[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[2sutnevuj 459]

Tek

(Perin)

Kalulu-Bremer-Huijsen

( Gatti-Rugani-Muharemovic)

A. Costa-Xaha-Thuram-Cabal

(Mc-Modric-Loca-Koop-Cambiaso)

Soule-Hoijlund-Yildiz

(Zhegrova-Dusan-David-Mbangula)

 

plus: Savona, Fagioli, Kean, Miretti, Rouhi

risparmiati 150M su cartellini di: Digre, Kelly, J. Mario, Conceicao, Openda

 

rosa fatta in casa, equilibrata x posizioni, giusto mix giovani vecchi, monte ingaggi ridotto.

saremmo andati a dominare

[phoenix 22.447]

2 minuti fa, Spectreman ha scritto:

 

Vi sfugge un dettaglio amici miei, i fondamentali si insegnano ai pulcini; passaggio orientato, stop e passaggio, dribbling largo, dribbling stretto, tiro di collo, tiro di piatto, tiro di punta ad anticipare il portiere, perno-piede, cioè stiamo parlando delle basi del Football antico e moderno, non parliamo di rabone o colpi dello scorpione..........

 

Non tutti i giocatori sanno fare tutto........... Ma scherziamo?! Cioè, il tiro di collo piede................

 

Un mediano resta un mediano e quindi non sa calciare di collo-piede, ma scherziamo??????????

 

Raga, parliamo di basi, i fondamentali del calcio non il lancio da 40m o far passare la palla tra le gambe degli avversari......... Orsù.........

Nei fondamentali puoi migliorare con l'allenamento, ma cosa sono i fondamentali? Per sintetizzare possiamo riassumerli in pochi punti:

Controllo /primo controllo (stop) orientato (ti prepara già la giocata) o di sicurezza.

Passaggio

Conduzione palla

Dribbling / finta: superare l’uomo o creare mezzo metro (non solo “numeri”, ma efficacia).

Tiro: interno (piazzato), collo (potenza), esterno; anche al volo.

Colpo di testa

Cross

Ricezione e protezione

 

Ora sicuramente con l'allenamento si può migliorare, ma un mediano che non ha il tiro, non può diventare anche applicandosi 24 ore al giorno un tiratore alla roberto carlos o pavel nedved, thuram non è al momento quel tipo di giocatore.Lo stesso discorso vale per il dribbling, certe cose le devi avere di tuo, nessuno ti può insegnare con i fondamentali a fare cose del genere:

 

 

[garrison 55.111]

9 minuti fa, phoenix ha scritto:

yildiz e vlahovic non lo sanno fare?

Yldiz a dir la verità no, ne parlavamo ieri nel Café.

Cioé, io in assoluto non lo so se le sa calciare, però da quando l'ho vist alal Juve, anche in U19 e NG, non l'ho mai visto calciare una punizione dal limite, forse non fa per lui.

Chi le batterebbe molto bene é Milik.

[Mr. November 3.784]

21 minuti fa, garrison ha scritto:

Non é che tutti i giocatori sanno fare tutto...Deschamps per dire o Paulo Sousa erano grandissimi centrocmapisti ma non avevano minimamente il tiro da fuori (per la verità neanche da dentro l'area).

Thuram ha altre caratteristiche, peraltro i suoi gol li ha fatti l'anno scorso e li farà, ma con inserimenti e colpo di testa.

Nel tiro può lavorarci ma é evidente che non é Pogba in quello (l'anno scorso peraltro ha segnato a Bologna).

Ok, però io non sono un calciatore di serie A ma so calciare di collo... possibile che un calciatore professionista ai massimi livelli non sia capace di calciare in porta (uno dei fondamentali del calcio, non è che stiamo parlando di saper fare le giocate alla Ronaldinho)

[starveling 8.840]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Yldiz a dir la verità no, ne parlavamo ieri nel Café.

Cioé, io in assoluto non lo so se le sa calciare, però da quando l'ho vist alal Juve, anche in U19 e NG, non l'ho mai visto calciare una punizione dal limite, forse non fa per lui.

Chi le batterebbe molto bene é Milik.

Se non gli parte la gamba dietro al pallone. 

[alexpremium89 15.021]

Bernabe scala posizioni, ha convinto tutti nella Juventus e presto partirà l assalto anche grazie al rapporto ottolini-cherubini

 

 

tuttosport

 

guido rodriguez puo essere il nome su cui la Juve lavora sottotraccia

 

gazzetta dello sport

 

 

 

juve pronta a lasciare il 50% di mahuremovic per frattesi

gdm

 

miretti e adzic verso l addio

 

tuttosport

[CANE SCIOLTO 3.941]

17 minuti fa, Van Gaal ha scritto:

Nel percorso di crescita un giocatore giovane come Thuram può anche tappare.

Quindi sicuramente non rientrerà in discorsi di cessione a giugno. Certo si deve svegliare.

Thuram deve essere visto come giocatore parte della rosa e non come titolare inamovibile di una Juventus che vuole tornare grande. Quando riusciremo a creare una rosa forte almeno nei primi 11 titolari, allora saremo sulla retta via…

 

Solo Yildiz è un qualcosa in più 

 

Titolari forti abbiamo Bremer e Conceicao

 

Thuram, Locatelli, Kelly, Mckennie sono ottimi giocatori che in rosa possono starci, ma devono essere visti come tali, altrimenti vi sfugge il concetto di significato JUVENTUS 

 

Oggi Locatelli sarebbe titolare inamovibile anche se ci fossi io in panchina, perché lotta, difende, ma non ha la qualità che serve alla Juve, ma considerando chi abbiamo in rosa ovviamente è giusto che giochi titolare

[alex101974 4.831]

18 minuti fa, Roby76MJ ha scritto:

E non abbiamo neanche uno, a parte un po' Vlahovic che ora non c'è e Koop, che sappia calciare le punizioni che possono essere un fattore in molte partite... 

E non voglio parlare degli angoli, nonostante abbiamo molta gente alta... L'unico che li sa battere è Kostic, infatti vittoria a Genova con gol di testa di Vlahovic su suo angolo...

Nel calcio moderno sono tutti particolari importantissimi e noi non ne abbiamo uno in cui eccelliamo...

È dai tempi di Pjanic che manca uno che sappia tirare punizioni ed angoli, pazzesco

[alexpremium89 15.021]

 

[Maxseven 16.352]

22 minuti fa, garrison ha scritto:

Non é che tutti i giocatori sanno fare tutto...Deschamps per dire o Paulo Sousa erano grandissimi centrocmapisti ma non avevano minimamente il tiro da fuori (per la verità neanche da dentro l'area).

Thuram ha altre caratteristiche, peraltro i suoi gol li ha fatti l'anno scorso e li farà, ma con inserimenti e colpo di testa.

Nel tiro può lavorarci ma é evidente che non é Pogba in quello (l'anno scorso peraltro ha segnato a Bologna).

Ma direi che in assoluto Thuram non sappia calciare è sbagliato...

 

Probabilmente non sa farlo in partita , a quella intensità con quella tensione, non è laskill che lo ha portata massimi livelli.

 

Se gioca con me e te vedrai che sa calciare meglio del migliore di noi...

 

Come quando nei tornei di basso livello quello che aveva fatto il difensore in serie C faceva il bomber ...

 

Per dire che asserire che un giocatore di quel livello non sappia i fondamentali del calcio è una * come una casa.

[alex101974 4.831]

1 minuto fa, CANE SCIOLTO ha scritto:

Thuram deve essere visto come giocatore parte della rosa e non come titolare inamovibile di una Juventus che vuole tornare grande. Quando riusciremo a creare una rosa forte almeno nei primi 11 titolari, allora saremo sulla retta via…

 

Solo Yildiz è un qualcosa in più 

 

Titolari forti abbiamo Bremer e Conceicao

 

Thuram, Locatelli, Kelly, Mckennie sono ottimi giocatori che in rosa possono starci, ma devono essere visti come tali, altrimenti vi sfugge il concetto di significato JUVENTUS 

 

Oggi Locatelli sarebbe titolare inamovibile anche se ci fossi io in panchina, perché lotta, difende, ma non ha la qualità che serve alla Juve, ma considerando chi abbiamo in rosa ovviamente è giusto che giochi titolare

Tutto vero, purtroppo ci eravamo illusi su Thuram, per me è un semititolare, tra lui, Loca e Mc ne servono 2 forti davvero perbfare i titolari e loro 3 che si alternano in base alle necessità 

[Spectreman 2.967]

4 minuti fa, phoenix ha scritto:

Nei fondamentali puoi migliorare con l'allenamento, ma cosa sono i fondamentali? Per sintetizzare possiamo riassumerli in pochi punti:

Controllo /primo controllo (stop) orientato (ti prepara già la giocata) o di sicurezza.

Passaggio

Conduzione palla

Dribbling / finta: superare l’uomo o creare mezzo metro (non solo “numeri”, ma efficacia).

Tiro: interno (piazzato), collo (potenza), esterno; anche al volo.

Colpo di testa

Cross

Ricezione e protezione

 

Ora sicuramente con l'allenamento si può migliorare, ma un mediano che non ha il tiro, non può diventare anche applicandosi 24 ore al giorno un tiratore alla roberto carlos o pavel nedved, thuram non è al momento quel tipo di giocatore.Lo stesso discorso vale per il dribbling, certe cose le devi avere di tuo, nessuno ti può insegnare con i fondamentali a fare cose del genere:

 

 

Forse scrivo in aramaico, in una lingua sconosciuta o in una non più parlata........... Il tiro di collo-piede si insegna i pulcini, un giocatore professionista che sia un portiere, un mediano, un'ala o un attaccante non può non sapere colpire la palla di collo-piede, non può e basta........ Se non gliel'hanno insegnato o se lui a 25 anni suonati ancora non ha capito come si fa c'è un problema bello grosso, ma bello bello grosso.

 

Trapattoni insegnò a Mattheus a tirare di sinistro, il suo piede debole. Stessa cosa fece Capello con Ibra ma parliamo di piede debole che il giocatore per pigrizia non usa ma il tema qui è non saper colpire la palla di collo-piede, ma scherziamo?!!!!!!!!!!

[kaedes 13.464]

18 minuti fa, phoenix ha scritto:

yildiz e vlahovic non lo sanno fare?

Non capisco, si è dato addirittura sto compito a LOCATELLI quando è arrivata una punizione dal limite sul lato sinistro. 

[Maxseven 16.352]

Che ne pensate Di Bernabè?

Come profilo mi stuzzica per età , percorso e caratteristiche..

 

Ma devi ammettere che non lo conosco benissimo.

[TheRedDevil 9.591]

Io spero solo di avere la rosa rinforzata per quando il Napoli verrà in casa nostra... non facciamo 3 punti contro questi da troppo tempo...

[LiamBrady10 21.231]

28 minuti fa, 32sulcampo ha scritto:

Il calciatore si conosce ed è mediocre,

beh, una riserva (visto chi ha davanti) che i suoi 7/8 goal all'anno te li fa sempre, definirlo mediocre mi sembra un cincinino fuori luogo.

Della serie, se lui è mediocre, i nostri attuali come andrebbero definiti? Delle amebe?

28 minuti fa, 32sulcampo ha scritto:

oltre a essere inutile in una squadra che manca di fosforo.

il fosforo te lo da un regista, cosa che Frattesi non è. Qui si sta parlando d'altro, ossia di un mero centrocampista che ha un certo feeling con il goal e che, all'occorrenza - in caso di necessità - potrebbe venir impiegato anche come esterno alto di destra o come sottopunta.

Poi che non lo pagherei MAI 30ml, è un altro discorso ancora.

[phoenix 22.447]

5 minuti fa, Spectreman ha scritto:

Forse scrivo in aramaico, in una lingua sconosciuta o in una non più parlata........... Il tiro di collo-piede si insegna i pulcini, un giocatore professionista che sia un portiere, un mediano, un'ala o un attaccante non può non sapere colpire la palla di collo-piede, non può e basta........ Se non gliel'hanno insegnato o se lui a 25 anni suonati ancora non ha capito come si fa c'è un problema bello grosso, ma bello bello grosso.

 

Trapattoni insegnò a Mattheus a tirare di sinistro, il suo piede debole. Stessa cosa fece Capello con Ibra ma parliamo di piede debole che il giocatore per pigrizia non usa ma il tema qui è non saper colpire la palla di collo-piede, ma scherziamo?!!!!!!!!!!

lo hai scritto e io ho letto, ma non hai capito quello che ti sto dicendo io.. 

se questo giocatore non tira di collo piede forse sarà perchè non è nel suo "repertorio", sa che non gli riesce bene e sa che se ci prova il tiro finisce in tribuna.. o addirittura in ucraina o in russia

 

La storia è piena di centrocampisti/mediani che non sapevano tirare in porta eh, thuram non è il primo.

 

[alexpremium89 15.021]

5 minuti fa, Maxseven ha scritto:

Che ne pensate Di Bernabè?

Come profilo mi stuzzica per età , percorso e caratteristiche..

 

Ma devi ammettere che non lo conosco benissimo.

Gran bel giocatore, bel piede, tiro da fuori, il problema è fisico 

[TheRedDevil 9.591]

1 minuto fa, phoenix ha scritto:

lo hai scritto e io ho letto, ma non hai capito quello che ti sto dicendo io.. 

se questo giocatore non tira di collo piede forse sarà perchè non è nel suo "repertorio", sa che non gli riesce bene e sa che se ci prova il tiro finisce in tribuna.. o addirittura in ucraina o in russia

 

La storia è piena di centrocampisti/mediani che non sapevano tirare in porta eh, thuram non è il primo.

 

Davids ad esempio non sapeva tirare in porta...

[Zizou1967 94]

2 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

beh, una riserva (visto chi ha davanti) che i suoi 7/8 goal all'anno te li fa sempre, definirlo mediocre mi sembra un cincinino fuori luogo.

Della serie, se lui è mediocre, i nostri attuali come li definiresti? Delle amebe?

il fosforo te lo da un regista, cosa che Frattesi non è. Qui si sta parlando d'altro, ossia di un centrocampista che ha un certo feeling con il goal e che, all'occorrenza - in caso di necessità - potrebbe venir impiegato anche come esterno alto di destra o come sottopunta.

Poi che non lo pagherei MAI 30ml, è un altro discorso ancora.

Oltre alla valutazione del giocatore (per me negativa) occorre anche considerare il contesto tattico. Dove metti Frattesi nel modulo attuale? Non nei 2 centrali di centrocampo, non tuttafascia. Forse come dici tu potresti metterlo alto a destra, ma li abbiamo già Chico e Edon. Dovresti cambiare modulo per trovargli spazio. E cambieresti il modulo a gennaio per Frattesi? Io non cambierei mai ora il modulo visto che sembra abbiamo trovato una quadra. Tantomeno per un giocatore tecnicamente limitato come Frattesi.

[garrison 55.111]

12 minuti fa, Maxseven ha scritto:

Ma direi che in assoluto Thuram non sappia calciare è sbagliato...

 

Probabilmente non sa farlo in partita , a quella intensità con quella tensione, non è laskill che lo ha portata massimi livelli.

 

Se gioca con me e te vedrai che sa calciare meglio del migliore di noi...

 

Come quando nei tornei di basso livello quello che aveva fatto il difensore in serie C faceva il bomber ...

 

Per dire che asserire che un giocatore di quel livello non sappia i fondamentali del calcio è una * come una casa.

Ma ci mancherebbe altro.

Una volta per fortunate coincidenze facemmo un allenamento (nella mia squadra di paese) con un ragazzo, tra l'altro lontanissimo parente, che aveva giocato in serie A al parma (a buoni livelli peraltro).

Anche i più bravi i noi (non io...) sembravano bambini che affrontavano Messi (con lui ovviamente che si impegnava al 25% perché non voleva farsi male affrontando dei dilettanti).

 

Thuram sembra avere dfficoltà coi tiri "a rimorchio" ed é un peccato perché spesso é lui che arriva da dietro..ma prova sempre a piazzarla di piatto o a giro. Ma stiamo patrlando di livelli altissimi (è un nazionale della nazionale più forte al mondo..).

[Fino alla fine… 4.945]

4 minuti fa, Maxseven ha scritto:

Che ne pensate Di Bernabè?

Come profilo mi stuzzica per età , percorso e caratteristiche..

 

Ma devi ammettere che non lo conosco benissimo.

A fine stagione avrà 25 anni, l'anno scorso ha saltato 15 partite di campionato, non fa la differenza in una squadra che fatica a salvarsi.

Poi ha anche difetti...

[Jugovic1996 618]

8 minuti fa, Spectreman ha scritto:

Forse scrivo in aramaico, in una lingua sconosciuta o in una non più parlata........... Il tiro di collo-piede si insegna i pulcini, un giocatore professionista che sia un portiere, un mediano, un'ala o un attaccante non può non sapere colpire la palla di collo-piede, non può e basta........ Se non gliel'hanno insegnato o se lui a 25 anni suonati ancora non ha capito come si fa c'è un problema bello grosso, ma bello bello grosso.

 

Trapattoni insegnò a Mattheus a tirare di sinistro, il suo piede debole. Stessa cosa fece Capello con Ibra ma parliamo di piede debole che il giocatore per pigrizia non usa ma il tema qui è non saper colpire la palla di collo-piede, ma scherziamo?!!!!!!!!!!

Ma davvero pensi che Thuram non sappia calciare di collo, inteso come fondamentale? Guarda che esiste un'enorme differenza tra "saper calciare di collo" e "calciare di collo e fare gol". Anche Chiellini sapeva calciare di collo, anche Baresi sapeva calciare di collo, perfino Annoni (anche se qui il dubbio è lecito) ma chi di questi 3 eccelleva nel tiro da fuori (ma anche da dentro l'area)? Nessuno. Cioè di grandi tiratori da fuori area la storia è piena ma di mezze pippe (nel tiro) la storia è molto più ricca (e tutte queste mezze pippe ti assicuro che se gli dai un pallone da calciare di collo in allenamento te lo calciano tranquillamente). Ciao

[garrison 55.111]

8 minuti fa, Maxseven ha scritto:

Che ne pensate Di Bernabè?

Come profilo mi stuzzica per età , percorso e caratteristiche..

 

Ma devi ammettere che non lo conosco benissimo.

Per me é bravo ma stiamo aprlando di uno del livello di Miretti (che per me pure é bravo ma appunto é già nostro).

E' una mezzala di regia attualmente, regista puro forse é presto...non ha la forza nelle gambe di un Lobotka per dire.

Ha visione di gioco e un bel sinistro, classico giocatore di formazione spagnola.

ma ad oggi non ti fa fare nessun salto di qualità e non può giocare in un centrocmapo a 2.

[Spectreman 2.967]

2 minuti fa, phoenix ha scritto:

lo hai scritto e io ho letto, ma non hai capito quello che ti sto dicendo io.. 

se questo giocatore non tira di collo piede forse sarà perchè non è nel suo "repertorio", sa che non gli riesce bene e sa che se ci prova il tiro finisce in tribuna.. o addirittura in ucraina o in russia

 

La storia è piena di centrocampisti/mediani che non sapevano tirare in porta eh, thuram non è il primo.

 

Giustissimo ma sta all'allenatore vedere, constatare, capire ed intervenire.

 

Fai come fece il Trap con Mattheus e parlo di Mattheus non di Thuram; palla e muretto, muretto a palla, un'ora al giorno, senza vergogna. Il tedesco al primo tiro di sn forte e dritto che entrò in porta si girò verso il Trap ringraziandolo.

 

Spero che Spalletti faccia lo stesso con i nostri perché avere certe carenze (QUALSIASI sia il motivo) è semplicemente INACCETTABILE.