[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[POLARMAN 14.291]

3 ore fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

Inutile iniziare a fare i sogni con osimhen

costa troppo…

noi dobbiamo prendere almeno 3/4 giocatori di livello più il portiere 

Io non so' nulla e non conosco nessuno, ma ieri ragazzi dopo che segni il gol qualificazione ad una tua ex concorrente italiana, come minimo esulti per 10 minuti, invece lui e' rimasto fermo....per me e' un grosso segnale

[Roby Curva Sud 2.020]

Adesso, Fino alla fine… ha scritto:

Ma non devo farla io la ricerca e nemmeno tu/voi, ci sono professionisti lautamente pagati e devono trovarlo loro.

 

Stare qui a sperare di rinnovare l'attaccante che in 4 anni non ha quasi mai reso per come ci si aspettava è una cosa tragicomica che probabilmente solamente degli autolesionisti come noi possono pensare.

Troppo facile così, caro mio..

 

Siamo in un periodo storico dove gli attaccanti non ci sono, fanno fatica, e quelli che ci sono non sono top player. 
 

Tolto Halland e Osimhen io faccio fatica a vedere attaccanti di livello. 
 

Vlahovic confronto a David e Openda è come se fosse Van Basten e te lo dico io che non amo Vlahovic.

[Fino alla fine… 5.277]

1 minuto fa, Manhattan ha scritto:

Capisci, vero, che la Juventus non può in una sola estate cedere

 

David

Openda 

Vlahovic.

 

Giusto?

 

Va da se quindi che per una questione logica di convenienza visto tutto il contesto...visto come è messa la Juventus...tenere Vlahovic ora ha senso

La logica direbbe di non rinnovare Vlahovic, prestare Openda che vede il campo con il binocolo e se non riesci a cedere David lo tieni in alternativa ad un nuovo attaccante.

 

Tu realmente terresti l'unico che ti puoi liberare senza problemi per poi cercare/elemosinare qualche offerte per i 2 che sai già di avere sotto contratto per le prossime stagioni?

[POLARMAN 14.291]

3 ore fa, Steezy ha scritto:

Rudiger e Bernardo a 0. Mettere spessore caratteriale e tecnico a questa squadra.

io ci sto alla grande

3 ore fa, Alberto da Messina ha scritto:

Ieri non si può dire niente a nessuno anche se è evidente che alcuni non sono da Juve e non mi sento da dire niente neanche a loro, hanno dato tutto. Detto ciò abbiamo una società troppp debole ieri quell espulsione solo a noi potevano darla. Elkann deve decidere cosa fare di questa Juve, o mette gente seria e di spessore come agnelli o Platini o che si levi dai *. Comolli e stato un disastro, non ne ha indovinata una! Ha buttato nel * quei pochi soldi che avevamo, per me rispetto a Giuntoli non va data una seconda possibilità 

ormai mi sembra palese che sia in campionato che in europa valga la regola Superlega

[The Barnacle 2.572]

2 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ma non devo farla io la ricerca e nemmeno tu/voi, ci sono professionisti lautamente pagati e devono trovarlo loro.

 

Stare qui a sperare di rinnovare l'attaccante che in 4 anni non ha quasi mai reso per come ci si aspettava è una cosa tragicomica che probabilmente solamente degli autolesionisti come noi possono pensare.

Eh lo so, ma bisogna essere realisti. Vedendo come opera la dirigenza, tu sei sereno in vista del mercato estivo?

Io mi auguro che si trovi, perché esiste di sicuro, un attaccante migliore di Vlahovic Ma questa dirigenza è in grado di trovarlo? Ha la disponibilità di pagarlo? È in grado di convincerlo a venire?

Per me la risposta a queste domande è un grosso BOH (anche se direi proprio NO, ma resto cauto).

Alla luce di questo il rinnovo di Vlahovic, a cifre umane diciamo, non mi sembra la cosa peggiore.

[Albert Einstein 1.585]

7 minuti fa, Fede_Bix ha scritto:

Dipende tutto da che attaccanti ci saranno sul mercato e a che prezzo ragazzi. Se non c’e’ nulla di buono meglio tenersi lui che conosce gia ambiente, compagni, mister e campionato. E a me Vlahovic non fa per nulla impazzire 

e occhio che col mondiale di mezzo i prezzi di alcuni calciatori si alzeranno

anzi, alcune squadre aspetteranno la fine del mondiale per intavolare trattive

[Manhattan 18.760]

6 minuti fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Fratello buongiorno. 
 

Ovviamente concordo con te su tutto però bisogna essere oggettivi..

 

Non si possono mettere tipo Locatelli con Cabal o David con Milik… 

 

Bisogna risolvere i veri problemi, e i veri problemi sono :

 

Cabal, Di Gregorio, Adzic, Openda, Zhegrova, Milik, Koopmeiners. 
 

Questi sono quelli che PRIMA DI TUTTI vanno ceduti. 

 

7 minuti fa, The Barnacle ha scritto:

Secondo me è tutta una questione di priorità personali. Nel senso che abbiamo problemi in qualsiasi reparto e si dovrebbe intervenire pesantemente dovunque.

Ora ognuno di noi si pone delle priorità diverse, c'è chi come prima cosa andrebbe a prendere un portiere, qualcuno un terzino sinistro, qualcuno gli attaccanti, qualcuno i centrocampisti.

Quali ruoli sono i più importanti? Probabilmente i centrocampisti, ma allo stesso tempo è la zona di campo, in cui almeno quelli attuali sono buoni per la panchina

Mi limito a parlare del centrocampo della Juventus. Parliamo di un classico centrocampo a 3 composto da

 

Regista LOCATELLI

Rubapalloni THURAM

Mezz'ala MCKENNIE

 

Per la mia personale esperienza e visione del giuoco del calcio, la situazione è questa.

 

- Io sono Spalletti

- Mi chiama Comolli, mi siedo nel suo ufficio

- "Luciano, possiamo prendere UN centrocampista forte. UNO SOLO. Che ruolo vuoi?"

 

Io senza esitazione alcuna rispondo "REGISTA"

 

Ma proprio, senza pensarci nemmeno per una frazione di secondo.

 

E la mattonella REGISTA (Playmaker per i giovani) è attualmente occupata da Locatelli

 

Con un bravo regista, TUTTA LA FOTTUTA SQUADRA gioca meglio. Tutti, portiere incluso. Tutti.

 

Parlo del classico centrocampista che a fine partita spicca per aver giocato dannatamente meglio di tutti, centrocampista che potrebbe giocare titolare in una delle prime 10 in Europa.

 

La Juventus lo può prendere? Chiedo troppo?

[sfonda 4.952]

E' un peccato perchè Osimhen ha propria la mentalità giusta

[Fino alla fine… 5.277]

2 minuti fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Troppo facile così, caro mio..

 

Siamo in un periodo storico dove gli attaccanti non ci sono, fanno fatica, e quelli che ci sono non sono top player. 
 

Tolto Halland e Osimhen io faccio fatica a vedere attaccanti di livello. 
 

Vlahovic confronto a David e Openda è come se fosse Van Basten e te lo dico io che non amo Vlahovic.

Oddio troppo facile, è la realtà, io faccio un altro lavoro e sono loro (dirigenti Juve) a dover trovare un attaccante valido che possa rendere...

 

Il problema è non rendersi conto che oggi un Hojlund è superiore a Vlahovic o che Vlahovic da noi ha avuto un rendimento simile allo Scamacca di turno.

Dai esisterà in Europa/Arabia un esubero (Kolo Muani? Zirzkee? Darwin Nunez?) acquistabile a "poco" o esisterà in giro per il mondo un attaccante in grado di poter rendere meglio rispetto a quando fatto da Vlahovic negli ultimi 4 anni?

 

Ripeto, Vlahovic da noi ha toppato, proseguire con lui perchè "meno peggio" vuol dire accettare di continuare nella mediocrità dei 70 punti a stagione/4° posto/superare un turno di eliminazione diretta in Champions.

[Roby Curva Sud 2.020]

2 minuti fa, Manhattan ha scritto:

 

Mi limito a parlare del centrocampo della Juventus. Parliamo di un classico centrocampo a 3 composto da

 

Regista LOCATELLI

Rubapalloni THURAM

Mezz'ala MCKENNIE

 

Per la mia personale esperienza e visione del giuoco del calcio, la situazione è questa.

 

- Io sono Spalletti

- Mi chiama Comolli, mi siedo nel suo ufficio

- "Luciano, possiamo prendere UN centrocampista forte. UNO SOLO. Che ruolo vuoi?"

 

Io senza esitazione alcuna rispondo "REGISTA"

 

Ma proprio, senza pensarci nemmeno per una frazione di secondo.

 

E la mattonella REGISTA (Playmaker per i giovani) è attualmente occupata da Locatelli

 

Con un bravo regista, TUTTA LA FOTTUTA SQUADRA gioca meglio. Tutti, portiere incluso. Tutti

Non hai capito cosa ho detto io. 
 

Locatelli può fare il capitano e il regista forse solo nel mio condominio, non è questo il discorso. 
 

Ti sto dicendo che prima di fare fuor Locatelli ci sono da fare fuori 10 calciatori che sono veramente SCARSI.

[The Barnacle 2.572]

5 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Sni...nel senso che dipende dal contratto...di default lo firmi all'assunzione, e solitamente te ne liberi o aspettando il tempo indicato o pagando una penale...tuttavia, dipende sempre da chi sei, magari chiedi di essere liberato e te lo concedono ugualmente senza penale o altro...

 

Il discorso di ricevere una fee a volte entra direttamente nel pacchetto salariale, a volte è a parte...vale il discorso delle clausole di fedeltà, che spesso fanno firmare a dirigenti ambiziosi per limitarne il turnover...

 

I tuoi dubbi presumo nascano dal fatto che esistano le NCC (non compete clause) e gli NCA (non compete agreement)...le prime sono le clausole in sé, che valgono previo un pagamento...i secondi sono i contratti veri e propri, mettendo il pagamento all'interno del pacchetto salariale...

Più che altro il mio dubbio principale è proprio perché firmare una clausola che ti vincola non alla tua nuova squadra, ma a quella da cui te ne stai andando. È questo che mi fa strano.

[Kandinskij 4.613]

4 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Capisci, vero, che la Juventus non può in una sola estate cedere

 

David

Openda 

Vlahovic.

 

Giusto?

 

Va da se quindi che per una questione logica di convenienza visto tutto il contesto...visto come è messa la Juventus...tenere Vlahovic ora ha senso

Perchè? Vlahovic , tra l'altro non lo devi neanche cedere; ed è un mezzo giocatore, mentre Locatelli è uno dei pochi giocatori seri che abbiamo. Prima di sostituire Locatelli, oltrre ai tre centravanti, ci sarebbero, come minimo, Di Gregorio, Cambiaso, Conceicao, Zehgrova, Cabal, Koopmeiners.....

[Rux 6.172]

7 minuti fa, POLARMAN ha scritto:

Io non so' nulla e non conosco nessuno, ma ieri ragazzi dopo che segni il gol qualificazione ad una tua ex concorrente italiana, come minimo esulti per 10 minuti, invece lui e' rimasto fermo....per me e' un grosso segnale

osimhen verrebbe ieri a torino infatti. le sue dichiarazioni unite alla non esultanza hanno reso palese la cosa
ma è tutto da vedere se riusciremo mai a prenderlo..

[Manhattan 18.760]

3 ore fa, Steezy ha scritto:

Rudiger e Bernardo a 0. Mettere spessore caratteriale e tecnico a questa squadra.

Sarebbe un SOGNO 

[POLARMAN 14.291]

33 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Penso sia evidente a tutti che Oshimen abbia dei costi insostenibili...

...ma che vuole venire da noi...ieri post gol emblematico, non ci deve nulla eppure non ha esultato, moooooolto strano

[Manhattan 18.760]

1 minuto fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Non hai capito cosa ho detto io. 
 

Locatelli può fare il capitano e il regista forse solo nel mio condominio, non è questo il discorso. 
 

Ti sto dicendo che prima di fare fuor Locatelli ci sono da fare fuori 10 calciatori che sono veramente SCARSI.

Questo è vero

[The Barnacle 2.572]

8 minuti fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Troppo facile così, caro mio..

 

Siamo in un periodo storico dove gli attaccanti non ci sono, fanno fatica, e quelli che ci sono non sono top player. 
 

Tolto Halland e Osimhen io faccio fatica a vedere attaccanti di livello. 
 

Vlahovic confronto a David e Openda è come se fosse Van Basten e te lo dico io che non amo Vlahovic.

Ma ammettiamo che l'utente ti trovi un attaccante davvero superiore di Vlahovic, poi che fai? gli dai davvero 1000 euro?

O l'utente deve proprio portarlo a Torino e chiudere l'affare? Perché a quel punto ha ragione lui a dirti che non è il suo mestiere.

[Fino alla fine… 5.277]

5 minuti fa, The Barnacle ha scritto:

Eh lo so, ma bisogna essere realisti. Vedendo come opera la dirigenza, tu sei sereno in vista del mercato estivo?

Io mi auguro che si trovi, perché esiste di sicuro, un attaccante migliore di Vlahovic Ma questa dirigenza è in grado di trovarlo? Ha la disponibilità di pagarlo? È in grado di convincerlo a venire?

Per me la risposta a queste domande è un grosso BOH (anche se direi proprio NO, ma resto cauto).

Alla luce di questo il rinnovo di Vlahovic, a cifre umane diciamo, non mi sembra la cosa peggiore.

Abbiamo idee diverse, ci sta.

 

Però pensi pure tu che fare una stagione con Vlahovic e David sia una cosa imbarazzante?

Perchè in molti non capiscono/vogliono capire che David è invendibile...

[Dio Zigo 14.169]

9 minutes ago, Ronnie O'Sullivan said:

...che vale comunque un terzo di Osimhen, pur essendo più forte dei nostri due prodi messi assieme. 

 

Per puro esercizio di stile

estate 2025 

David costo annuo 3 + 12 = 15 milioni circa 

Openda: 11 + 8 = 19 milioni di euro circa 

Totale costo annuo: 34 milioni

 

Osimhen a 75 milioni di cartellino e 9 netti (pure ipotesi, ma verosimili da quel che si leggeva all'epoca)

costo annuo 75/5 + 9*1.3 (decreto crescita) = 27 milioni 

Ne risparmiavamo 7 

 

Ma possiamo continuare...

Conceicao costo annuo 8 + 8 = 16 milioni 

Zeghrova: boh... 3 + 6 = 9 milioni 

Totale: 25 milioni

 

Adeyemi (che a me non entusiasma) 50 milioni di cartellino e 5 netti di ingaggio

costo annuo: 10 + 10 = 20 milioni 

Ne risparmiavamo 5 

 

Ma anche ipotizzando di dare in futuro 70 milioni al Real per Nico Paz o Guler o altro da loro eventualmente scartato (non fissatevi sui nomi, ripeto: è puro esercizio di stile)

costo annuo: 70/5 + 6*2 = 26 milioni 

 

Un talento da 70 milioni ti costerebbe tanto quanto due mediocri con cui non ci fai nemmeno il brodo per il risotto. 

 

Per fare le riserve, andavano benissimo i giovani o i Boga. 

 

Non sono suggerimenti di mercato, e nemmeno giochini da football manager; solo un esercizio di stile per far capire che ci si possono seguire differenti strategie a parità di costo. 

Son d'accordo su tutto, infatti sono dell'idea di pochissimi ma ottimi...però non dirigo io il mercato...

 

 

[Bianchi40000 749]

8 minuti fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Vlahovic confronto a David e Openda è come se fosse Van Basten e te lo dico io che non amo Vlahovic.

Ma in cosa Vlahovic in confronto a David è di un'altra categoria?
Nella finalizzazione ancora ancora lo posso capire ma proprio perché sono due tipologie di attaccanti diversi (posto che Vlahovic ci ha abituato a mangiarsi gol assurdi, soprattuto negli ultimi due anni).
Ma poi? In cosa è meglio il serbo rispetto al canadese?

[Trezegol_88 7.095]

Ma quanto gli è bruciato il * al napoli il fatto di avergli sfilato Higuain?

[Kundalini 1.724]

32 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Thuram ha caratteristiche fisiche che Locatelli non ha, e se Thuram avesse alle spalle un centrocampista tecnicamente molto forte (un vero playmaker) potrebbe iniziare a giocare in maniera differente e il suo potenziale verrebbe fuori in maniera definitiva.

 

La zolla occupata da Locatelli è PIÙ IMPORTANTE della zolla occupata da Thuram.

 

Pensaci.

Non concordo, in senso assoluto tutti e 3 sono migliorabili, ma per me il centrocampo ne gioverebbe di più con un giocatore migliore di Thuram al fianco di Locatelli, invece che il contrario. 

Dall'arrivo di Spalletti quello che ha alzato di meno il livello è il francese, ti basta restare in Serie A per trovare delle mezzali con le stesse caratteristiche che stanno rendendo più, vedi Konè, Rabiot o Anguissa prima di rompersi. 

 

31 minuti fa, Fede_Bix ha scritto:

Anche Rice Odeegard e Vitinha farebbero panchina a Pogba, Vidal e Pirlo pero’

Appunto, quindi se la smettiamo di ragionare in termini di "vera Juve" e valutiamo oggettivamente quello che oggi passa il convento, Thuram è il centrocampista meno incisivo e che tende di più a commettere errori di superficialità. Poi non significa che vada ceduto (oddio, se non entriamo in Champions sarebbe uno di quelli che sacrificherei), ma che vanno comprati un paio di centrocampisti forti che possano entrare seriamente in competizione con i titolari attuali, perché se vogliamo panchinare Locatelli o Thuram con i vari Miretti, Koopmeiners e Adzic campa cavallo. 

[Ronnie O'Sullivan 20.605]

2 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Son d'accordo su tutto, infatti sono dell'idea di pochissimi ma ottimi...però [purtroppo] non dirigo io il mercato...

 

 

fixed... 

[POLARMAN 14.291]

27 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Seguo il calcio da 30 anni.

 

Una cosa è accontentarsi o essere il meno peggio. Un'altra cosa è essere forti.

 

Locatelli non potrebbe giocare come titolare nel centrocampo di nessuna delle prime 15 squadre in Europa e nemmeno nelle prime 4 in Italia.

 

La quantità di centrocampisti superiori a Locatelli nel panorama europeo è spaventosa, se andiamo a vedere tiriamo fuori qualcosa come 40 giocatori minimo.

 

Non lo so ragazzi, vi siete dimenticati che caratteristiche ha un centrocampista forte?

 

Perché a forza di accontentarci, la Juventus non vince da quasi un decennio.

 

Poi se vi bene Locatelli, buon per voi

Locatelli dall'arrivo di Spalletti ha fatto un salto notevole ed e' diventato indispensabile in questa JUve (contesto)

Io credo che abbia imboccato la strada giusta e che possa essere anche in futuro, in una Juve competitiva, un ottimo elemento da avere in rosa

 

Se invece mi chiedevi un parere du Locatelli 6 mesi fa', ti dicevo che manco nel Poggibonsi poteva giocare, evidente che Spalletti ha essaltato le sue qualita' e lui ha trovato la giusta fiducia (perche' ora ci mette una garra notevole, prima giocava di fioretto)

[Fino alla fine… 5.277]

3 minuti fa, POLARMAN ha scritto:

...ma che vuole venire da noi...ieri post gol emblematico, non ci deve nulla eppure non ha esultato, moooooolto strano

Vive in un mondo parallelo perchè forse non si è reso conto che per firmare per il Galatasaray si è giocato per almeno 2 anni la possibilità di tornare in Italia...