#VSCafe ~ Lo Spazio Tattico di VS ~ LA JUVE E IL MERCATO: PER ORA, IDEE POCHE. MA CONFUSE. TANTI NOMI E ZERO PROGETTUALITA' (vedi post in rilievo)

[todienomore 1.154]

Di solito il calciomercato non si muove moltissimo durante il mondiale. Secondo me si comincerà a vedere qualcosa di serio a metà luglio. 

[headstones 608]

Adesso, todienomore ha scritto:

Di solito il calciomercato non si muove moltissimo durante il mondiale. Secondo me si comincerà a vedere qualcosa di serio a metà luglio. 

Troppo tardi…devi avere la squadra al completo prima del ritiro che avverrà a metà luglio appunto 

[32sulcampo 6.665]

22 minuti fa, jouvans ha scritto:

Ma sì.. è chiaro che adesso tutti i nomi che stanno uscendo sono totalmente a random e roba al 99% inventata dai media che devono cercare di vendere copie e fare clic anche in periodi di magra come questo...
Ciò detto, rimane il concetto di fondo, questo sì sempre vero: i mister non devono fare campagna acquisti ma fare solo l'identikit di chi serve e soprattutto niente fedelissimi di ritorno (che li abbia chiesti per davvero o no, io intanto metto già le mani avanti diciamo..)

Il mister deve decidere l'impostazione della squadra e indicare le caratteristiche che servono nei calciatori da comprare. Poi sta alla società trovare dei profili adatti e prendibili. Cosa che a quanto pare da noi non funziona. Mi viene da pensare ad Openda: Tudor chiede esplicitamente un centravanti dalle caratteristiche di Kolo Muani e Comolli si presenta con Openda preso l'ultimo giorno di mercato che ha dato il meglio giocando di fatto come seconda punta in un attacco a 2. Ovviamente poi l'allenatore non lo ha quasi mai utilizzato perché uno così dove lo metti in un 3421? E voglio specificare che è un problema che prescinde dal valore del calciatore.

[ZizouZidane 22.370]

37 minuti fa, jouvans ha scritto:

dipende tantissimo da chi gli portano adesso. Perchè, per quanto il mister fosse un noto estimatore di Dusan, al contempo non credo sia convinto che a calcio non si può giocare senza, tanto più se gli portano 2 profili graditi da "pallata addosso" come piacciono a lui. Il problema grosso come una casa però è proprio quel "se" e il fatto che, appunto, ora ce ne servono ben 2...

Eh. 

La questione che ho tracciato nel mio post risiede proprio in quell'"adesso".

 

Perché prima glieli portano e meglio è. Ovvero: io non vorrei che si arrivasse con questa situazione di tensione e stallo tra tecnico e dirigenza fino a estate inoltrata. Perché, se Spalletti si trovasse ad agosto senza aver visto esaudita nemmeno una delle sue richieste, potrebbe anche decidere di mandarci benevolmente a quel paese. E, lo facesse ad agosto, sarebbe un disastro vero. 

 

 

[jouvans 12.336]

31 minuti fa, todienomore ha scritto:

Di solito il calciomercato non si muove moltissimo durante il mondiale. Secondo me si comincerà a vedere qualcosa di serio a metà luglio. 

Ma infatti ti dovresti muovere adesso, almeno per quei 2-3 ruoli chiave... soprattutto noi che non abbiamo già una base solida dietro. Per dire.. l'inperd, che è strutturata da anni a tutti i livelli, pure se si riducesse a fare qualche limatura ai primi di agosto le cambierebbe poco. Ma noi non siamo messi così.. qua si parla di cambiare 4 titolari e mezza panchina..
Inoltre, se adesso il nostro scouting ha scovato.. che so.. l'attaccante pinco pallo, non ancora famosissimo ma ben "centrato" dai nostri scout e non lo si prende subito, poi solo che questo al mondiale fa 2 gol, ecco che o se lo prendono le inglesi o, quanto meno, ti si è già raddoppiato il prezzo..

[bergamo83 4.947]

@jouvans ma come sarebbe un arretramento di Locatelli al centro della difesa, un po' come Bonucci...

Cosa ne pensi ? Sarebbe una scelta così sbagliata? Secondo me a centrocampo serve altro soprattutto se giochiamo a due

E soprattutto per le voci di Bremer 

 

[jouvans 12.336]

3 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

@jouvans ma come sarebbe un arretramento di Locatelli al centro della difesa, un po' come Bonucci...

Cosa ne pensi ? Sarebbe una scelta così sbagliata? Secondo me a centrocampo serve altro soprattutto se giochiamo a due

E soprattutto per le voci di Bremer 

 

Lo aveva già fatto Motta. Esperimento mezzo e mezzo diciamo. Non impossibile, ma più sensato se giochi a 3 dietro.
Ciò detto, siccome al momento non si è comprato nessuno, rimane lui il mediano, per altro unico in rosa che abbiamo (altra follia, perchè se prende un raffreddore o è squalificato, come già accaduto, devi cambiare completamente sistema di gioco e  giocare senza play).
L'idea mia è che si potrebbe andare verso un 4-3-3, ma non capisco niente di cosa hanno in mente in società al momento.
Bremer per me è sacrificabile se te lo pagano bene, ma siamo sempre lì, come per Vlahovic.. e cioè a quel punto te ne ervono 2 a meno di non tenere Gatti e, anche in quel caso, Bremer andrebbe comunque rimpiazzato degnamente.

E qui arriva il succo. Al momento, invece che upgradare la rosa (che ne avrebbe taaanto bisogno) stiamo vedendo semmai se e come rimpiazzare buchi o già esistenti o che ci stiamo creando direttamente noi da soli...

[edofa4 11]

4 ore fa, jouvans ha scritto:

LA JUVE E IL MERCATO: POCHE IDEE E ZERO PROGETTUALITA', PER UNA RIPARTENZA CHE... NON RIPARTE

 

Grossomodo, abbiamo ormai tutti chiare quali siano le mancanze di questa rosa: carattere, 4 ruoli chiave da coprire, una panchina da rimpolpare e da rendere più simmetrica ed organica rispetto all'11 titolare.
Molti invocano una rifondazione probabilmnete "eccessiva" perchè, obiettivamente, non è che si possano acquistare 14-15 giocatori in una sola sessione di mercato (soprattutto senza Champions). Ma quei 6 o 7 elementi che tutti vediamo come "necessari" e già richiesti, a quanto pare, anche da Spalletti, invece sì.

 

Per ora, al di là dei nomi totalmente a random sparati dai giornali, non vediamo una politica chiara da parte della Juve. Si alternano nomi di parametri zero ultratrentenni e, se alcuni di loro sono ancora profili di spessore e potenzialmente utili per dare esperienza e "attributi" a questa squadra, altri (la maggior parte) paiono davvero ormai ex-giocatori: vuoi per declino fisico, infortuni o, banalmente, per una netta parabola discendente intrapresa ormai da anni.
Di nomi nuovi o scoperte neppure se ne intravedono all'orizzonte e le uniche cose certe paiono le partenze, per motivi diversi, degli unici due centravanti che abbiamo in rosa (Milik e Vlahovic) e che faranno sì che le punte centrali richieste da Spalletti e che dovremo comprare, a questo punto, saranno giocoforza 2.

Si ha la sensazione di una dirigenza che naviga a vista col solito tormentone Kolo Muani, con un portiere che passa da Alisson a De Gea, da Dibu Martinez sino a Vicario. Ricicciano fuori nomi di punte che ormai credevamo nel dimenticatoio come Icardi o Mateta. Nessun nome nuovo che abbia il sapore dello scouting fatto come si deve e finanche reminiscenze di riportare alla Juve pezzi interi dell'ex Napoli scudettato del mister (Lobotka, Kim, ecc..), il che sarebbe una mossa deleteria per ovvi motivi.

Dunque: idee nulle o poco chiare, nomi di giocatori finiti, usati sicuri che di sicuro non hanno proprio nulla, nessuna visione progettuale. Per ora si sa solo chi va via per certo (Milik, Vlahovic, Perin, Kostic) e chi dovrebbe andare via (Koop, Openda, Zhegrova, Digre), chi non si capisce che farà al ritorno dal prestito (Rugani, D.Luiz), chi piazzare più o meno bene (Nico?) e chi vorremmo cedere per fare cassa senza però avere idea di se e come venderemo e se e come useremo quegli eventuali soldi (Bremer e Cambiaso).

 

E' prestissimo, sia chiaro. I media ne raccontano di balle (lo sappiamo). Ma di certezze ce ne sono già alcune: la rosa perde alcuni a parametro zero, ne ritrova altri di rientro dai prestiti e palesemente fuori progetto (tranne forse D.Luiz) e intanto nulla si muove sul fronte trattative e sul fronte scouting. Ma soprattutto, non si intravede una strategia dietro la campagna acquisti o dietro i nomi che si stanno facendo o, peggio, nei nomi che dovremmo sentire (almeno come profili di calciatori, se non proprio nome e cognome precisi) e che invece non compaiono (sin qui) da nessuna parte.

Manca un mese e mezzo all'avvio del ritiro e, volendo, tempo ce ne sarebe pure (in realtà "il giusto", non proprio tantissimo, eh?) ma bisogna muoversi e soprattutto non muoversi a tentoni o ridursi nuovamente ad Openda all'ultimo giorno di mercato.

L'OTTIMISMOOOOO GIANNNIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
Scherzi a parte sono d'accordo. Non vedo strategie e vedo molta confusione sui ruoli.
Per quanto riguarda la questione attaccanti io credo che a questa sessione sia sufficiente un'acquisto di spessose (kolo-gonzaloramos), aspettando la sessione invernale per raccattare eventualmente qualche scontento. Poi se david ci stupisce con un mondiale super lo si può vendere e puntare su un profilo che già conosce il campionato italiano (pellegrino oppure davies).

[LiamBrady10 22.447]

1 ora fa, jouvans ha scritto:

Su Spalletti.. io non ho idea di cosa gli passi per la testa.. di certo posso intuire che non sarà felice ma:

1) se ha abbracciato la causa Juve per davvero, forse può capire che 8+8 questa scoietà senza Champions probabilmente non poteva permetterseli
2) dipende tantissimo da chi gli portano adesso. Perchè, per quanto il mister fosse un noto estimatore di Dusan, al contempo non credo sia convinto che a calcio non si può giocare senza, tanto più se gli portano 2 profili graditi da "pallata addosso" come piacciono a lui. Il problema grosso come una casa però è proprio quel "se" e il fatto che, appunto, ora ce ne servono ben 2...

vuoi conoscere il mio sentore? Secondo me, ai blocchi di partenza, NON avremo Spalletti come allenatore. Stai a vedere...

Non chiedermi se sarà un bene o un male, ne chi vorrei al posto suo. 🤐

[jouvans 12.336]

4 minuti fa, edofa4 ha scritto:

L'OTTIMISMOOOOO GIANNNIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
Scherzi a parte sono d'accordo. Non vedo strategie e vedo molta confusione sui ruoli.
Per quanto riguarda la questione attaccanti io credo che a questa sessione sia sufficiente un'acquisto di spessose (kolo-gonzaloramos), aspettando la sessione invernale per raccattare eventualmente qualche scontento. Poi se david ci stupisce con un mondiale super lo si può vendere e puntare su un profilo che già conosce il campionato italiano (pellegrino oppure davies).

Ecco Davies dell'Udinese è uno di cui si parla poco e che magari, pur non essendo certamente Van Basten, è comunque una bestia che fa reparto da solo. E, per essere un centravanti, è anche molto associativo.
Sarebbe una eccellente riserva.

L'ottimismo invece l'ho buttato nel water ormai da diversi anni. Da quando la sfida spogliatoio / vecchia mentalità versus Sarri, vide la vittoria della prima e infatti da lì in poi... addio sogni di gloria.. perchè non era tanto questione di Sarri o non Sarri (figuriamoci se mi fossilizzo sul nome di un singolo mister..), ma di impianto e di idee. Lì ci siamo fermati, tornati indietro, ecc.. e i risultati li vediamo ancora oggi.

[jouvans 12.336]

3 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

vuoi conoscere il mio sentore? Secondo me, ai blocchi di partenza, NON avremo Spalletti come allenatore. Stai a vedere...

Non chiedermi se sarà un bene o un male, ne chi vorrei al posto suo. 🤐

Beh.. in effetti in società la corda è già da gennaio (col famoso non arrivo del centravanti) che la stanno tirando... vediamo se e quando si spezza..

[HIC ET NUNC 14.991]

6 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

vuoi conoscere il mio sentore? Secondo me, ai blocchi di partenza, NON avremo Spalletti come allenatore. Stai a vedere...

Non chiedermi se sarà un bene o un male, ne chi vorrei al posto suo. 🤐

una mezza idea ce l'ho

 

[maxratul 111]

Per 433-

 

Alisson, Daffara, Pinsoglio

Palestra, Holm

Kalulu, Gatti

Muharemovic, Kelly

Theo Hernandez, Puczka

Goretzka, Luiz, Mckennie, Thuram, Diaz

Chico, Dybala

Yildiz, Boga 

Lukaku, Colombo

 

[Karma Cop 11.968]

2 ore fa, jouvans ha scritto:

Perchè, per quanto il mister fosse un noto estimatore di Dusan, al contempo non credo sia convinto che a calcio non si può giocare senza, tanto più se gli portano 2 profili graditi da "pallata addosso" come piacciono a lui.

Esattamente quello che ha descritto nelle varie interviste e conferenze. Facendo proprio questo ragionamento, non trovi che un profilo alla Mateta sarebbe, anche più di Dusan, quel tipo di giocatore? Fisicamente imponente, e lui il fisico lo sa usare, sa fare a sportellate per far salire la squadra, e la può mettere dentro di piede e di testa. Trovo che sul forum sia ingiustamente quasi schifato, mentre io dico magari arrivasse. Poi ne serve un altro, ma lo prenderei con caratteristiche leggermente diverse.

[Lohengrin 626]

4 hours ago, jouvans said:

Ma infatti anche io, come vedi dal post in evidenza di oggi, non ho, AL MOMENTO, belle sensazioni. Anzi.
Poi c'è da dire che io il vero collo di bottiglia lo vedo nel solito casino Comolli-Spalletti, nel ruolo poco chiaro di Chiellini che non ho ancora capito davvero che lavoro faccia al di là dei titoli di facciata e dal fatto che chiaramente, la mancata Champions, ci ha tarpato subito le ali economicamente.
In mezzo a tutto questo bailamme poco rassicurante, tutto sommato Ottolini, che almeno è del mestiere e che almeno ha scovato una buona riserva come Boga a 2 spicci, mi pare il "male minore". Anzi, semmai il problema è che in mezzo a tutti i vasi di pietra sopra elencati, lui mi sembra il vaso di coccio (cit manzoniana) che conterà poco o nulla...

La cosa veramente negativa della situazione attuale è che si ha la sensazione tangibile della assenza di programmazione perché manca chi decide.

 

La proprietà non ha fatto alcuna chiara investitura (dell'ad, del dg o dell'allenatore). Nessuno è in condizione di imporre una linea (che sia quella dei parametri zero, dei giovani,  delle plusvalenze). Scouting? Zero. Figuriamoci trovare due attaccanti (due!) che colmino le partenze di Vlahovic e Milik con i pochi spiccioli risparmiati dando il benservito al primo. 

 

Nessun vento è favorevole per il marinaio che non sa dove andare.

[jouvans 12.336]

21 minuti fa, Lohengrin ha scritto:

Nessun vento è favorevole per il marinaio che non sa dove andare.

Esatto.. e in più qua c'è anche bonaccia...
Data probabilmente dall'immobilismo societario e progettuale di cui parlavi anche tu.

[bergamo83 4.947]

2 ore fa, jouvans ha scritto:

Lo aveva già fatto Motta. Esperimento mezzo e mezzo diciamo. Non impossibile, ma più sensato se giochi a 3 dietro.
Ciò detto, siccome al momento non si è comprato nessuno, rimane lui il mediano, per altro unico in rosa che abbiamo (altra follia, perchè se prende un raffreddore o è squalificato, come già accaduto, devi cambiare completamente sistema di gioco e  giocare senza play).
L'idea mia è che si potrebbe andare verso un 4-3-3, ma non capisco niente di cosa hanno in mente in società al momento.
Bremer per me è sacrificabile se te lo pagano bene, ma siamo sempre lì, come per Vlahovic.. e cioè a quel punto te ne ervono 2 a meno di non tenere Gatti e, anche in quel caso, Bremer andrebbe comunque rimpiazzato degnamente.

E qui arriva il succo. Al momento, invece che upgradare la rosa (che ne avrebbe taaanto bisogno) stiamo vedendo semmai se e come rimpiazzare buchi o già esistenti o che ci stiamo creando direttamente noi da soli...

Probabilmente vogliono fare il punto su chi se ne va o riescono a far andare prima di iniziare a cercare giocatori

[ZizouZidane 22.370]

3 ore fa, jouvans ha scritto:

Al momento, invece che upgradare la rosa (che ne avrebbe taaanto bisogno) stiamo vedendo semmai se e come rimpiazzare buchi o già esistenti o che ci stiamo creando direttamente noi da soli...

Esattamente.

Con l’aggravante che ci stiamo muovendo in direzione sostanzialmente contraria alle indicazioni fornite dal tecnico. 

[gnatmm 1.411]

43 minuti fa, Lohengrin ha scritto:

 

 

….con i pochi spiccioli risparmiati dando il benservito al primo. 

 

 

Meno male che siamo su Internetttttt, se lo dici al bar qualcuno potrebbe denunciarti alla GdF.

Quarantunomilionisettecentocinquantamilacinquecento euro. Un po’ John li risparmia, magari quelli che spende li butterà, ma saranno sempre soldi. 

[Troy McClure 3.417]

Innanzitutto ringrazio @jouvans per questo spazio estivo rivisitato. 

Per ora, e scusatemi la scarsezza di argomentazioni, vorrei solamente dire che abbiamo bisogno di persone che sappiano assumersi la responsabilità della maglia che indossano. Servono prima uomini e poi i calciatori. 

[onetime 5.430]

Signori miei, so che scrivere una cosa del genere può sembrare provocatoria in un momento come quello che stiamo vivendo, ma onestamente al momento mi sembra che ci stiamo fasciando la testa prima ancora di essercela rotta.

 

Andiamo per gradi: intanto, come sapete, per me non andava interrotta la linea dirigenziale precendente a questa, ma al limite implementata, perché Giuntoli (checché ne dicano quelli che non lo hanno mai potuto vedere per un motivo che ben sappiamo) è un ottimo DS, ma sicuramente non aveva le capacità per gestire tutta quanta l'area sportiva della Juventus. Detto in soldoni, andava affiancato a Giuntoli un AD. Cosa che non è stata fatta, ma si è pensato di usare prima Motta e poi lui come dei parafulmini su cui scaricare le colpe degli scarsi risultati della scorsa stagione. Non capendo che c'è bisogno di tempo e pazienza, e anche di sonore sconfitte, per poter far attecchire una determinata linea societaria. E invece si è ben pensato di gettare il bambino con l'acqua sporca e ricominciare tutto daccapo.

 

Perché ho fatto questa lunga premessa? Per sottolineare e grassettare che, per quanto mi riguarda, sono tutto fuorché "filo-Comolli", ma come d'altronde non sono mai stato neanche "filo-Giuntoli". Sono solo dell'idea che tutta questa frenesia e irrequietezza che c'è nell'aria, da un lato certamente la capisco, visto che siamo alla sesta stagione senza vittorie significative, siamo scivolati per la prima volta fuori dalle prime quattro, e l'impressione generale è che non possa che andare peggio (dato che dovremo sicuramente vendere qualche big), ma allo stesso tempo la trovo un filino esagerata alle porte del 4 giugno, quando non siamo neanche all'inizio di un mercato che, come ogni sessione con in mezzo una competizione per nazionali, sarà inflazionatissimo e insensato.

 

Intendiamoci, neanche io sono positivo al momento, perché anche io non vedo una linea precisa e soprattutto perché ci sono soggetti in società che per me non ci dovrebbero stare (ogni riferimento a Chiellini è voluto). Solo che, onestamente, questo continuo accanirsi contro la figura di Comolli, il nuovo capro espiatorio, per me non porta a niente e serve solo a creare discussioni su discussioni in cui si ripetono sempre le stesse cose.

 

Certamente nello scorso mercato, quando c'era solo lui, ha commesso degli errori. E ricordo pure che eravamo in pochissimi a scrivere che era folle lasciare il mercato, a giugno, in mano a uno che di mercato non si era mai occupato. Adesso però un DS ce l'abbiamo e a gennaio ha portato a casa due giocatori che hanno dato il loro contributo alla causa (purtroppo non è servito, ma è inutile infilare per l'ennesima volta il coltello nella piaga).

Quindi, quello a cui volevo arrivare, è: aspettiamo che vengano ufficializzati i primi colpi di mercato per dare giudizi e tirare le somme. Parliamo certamente delle voci di mercato che escono fuori, ma questo tiro al piccione continuo sta diventando abbastanza pesante da leggere quotidianamente. Anche perché poi tocca leggere teorie strane da parte di alcuni utenti, su cui sorvolo che è meglio..

 

Non dico di essere ottimisti a tutti i costi, ma almeno di provare a non essere travolti dal vortice della negatività, anche perché a quel punto mi viene da dire "ma che si tifa a fare?".

Pensate ogni tanto al fatto che nel 2011-2012 diventammo Campioni d'Italia con la stessa dirigenza che l'anno prima aveva sbagliato ogni scelta possibile e immaginabile, ed era arrivata settima. E provate a pensare a che considerazione avevate di Agnelli, Marotta, Paratici e Nedved all'epoca. A giugno 2011. Sono sicuro che non era così lusinghiera come potrebbe essere oggi, a posteriori.

 

My two cents 

[jouvans 12.336]

2 ore fa, bergamo83 ha scritto:

Probabilmente vogliono fare il punto su chi se ne va o riescono a far andare prima di iniziare a cercare giocatori

Ma è chiaro che c'è da fare cassa e che già da tempo c'è una lista di epurati (epurazioni anche troppo drastiche e definitive che abbiamo sostanzialmente pagato nel finale di campionato) di elementi che vanno ceduti, così come c'è da cercare di compensare in qualche modo i mancati introiti Champions.
Ma lì hai due vie, avendo così pochi dindi:

1) tieni, volente o nolente (e dico volente o nolente) non dico quelli "buoni" ma almeno i "meno peggio" che hai già in casa e gli affianchi giusto quei 3-4 elementi chiave perchè di più non te li potresti comunque permettere

2) hai già in mente un progetto, magari anche low cost con un mix di parametri zero, giovani e scarti delle big in cerca di riscatto, che non ti fanno totalmente svenare e che prima metti in mano al tuo mister e meglio è. Nel caso anche rinunciando a qualcuno "illustre" della rosa per ragioni sia numeriche di organico che di costi da sostenere.

Noi al momento non stiamo facendo nessuna delle due, perchè tenere gli asset già in squadra pare di no, visto che si vocifera di Bremer e Cambiaso sul mercato, i vari parametri zero via e la chiusura negativa dell'affare Vlahovic, che andrebbero anche bene nel caso della suddetta ipotesi 2), mentre invece non ci sono movimenti neanche in tal senso. Per cui stiamo facendo una ipotesi 3 tutta nostra di rinnovi a taluni e partenze a tal altri.. gente sul mercato senza acquirenti, scouting fermo, nomi improponibili che ci vengono accostati e per ora, date le suddette partenze a zero, ancor più buchi (senza soldi..) da dover colmare in rosa.

 

Di questo passo temo si monetizzerà ove possibile e poi ci si ridurrà alle famose "occasioni che propone il mercato", che sono la ricetta micidiale per completare la squadra solo a fine agosto (cioè tardissimo) e per di più con cose alla Openda, perchè sono quelle di solito le robe di fine mercato, quando devi correre ai ripari col fiato corto e prendi su quel che trovi, fosse anche fuori progetto. E, se ti resta proprio qualche buco scoperto, allora ben vengano alle brutte anche i D.Luiz o i Rugani di ritorno dai prestiti.
Poi ci chiederemo tutti di nuovo com'è che 'sta rosa, anche se la allenasse Guardiola, fa sempre al massimo 70 punti ormai da 6 anni.

Io invece vorrei già adesso il nostro management che lavora a bomba sui nomi di tre terzini sinistri di ruolo, così da portarne a casa almeno uno; di un portiere dove si è già arrivati ad incontrare i procuratori, di un Kolo, almeno lui che è già in orbita Juve, per cui si parla già di possibili visite mediche e di almeno 3 centrocampisti già contattati ripetutamente. Sarebbero ancora zero acquisti in tutto, eh? Mica pretendo delle ufficialità al 3 di giugno.. no no, manco una... ma cacchio.. almeno da queste cose (che non ci sono manco pwer sbaglio al momento..) capiresti che ci si sta muovendo e anche nella direzione giusta delle posizioni scoperte che tutti sappiamo e che in società non possono continuare ad ignorare. E invece....

[jouvans 12.336]

1 ora fa, onetime ha scritto:

Signori miei, so che scrivere una cosa del genere può sembrare provocatoria in un momento come quello che stiamo vivendo, ma onestamente al momento mi sembra che ci stiamo fasciando la testa prima ancora di essercela rotta.

[...]

 

My two cents 

Concordo che molto di quello che abbiamo vissuto negli ultimi 6 anni e in particolare nell'ultimo biennio, sia frutto di questa fretta, di questo gettare il bambino con l'acqua sporca, ecc.. e infatti, come ben noto a chi segue il cafe, ho ribattezzato questa nostra.. ehm.. "tendenza" come "la sindrome di Dick Dastardly"

Detto questo, io non credo neanche che il problema sia Comolli, tanto più se invece di fare il mercato si mettesse banalmente a fare il suo mestiere, lasciando che "le cose di campo" le segua chi invece è del mestiere.
E, almeno per parte mia, lo scoramento attuale, non deriva certo dal fatto che Comolli sia ancora al suo posto. No, deriva dal fatto che non si vede una linea chiara, un progetto, un guizzo o un'idea e soprattutto non solo non si capisce "chi fa cosa", ma nemmeno "per fare cosa".
Qual'è il progetto? Una base dei presenti in rosa più qualche innesto? Allora non mi spiego come mai siano in 15 sul mercato. Perchè in quel caso si tratta di rivoluzione. Se si tratta di rivoluzione allora ok.. vendi un botto di gente, ma prendi anche un botto di gente.. per fare ciò, non è che puoi fare 12 cessioni e 12 acquisti a ferragosto.. e invece su entrambi i fronti siamo fermi. E siamo fermi perchè appunto non si sa chi fa cosa e soprattutto per andare dove.

Se vogliamo andare verso un instant team, capisco i nomi di bolliti ultradecorati e ultratrentenni che sentiamo in giro, ma dobbiamo sapere che costano un tot dii ingaggio, che poi sono invendibili e che, se fanno i Pirlo abbiam fatto tombola, ma se fanno i Di Maria siamo fottuti.
Vogliamo invece fare un progetto giovani? Non si è fatto neanche un nome in tal senso e si parla di gente con "carattere" dunque gente presumibilmente sopra i 26 anni, se non intorno ai 30 direttamente. E dunque, al di là di quale fascia di prezzo e di età tu voglia cavalcare, ci vuole un progetto tecnico dietro, per non ricreare la famosa rosa corta e asimmetrica "buona per tutti i moduli e al contempo per nessun modulo" e quindi bisognerebbe andare su ruoli mirati (quelli dove sappiamo benissimo di avere necessità), ma alla fine di questi si parla solo del portiere (per altro ad minchiam) e "vagamente" dell'attaccante, anche perchè c'era prima da chiudere la querelle Vlahovic..

Insomma.. è chiaro, hai ragione tu, che c'è tutto il tempo per sistemare le cose e il discorso che fai tu per i dirigenti "schifati da tutti" che arrivarono settimi e poi si rifecero con gli interessi, può valere anche per tanti giocatori che all'epoca arrivarono settimi e poi in quell'anno di Conte si rifecero anch'essi con gli interessi (Bonucci, Marchisio, Chiellini, perfino lo stesso Pepe, ecc..) e dunque c'è margine sia per questa dirigenza che per alcuni giocatori che magari, messi in un contesto giusto, ora ci sembrano i Chiellini e i Marchisio del 2009/2010/2011 e magari stavolta saranno quelli del 26/27, più simili a quelli del 2011/2012.
Potenzialmente non posso dubitarne senza prove e ci spero pure (da tifoso), ma diciamo che, a livello di ruoli, idee e progettualità, torniamo al titolo del topic del cafe attuale, dove invece del famoso: "idee poche, ma ben chiare", siamo nella fase delle "idee poche e anche confuse".

Io spero che a breve tolgano il guinzaglio ad Ottolini, che si incontri quanto prima con Spalletti per farsi dare l'elenco dei profili necessari e si inizi, quanto meno, a lavorare. Fatto quello, certo che finalmente allora (e solo allora) potremo giudicare l'operato della società. Ma è questo il vulnus attuale e cioè che a parte cercare ancora di capire chi fa cosa, per il resto non ci danno neanche niente da commentare perchè siamo in stallo totale, anche di idee, non solo operativo.

[jouvans 12.336]

2 ore fa, Troy McClure ha scritto:

Innanzitutto ringrazio @jouvans per questo spazio estivo rivisitato. 

Per ora, e scusatemi la scarsezza di argomentazioni, vorrei solamente dire che abbiamo bisogno di persone che sappiano assumersi la responsabilità della maglia che indossano. Servono prima uomini e poi i calciatori. 

Ciao carissimo.
In effetti conto, col mondiale e dunque "vere partite giocate" di mettere anche qualche spunto tattico interessante che la kermesse iridata potrebbe fornirci sul piano tattico e in sostanza di tornare anche un po' di più sull'antico e dunque "al campo" e alla tattica.
Ciò detto però... nell'ottica (che io ho sempre anche durante la stagione, figurarsi durante l'off season) di avere un cafe come angolo di riflessione calcistica più profonda, un po' in stile rivista Ultimo Uomo, allora ci sta di sfruttare la pausa estiva anche per espandere un po' i discorsi, sempre però nella forma tipica "del cafe".
 

Fatto questo papiello iniziale.. sì.. è un tema spinto anche da Spalletti quello di avere anche gente caratteriale in squadra e credo sia per questa ragione che da giorni il nostro mercato sembra diventato "vietato ai minori di 31 anni". Vedremo, perchè per adesso io non ci ho capito una mazza di cosa vogliano fare in società e di come vogliano realmente muoversi. E finchè non ci capisco una cippa io, figurarsi.. fa niente e soprattutto chissenefrega.. il guaio è quando a sembrare di non capirci una cippalippa siano i diretti interessati.

[ZizouZidane 22.370]

6 ore fa, onetime ha scritto:

questo continuo accanirsi contro la figura di Comolli, il nuovo capro espiatorio, per me non porta a niente e serve solo a creare discussioni su discussioni in cui si ripetono sempre le stesse cose.

Se non si fosse capito, qua il problema non è Comolli in sé ma il suo rapporto con l’allenatore e la tendenza a non soddisfare nessuna delle sue richieste. 
Ed è un problema grave. 
 

Nota a margine: francamente non metterei sullo stesso piano Comolli e Giuntoli. Il secondo, per quanto possa risultare antipatico, capisce di calcio e di giocatori. E lo ha dimostrato. 

6 ore fa, onetime ha scritto:

ha commesso degli errori.

Diciamo che non ne ha indovinata mezza. 

6 ore fa, onetime ha scritto:

 

Anche perché poi tocca leggere teorie strane da parte di alcuni utenti, su cui sorvolo che è meglio..

Tipo?

6 ore fa, onetime ha scritto:

Pensate ogni tanto al fatto che nel 2011-2012 diventammo Campioni d'Italia con la stessa dirigenza che l'anno prima aveva sbagliato ogni scelta possibile e immaginabile, ed era arrivata settima. E provate a pensare a che considerazione avevate di Agnelli, Marotta, Paratici e Nedved all'epoca. A giugno 2011. Sono sicuro che non era così lusinghiera come potrebbe essere oggi, a posteriori.

Come detto, qua non è (solo) questione di competenza ma di rispetto dei ruoli e, soprattutto, di rapporti.