sulla formazione posso condividere, sull'evidenziato no perché a parte Koop (chi se lo piglia a certe cifre per non fare minus?)

Kalulu e Cabal sono buoni giocatori e non vanno ceduti.

Non servono a nulla,sono braccetti di difesa a 3

Cosa ci fai??

Come terzini sono difensivi ed inadeguati tecnicamente,come difensori centrali li faresti giocare?? Vanno eliminati tutti gli equivoci 

[SuperT 37.862]

1 minuto fa, El Raco06 ha scritto:

Non servono a nulla,sono braccetti di difesa a 3

Cosa ci fai??

Come terzini sono difensivi ed inadeguati tecnicamente,come difensori centrali li faresti giocare?? Vanno eliminati tutti gli equivoci 

Kalulu nel Milan che vinse si alternava tra terzino e centrale. Non lo vedo come un problema, nel breve.

[LibeLibeccio 11.088]

29 minuti fa, Godai san ha scritto:

Pioli é il quarto tecnico piú pagato della Serie A, Comisso ci penserá dieci volte prima di esonerarlo.

 

Si si...ma se va di questo passo secondo me lo stipendio passerà in secondo piano.

[jan ullrich 4.767]

Passare al 4-3-2-1 è doveroso.

[AG10 6.261]

40 minuti fa, Winston Wolf ha scritto:

Non torna più, lo ha fatto chiaramente intendere in quel lungo tweet dopo la notizia del patteggiamento. 

Che tristezza.

A maggior ragione serve una nuova proprietà.

Subito

[Wick 5.275]

4 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

Vanno eliminati tutti gli equivoci

Eliminiamo gli equivoci mettendo Mckennie terzino?

[LibeLibeccio 11.088]

9 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

Il cambio conservativo è stato passare dal 343 al 352.

Il cambio conservativo è stato togliere un giocatore in grado di creare superiorità numerica (con il suo marcatore già ammonito e in costante difficoltà) risolvendo il problema al Milan. 

Non è una questione soggettiva, soprattutto se poi a fare l'esterno a tutta fascia metti un centrale difensivo che in tutta la partita (non certo per colpa sua, ma perché non è nato per fare quello) ha messo dentro 5 palloni, uno peggio dell'altro. 

 

Eravamo in netta difficoltà e il gol era nell'aria.

Stante l'idiosincrasia di Tudor nel giocare con una difesa a quattro, era l'unico scenario possibile per sistemarsi un po' meglio.

Ovvio che in questo contesto devi giocare senza esterni...

[Bob Kelso 34.636]

10 minuti fa, j101072 ha scritto:

Devi fare 6 punti dal mio punto di vista 

se giochi così è dura

il Como son dell'idea che sia molta aria fritta per certi livelli, però se giochiamo come fatto finora è improbabile vincere

con la Lazio discorso diverso visto che parliamo di una squadra con un tecnico (se non scappa prima) in down e un gruppo di mezzi debosciati (permettete il termine) per altro con guai fisici in alcuni ruoli apicali

[Ale0306 8.486]

1 minuto fa, El Raco06 ha scritto:

Non servono a nulla,sono braccetti di difesa a 3

Cosa ci fai??

Come terzini sono difensivi ed inadeguati tecnicamente,come difensori centrali li faresti giocare?? Vanno eliminati tutti gli equivoci 

Premesso che secondo me è più facile che un cammello passi per la cruna di un ago piuttosto che Tudor passi a quelle formazioni da voi ipotizzate, credo che anche in un teorico 433 si possa schierare uno dei due "terzini" più difensivo dell'altro, visto che questo accorgimento ti permetterebbe comunque una fase difensiva a tre e una fase offensiva più spregiudicata. 

Che poi a turno si possa schierare il terzino difensivo a sinistra o a detra, lo determinerà la caratteristica dell'avversario.

Ma ripeto, questo qui schiera 4 centrali difensivi tutti insieme, e spesso riesce pure a non metterti neppure i 3 offensivi puri là davanti (emblematica la partita contro l'atalanta più rimaneggiata di sempre, dove abbiamo lasciato tutta la fascia destra inesplorata con il solo Kalulu che saltuariamente saliva a fare il solletico ai nerazzurri, che così dopo 20 minuti hanno capito che potevano tranquillamente permettersi di triplicare dall'altra parte perché tanto dal francese non sarebbero arrivati grattacapi), figuriamoci se passerà mai a una proposta così offensiva. 

[TheDeid91 922]

3 minuti fa, jan ullrich ha scritto:

Passare al 4-3-2-1 è doveroso.

Igor DNA Tudor dice che va tutto bene e che non è preoccupato.

Affonderà con le sue idee e verrà giustamente cacciato quando la stagione andrà in vacca

[baggio18 35.603]

2 ore fa, Spectreman ha scritto:

A mio avviso il discorso è un po' più articolato: Chivu dopo la sconfitta con la Juve poteva essere preso per la gola dalla stampa, dai giocatori, dalla società invece è stato sostenuto da Marotta che ha mosso i suoi fili mediatici, qualora fosse stato necessario sarebbe sceso nello spogliatoio con la poya in mano facendo l'elicottero e ricordando a tutti che all'inda comanda lui riportando da subito ordine, disciplina coerenza nella scelta fatta.

 

Risultato: l'inda ha fatto 4 vittorie di fila, è tra le prime 8 in champions, tanto gol fatti e pochi i subiti.

 

La struttura inda funziona come un orologio svizzero e i giocatori di buona levatura emergono come fossero ottimi grazie alla campana di vetro minuziosamente costruita sopra di loro dal management, mentre alla Juve da anni si inizia la stagione con la solita spaccatura tra società e società ( Marotta Vs AA, AA Vs Sarri, Allegri Vs Calvo, Comolli che non sceglie l'allenatore avendo preferito Silva e lo abbiamo saputo attraverso la gurata di kaedes) che genera tensione, disordine, mancanza di disciplina con ognuno dei reparti che guarda solo a se stesso fregandosene delle magagne altrui.

 

Poi vengono i giocatori, poi...

non sono d'accordo al 100%.  vero quanto dici ma questo discorso esula sulle questioni di campo , in cui c'entrano lo spogliatoio/giocatori /staff e allenatore.

Non è che il dirigente in questo caso serve a qualcosa, o si fa male in campo perché Tudor non la vede come Comolli . Non esiste dirigente che ti "protegge" o fa chissa cosa, secondo me.

 

All'inter c'è una squadra forte, possiamo dire che la dirigenza c'entra perché l'ha costruita.

 

I giocatori "medi" emergono semplicemente perché ci sono altri di spessore al loro fianco di maggiore spessore e levatura (come quando c'era Pirlo Barzagli Chiellini Buffon ecc, stesso discorso)

 

ma io allenatore (anche nel mio piccolo) mi sono sempre fregato della dirigenza, ci parli, fai mercato assieme magari ma poi durante l'anno si lavora coi giocatori e siete TU e i giocatori (più collaboratori dello staff ), stop. 

 

Del Piero ieri a SKY ha fatto un discorso ineccepibile: alla Juve mancano giocatori di spessore. Ed i giocatori di spessore sono quelli che vanno in campo e si prendono le responsabilità, le pressioni, è il Pirlo della situazione che ti dice "stai tranquillo ci penso io , passamela sempre anche quando sono marcato".

 

I giocatori di spessore fanno sì che i compagni di medio livello giocano meglio , perché giocano "tranquilli" ,perché ci sono loro. Perché vlahovic quest'anno ha fatto le sue buone prestazioni? Semplicemente perché si è scrollato di dosso responsabilità e pressioni.. Non ha nulla da perdere: non è più quello titolare,non è più quello che deve segnare ogni giornata, non è quello che deve mettersi la Juve sulle spalle 

 

quando dopo Sassuolo la Juve perse (punizione di Sansone) lo spogliatoio si confronta con Allegri e si tira fuori la soluzione. Cambio modulo, compattezza, escono fuori gli uomini più che i giocatori, e 23 partite vinte di fila ...

 

All'inter c'è un clima di spessore per cui anche un allenatore di minor esperienza e probabilmente bravura, è "contagiato" positivamente dai vari di marco Lautaro barella chalanoglu akanji(pavard) bastoni e via discorrendo 

 

La questione del sostegno dirigenziale te la appoggio fino a un certo punto. Quando si gioca a calcio e si lavora in settimana,non c'è dirigente che tenga. La questione riguarda lo spogliatoio ed il campo . Allenatore - giocatori - staff. 

 

l'anno scorso motta giuntoli sono partiti in simbiosi e uno proteggeva l'altro, eppure... È nata una delle stagioni più catastrofiche della nostra storia 

 

 

[LibeLibeccio 11.088]

29 minuti fa, j101072 ha scritto:

Leggo lamenti ma abbiamo vinto con l’Inter e pareggiato con Atalanta e Milan, ci mancano i punti truffati a Verona ma il tabellone è di spessore. Siamo l’unica squadra delle prime 8 ad avere già affrontato 3 scontri al vertice. Le altre hanno quasi sempre giocato con squadre minori. 
Certamente si poteva fare di più e forse meglio ma il campionato è ancora lungo e siamo competitivi come gli altri secondo me. 
Ed in mezzo abbiamo affrontato Dortmund e Villareal che non sono scarse. Anzi….
Halma

I punti sono il problema minore...siamo in un momento del campionato in cui sono tutte lì.

 

Il problema è l'identità che non abbiamo; giocavamo per fare un gol più degli altri (ed aveva un senso), ma ci stiamo rintanando dietro senza comunque fare una fase difensiva decente.

Il problema è un sistema di gioco che mal si adatta alla rosa a disposizione in mezzo al campo (o viceversa).

Il problema è che sembriamo già fisicamente al gancio nonostante sia solo ottobre.

 

I problemi veri sono questi.

[Ale0306 8.486]

3 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Eravamo in netta difficoltà e il gol era nell'aria.

Stante l'idiosincrasia di Tudor nel giocare con una difesa a quattro, era l'unico scenario possibile per sistemarsi un po' meglio.

Ovvio che in questo contesto devi giocare senza esterni...

Guarda, io lo capisco che il nostro centrocampo è poca cosa e che quindi il supporto alla fase difensiva sia esiguo, ma capisco anche che se un avversario ha una criticità lo devi attaccare proprio lì per costringerlo a fare un passo indietro, invece Tudor si copre sempre dando all'avversario la facoltà di continuare (o di accentuare) la propria proiezione offensiva (stessa cosa successa in Spagna lo scorso mercoledì). 

 

[Dio Zigo 10.654]

1 hour ago, SuperT said:

Tra l’altro, si sono fermati sia Lobotka e Politano. Fortunatamente, per loro, lo hanno fatto poco prima della pausa nazionale.

Quote

 

[bn1897 1.434]

34 minuti fa, j101072 ha scritto:

Leggo lamenti ma abbiamo vinto con l’Inter e pareggiato con Atalanta e Milan, ci mancano i punti truffati a Verona ma il tabellone è di spessore. Siamo l’unica squadra delle prime 8 ad avere già affrontato 3 scontri al vertice. Le altre hanno quasi sempre giocato con squadre minori. 
Certamente si poteva fare di più e forse meglio ma il campionato è ancora lungo e siamo competitivi come gli altri secondo me. 
Ed in mezzo abbiamo affrontato Dortmund e Villareal che non sono scarse. Anzi….
Halma

Probabilmente dici questo perché non hai visto le partite

[orsobianconero 644]

Non è Kalulu il problema. E' un ottimo difensore con buoni piedi, certo se lo metti a fare il tornante qualche limite ci sarà. Ma se a riempire l'aria e Gatti, a fare il tornante è Kalulu, a ripiegare in difesa è Conceicao, a coprire alto Cambiaso è Yldiz, se al centrocampo metti Locatelli e uno qualunque che sta sempre tra le linee e non riempi la mediana, che cosa pretendete può succedere?
Continuate a dare la colpa esclusivamente o in maggior parte ai giocatori o al mercato. Ci sono problemi di mercato e molti giocatori non producono il massimo, ma quando si perde per il 50% di passaggi persi, quando un medio giocatore passa attraverso 5 giocatori in difesa e tira, quando un attaccante inciampa davanti alla porta o continua a passare indietro e a non tirare, il problema è della squadra, è a monte, nelle convinzioni, nelle sensazioni, nella poca stima delle prestazioni, in schemi provati che non sono efficaci, in movimenti che non sono determinanti.

Il Milan, con giocatori di terza linea, giovani imberbi e vecchie glorie che vanno a 20 all'ora, ci ha ben controllato, Allegri ha fatto la sua partita sorniona, era venuto per un punto e finisce che si rammarica un bel pò di non averne incassati tre. La lettura della partita è stata ignobile e il cambio terribile. Ma non è che mancano i giocatori. La situazione non è come lo scorso anno che ti si infortunano Bremen e Cabal e Danilo va in pensione anticipata e non hai pezze da mettere. Qui la squadra c'è, hai gli uomini, non staordinari ma ce li hai, ma non sono messi in condizioni di giocare.

Perchè Yldiz non è dietro le punte libero di muoversi, che è il modo con cui ha fatto le migliori prestazioni finora? Perchè non gioca Thuram Locatelli E un altro centrocampista (non Koop), visto che è evidente come l'equilibrio cambi drasticamente? Perchè si gioca sempre sull'esterno rallentando invece di spingere, cosa che fa solo Conceicao senza tra l'altro essere premiato anzi, viene tolto e non è neanche titolare? Facciamo giocare bene i nostri e poi, arrivati ai nostri limiti, magari ragioniamo se serve o meno altro mercato di riparazione. Sennò così puoi chiamare il clone di Casemiro e metterlo al centrocampo, ma non cambia granchè.

[El Raco06 1.787]

4 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

Premesso che secondo me è più facile che un cammello passi per la cruna di un ago piuttosto che Tudor passi a quelle formazioni da voi ipotizzate, credo che anche in un teorico 433 si possa schierare uno dei due "terzini" più difensivo dell'altro, visto che questo accorgimento ti permetterebbe comunque una fase difensiva a tre e una fase offensiva più spregiudicata. 

Che poi a turno si possa schierare il terzino difensivo a sinistra o a detra, lo determinerà la caratteristica dell'avversario.

Ma ripeto, questo qui schiera 4 centrali difensivi tutti insieme, e spesso riesce pure a non metterti neppure i 3 offensivi puri là davanti (emblematica la partita contro l'atalanta più rimaneggiata di sempre, dove abbiamo lasciato tutta la fascia destra inesplorata con il solo Kalulu che saltuariamente saliva a fare il solletico ai nerazzurri, che così dopo 20 minuti hanno capito che potevano tranquillamente permettersi di triplicare dall'altra parte perché tanto dal francese non sarebbero arrivati grattacapi), figuriamoci se passerà mai a una proposta così offensiva. 

Cambiaso però per me non è un terzino offensivo. Ha ottima qualità si ma è più dí costruzione e manovra,non è un giocatore che attacca la profondità e va al cross,si accentra molto. Quindi considererei lui difensivo  

ps lo so che TUDOR non lo farà’ perché a lui interessa fare risultati per non essere cacciato il che non sempre va a favore della Juventus 

In questo caso no,perché arrivare quarto non ti fa vincere nulla ma nemmeno costruire,perdi solo tempo. Ecco perché la Juve non vince più,al proprietario non interessa che la Juve diventi forte

[Bob Kelso 34.636]

4 ore fa, LibeLibeccio ha scritto:

Di primo acchito ho pensato effettivamente subito ai merdàioli.

Pioli non lo cacciano per l'ingaggio

e lui non si dimetterà mai, troppo presuntuoso e pieno di sé

ha fatto delle sparate che gli ridono dietro tutti e sembra veramente non rendersi conto di esser lo zimbello del campionato

per altro ha perso colui che lo equilibrava un po' (Murelli) e ora è in pieno delirio dialettico e tattico

[silver1981 2.112]

8 minuti fa, baggio18 ha scritto:

non sono d'accordo al 100%.  vero quanto dici ma questo discorso esula sulle questioni di campo , in cui c'entrano lo spogliatoio/giocatori /staff e allenatore.

Non è che il dirigente in questo caso serve a qualcosa, o si fa male in campo perché Tudor non la vede come Comolli . Non esiste dirigente che ti "protegge" o fa chissa cosa, secondo me.

 

All'inter c'è una squadra forte, possiamo dire che la dirigenza c'entra perché l'ha costruita.

 

I giocatori "medi" emergono semplicemente perché ci sono altri di spessore al loro fianco di maggiore spessore e levatura (come quando c'era Pirlo Barzagli Chiellini Buffon ecc, stesso discorso)

 

ma io allenatore (anche nel mio piccolo) mi sono sempre fregato della dirigenza, ci parli, fai mercato assieme magari ma poi durante l'anno si lavora coi giocatori e siete TU e i giocatori (più collaboratori dello staff ), stop. 

 

Del Piero ieri a SKY ha fatto un discorso ineccepibile: alla Juve mancano giocatori di spessore. Ed i giocatori di spessore sono quelli che vanno in campo e si prendono le responsabilità, le pressioni, è il Pirlo della situazione che ti dice "stai tranquillo ci penso io , passamela sempre anche quando sono marcato".

 

I giocatori di spessore fanno sì che i compagni di medio livello giocano meglio , perché giocano "tranquilli" ,perché ci sono loro. Perché vlahovic quest'anno ha fatto le sue buone prestazioni? Semplicemente perché si è scrollato di dosso responsabilità e pressioni.. Non ha nulla da perdere: non è più quello titolare,non è più quello che deve segnare ogni giornata, non è quello che deve mettersi la Juve sulle spalle 

 

quando dopo Sassuolo la Juve perse (punizione di Sansone) lo spogliatoio si confronta con Allegri e si tira fuori la soluzione. Cambio modulo, compattezza, escono fuori gli uomini più che i giocatori, e 23 partite vinte di fila ...

 

All'inter c'è un clima di spessore per cui anche un allenatore di minor esperienza e probabilmente bravura, è "contagiato" positivamente dai vari di marco Lautaro barella chalanoglu akanji(pavard) bastoni e via discorrendo 

 

La questione del sostegno dirigenziale te la appoggio fino a un certo punto. Quando si gioca a calcio e si lavora in settimana,non c'è dirigente che tenga. La questione riguarda lo spogliatoio ed il campo . Allenatore - giocatori - staff. 

 

l'anno scorso motta giuntoli sono partiti in simbiosi e uno proteggeva l'altro, eppure... È nata una delle stagioni più catastrofiche della nostra storia 

 

 

semplice, perchè Giuntoli, seppur bravo a fare mercato, come Dirigente di spogliatoio non vale neanche un Decimo di Moggi e Marotta

 

se Chivu anzichè all'Inter fosse venuto alla Juve non sarebbe arrivato a Natale, come rischia di non arrivarci Tudor

 

ai prescritti invece, con una società seria probabilmente finirà la stagione lottando per lo Scudetto

[Ale0306 8.486]

Adesso, El Raco06 ha scritto:

Cambiaso però per me non è un terzino offensivo. Ha ottima qualità si ma è più dí costruzione e manovra,non è un giocatore che attacca la profondità e va al cross,si accentra molto. Quindi considererei lui difensivo  

ps lo so che TUDOR non lo farà’ perché a lui interessa fare risultati per non essere cacciato il che non sempre va a favore della Juventus 

In questo caso no,perché arrivare quarto non ti fa vincere nulla ma nemmeno costruire,perdi solo tempo. Ecco perché la Juve non vince più,al proprietario non interessa che la Juve diventi forte

Cambiaso difensivamente è una mezza sciagura, troppe volte si è fatto saltare in testa dal suo avversario, troppe volte veniamo bucati dalla sua parte. 

Non so quanta condizione abbia, è vero però che dallo scorso dicembre noi stiamo vedendo un giocatore mediocre e abbondantemente sotto le performances (anche atletiche) che ci aveva regalato fino a quel punto della stagione passata. 

Io non voglio fare crociate anti questo o quello, è ovvio che Tudor mi stia anche simpatico ma non posso che constatare una costante mancanza di fiducia da parte sua nei confronti della squadra, l'alternativa (e sarebbe molto peggio) è che abbia sviluppato il "braccino" e che quindi viva nel costante terrore di perdere, accettando di buon grado la sicura mediocrità a una possibile sconfitta. 

Delle due, una è sicura. 

[lucky man 4.356]

19 minuti fa, jan ullrich ha scritto:

Passare al 4-3-2-1 è doveroso.

Modulo da allenatori esperti. Nn roba da chi fa solo compitini

[Stefanov96 1.691]

34 minuti fa, uomonero ha scritto:

Mi avevano offerto sky sport a 3 euro/mese, ho accettato più che altro per vedere il tennis. Ora è iniziato il campionato ed ho pensato "ne danno 3 a settimana, almeno ogni tanto mi guardo la Juve".
Ebbene nelle prime 9 giornate (dopo non so ancora) nessuna partita della Juventus viene trasmessa su sky...........ma d'altronde ormai siamo una squadra minore.............

Direi che è proprio il contrario: siamo nettamente la squadra che fa più ascolti, quindi Dazn ha preteso l'esclusiva per la stragrande maggioranza delle partite

[j101072 296]

14 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

I punti sono il problema minore...siamo in un momento del campionato in cui sono tutte lì.

 

Il problema è l'identità che non abbiamo; giocavamo per fare un gol più degli altri (ed aveva un senso), ma ci stiamo rintanando dietro senza comunque fare una fase difensiva decente.

Il problema è un sistema di gioco che mal si adatta alla rosa a disposizione in mezzo al campo (o viceversa).

Il problema è che sembriamo già fisicamente al gancio nonostante sia solo ottobre.

 

I problemi veri sono questi.

Il problema è solo e soltanto una rosa non ancora completa ne adeguata. Ma dobbiamo ringraziare lo chef per questo. 

[Ale0306 8.486]

3 minuti fa, silver1981 ha scritto:

semplice, perchè Giuntoli, seppur bravo a fare mercato, come Dirigente di spogliatoio non vale neanche un Decimo di Moggi e Marotta

 

 

Esatto, perché una squadra (inteso come blocco tra staff tecnico e rosa) va tutelato quotidianamente sia davanti ai media che nelle quattro mura dello spogliatoio, impedendo che una banale palla di neve continuando a rotolare si trasformi in valanga investendo tutti. 

Che poi è quello che è puntualmente successo l'anno scorso.