[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Arsenio Juven 3.201]

2 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Vi dico la verità? Meglio un mercato oculato e sotto i paramentri UEFA che spendere 300 e passa mln per quelle vaccate alla Douglaz Luiz, Koop, Openda, Di Gregorio, Kelly, ecc.

Concordo, ma il mercato oculato potremmo farlo con dei dirigenti decenti

noi non ne abbiamo mezzo

[Anubic 8.700]

7 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Il delta più realistico si aggirerà intorno ai 40-50mln, perché comunque non è che prenderai 0 dall'EL (considerando l'ultimo bilancio in cui abbiamo fatto 75,3 milioni legati alle competizioni UEFA).

 

Drammatico è non giocarla del tutto per prestigio più che altro. Ma non è che la Juve non deve risanare x milioni come se fosse una fattura da pagare domani  Deve rifare il budget principalmente su tre voci -> ricavi UEFA più bassi, costo rosa, mercato. 

 

Un passivo un po' pesante, certo, ma non troppo tragico e non assolutamente drammatico.

se non sbaglio a giugno arriverà anche la multa della UEFA che possono essere soldi o limitazioni in europa

[SuperT 44.089]

1 minuto fa, Ampiezza&mediocrità ha scritto:

Tutto si allinea, anche chi mi "insegnava" mesi addietro come i rinnovi fossero dei capolavori di mercato (Locatelli, Milik, Rugani e via discorrende) e come certi giocatori fossero "buoni", "molto buoni", "ottimi".

 

A me interessa poco quello che sta accadendo perchè dal mio punto di vista, come vado ripetendo da secoli, a sto club serve solo uscire dalle coppe. Lo pensavo prima e a maggior ragione lo penso adesso. 

Purtroppo - sottolineo purtroppo - andremo in Europa League e l'unico motivo consistente che mi fa credere a un deciso cambio di rotta è proprio questo punto. L'essere ancorati all'Europa di serie B potrebbe tornare utile per un insperato rinnovato paradigma dirigenziale.

 

Non mi sono piaciute le dischiarazioni del Lucho. Lo dico a scanso di equivoci. Allenatore corretto preso nel periodo corretto, ma che nell'ultimo scorcio di stagione sembra sia evoparato con la squadra e i giocatori. Conferma? Non conferma? Difficile da dire. Ma ripeto, ieri non mi è proprio piaciuto. 

 

Chiaramente non ho io le soluzioni e ci mancherebbe altro. Quello che vorrei lo sapete, ossia il ritorno di Agnelli e la conferma dei Chiellini. Abbiamo un benchmark che dobbiamo ritrovare, e secondo me ci vuole solo criterio, lungimiranza e identità. La parola magica secondo me è identità. E questa, piaccia o non piaccia, te la ridà Agnelli.

 

Totalmente d'accordo. Ma la domanda è un'altra. AA può tornare con JE al comando? Io credo che i rapporti tra i due siano ai minimi storici. AA tornerà solo con una cordata che rileverà la società, per me.

[Giorgione Capitano 1.390]

1 minuto fa, Ampiezza&mediocrità ha scritto:

 

 

Chiaramente non ho io le soluzioni e ci mancherebbe altro. Quello che vorrei lo sapete, ossia il ritorno di Agnelli e la conferma dei Chiellini. Abbiamo un benchmark che dobbiamo ritrovare, e secondo me ci vuole solo criterio, lungimiranza e identità. La parola magica secondo me è identità. E questa, piaccia o non piaccia, te la ridà Agnelli.

 

 

 

  

 

Io sono molto d'accordo. 

 

E' l'unica soluzione razionale, attuabile ma soprattutto intelligente.

 

 

[Winston Wolf 6.933]

2 minuti fa, SuperT ha scritto:

 

Credo che il suo nome verrà considerato solo se Spalletti si dimetterà.

A me Spalletti dopo pochi mesi sembra già sull'orlo di un serio burnout (nome moderno per definire il vecchio "esaurimento nervoso"). 

[pandabianconero 80 247]

8 minuti fa, Giampietro Manenti ha scritto:

Sono mesi che dico che si tratta di una figura imbarazzante.

Qua rispondono con i dati.

 

A me non frega un * di quanti passaggi in avanti, indietro, di lato o in tribuna fa. È inadeguato per il ruolo che ricopre, stop, fine. Non sono ammesse discussioni.

 

E fino a quando lo spogliatoio sarà in mano a medioman simili continueremo a fare figure di *. Anzi quella di ieri è solo l’inizio.

Big, vittorie e locatelli capitano e titolare sono un ossimoro per eccellenza.

Prima tutti ne prendono atto e prima si potrà tornare a vincere.

 

Il problema è solo lui? No.

È comunque un problema importante? Si.

 

Il De Sciglio del centrocampo che però ha avuto la fortuna (per lui) di trovarsi nella Juventus più scarsa e infarcita di subumani di sempre.

A me fa specie che ancora bisogna mettere in evidenza una tale ovvietà.

Ma si sa ormai contano le statistiche.

 

Poi ovvio che il capitano (ahi), non sia il solo problema. Ma basta, basta, basta prendere le sue difese. E non perché magari non sia un bravo ragazzo che si impegna. È semplicemente inadeguato.

 

Anche io domani vorrei andare sulla luna? 

Dite che mi fanno andare?

[SuperT 44.089]

1 minuto fa, Great Scott ha scritto:

Non ho capito il perchè quelli che non fanno parte del "gruppetto" non dorrebbero andarsene 

Perché uno di quelli è appena stato rinnovato a 4 netti + bonus.

[Ballack 557]

1 ora fa, Dio Zigo ha scritto:

Mi ricordo che avevo commentato questa foto dicendo qualcosa tipo "a me frega zero che Locatelli sia il migliore amico di bastoni o che Materazzi se la faccia con Nedved...ma in questo momento (era da poco capitato il casino bastoni) non ti fai immortalare in una foto simile, né da giocatore della Juve tantomeno da capitano...

 

C'è poca serietà, e per me è un lascito post Cardiff...partito dai favoritismi/nepotismi di agnelli e instaurando un modo di lavorare (chiello, Buffon, Bonucci erano i 3 mammasantissima) trasmessi anno dopo anni ai nuovi...perche infatti io mi domando se mentalmente abbiamo qualcuno da Juve, ma sinceramente non ne vedo nessuno... c'è chi diceva gatti ma anche lui un altro "tirandietro"...

 

Insomma, la cultura via via si è deviata e bruciata negli anni, è stata veicolata pure peggio e soprattutto la gente che l'ha resa tale è non solo lì, ma pure pronta come un arpia a fare gli scalpi agli altri (che è poi la mentalità che abbiamo iniziato ad avere post Cardiff, sempre più, mese dopo mese, in ogni settore della società...)..

 

Imho 

 

 

Perfetto!

 

Per me il problema è alla radice ed è di DNA/valori della Società. Intesa non solamente come club di calcio ma come organizzazione nel suo senso più ampio.

Sono stati portati avanti valori 'distorti' da soggetti che non hanno nemmeno lo spessore per farsi carico di tale ruolo. Il risultato è un 'presunto' blocco di giocatori che si trova ad essere portato ad esempio e custode del famoso "cosa vuol dire Juventus", quando in realtà si riempie la bocca di frasi fatte davanti ai microfoni (quando non tira fuori concetti come quelli di ieri del capitano) ma non ha la minima idea della Juventus FC.

Lo dico da tempo, Locatelli, Vlahovic invocato come il messia, gente come Perin & Co. dovrebbe (doveva) essere salutata in fretta...non attesa e messa al centro del progetto sportivo con investiture pubbliche.

Continuità! Parola spesa da Chiellini e Comolli per parlare dei rinnovi di Locatelli e Spalletti. Ma continuità di questa roba? Aggrapparsi agli ultimi 180/90 minuti sperando negli altri per arrivare in Champions come momento catartico della stagione e nella speranza di dire che al prossimo anno andrà meglio? No grazie.

Locatelli era proprio il primo da lasciare andare. Vlahovic a ruota e via con gli altri. Il gruppo di giocatori è mediocre e senza attributi. Stop.

I leader si ricostruivano e, per accelerare e far ripartire il processo, si puntava su qualche giocatore VERO (es. B. Silva) per tracciare una strada di leadership tecnica e caratteriale sana.

Questi sono inadatti. Certificato.

 

Non parliamo poi delle scelte organizzative, di gestione della leadership e delle varie figure.

Io speravo di aver visto con la cacciata di Giuntoli (gestione disastrosa la sua e con metodi che poco si sposano con un club che ambisce a essere ancora chiamato Juventus) una volontà di creare una struttura sportiva seria (ed ero disposto a dare un po' di tempo, dato che non si costruiscono le cose dall'oggi al domani e non così in profondità), individuando responsabilità e perimetro operativo chiaro per le varie figure..invece qui siamo di nuovo alla 'giungla', in cui non è chiara la leadership, l'area di competenza. Chiellini? Comolli? Spalletti che parla con Elkann direttamente? Guerre intestine ogni anno..

Mah...cosa costruisci? E parlo a livello di organizzazione e sue risorse, ripeto, l'aspetto sportivo non è nemmeno al primo posto in questo processo ma è una questione di execution che arriva se le tessere sono al loro posto e se ti chiami Juventus (al netto degli aspetti politici del governo del calcio, delle difficoltà a competere con altre leghe, etc.)

Davvero deluso e soprattutto non vedo la reale volontà (o meglio capacità) di cominciare a costruire qualcosa in una direzione nuova e credibile.

[AntonioL 2.338]

43 minuti fa, papia ha scritto:

domanda che mi pongo spesso

Aprile. Maggio. Siamo in corsa per un posto champions che è tutt'altro che sicuro

Perchè rinnovare? perchè NON aspettare i risultati definitivi?

Secondo me Yildiz e McKennie sono rinnovi sensati.

 

Quello di Locatelli abbastanza incomprensibile..

[The Barnacle 2.649]

2 minuti fa, Ampiezza&mediocrità ha scritto:

Tutto si allinea, anche chi mi "insegnava" mesi addietro come i rinnovi fossero dei capolavori di mercato (Locatelli, Milik, Rugani e via discorrende) e come certi giocatori fossero "buoni", "molto buoni", "ottimi".

 

A me interessa poco quello che sta accadendo perchè dal mio punto di vista, come vado ripetendo da secoli, a sto club serve solo uscire dalle coppe. Lo pensavo prima e a maggior ragione lo penso adesso. 

Purtroppo - sottolineo purtroppo - andremo in Europa League e l'unico motivo consistente che mi fa credere a un deciso cambio di rotta è proprio questo punto. L'essere ancorati all'Europa di serie B potrebbe tornare utile per un insperato rinnovato paradigma dirigenziale.

 

Non mi sono piaciute le dischiarazioni del Lucho. Lo dico a scanso di equivoci. Allenatore corretto preso nel periodo corretto, ma che nell'ultimo scorcio di stagione sembra sia evoparato con la squadra e i giocatori. Conferma? Non conferma? Difficile da dire. Ma ripeto, ieri non mi è proprio piaciuto. 

 

Chiaramente non ho io le soluzioni e ci mancherebbe altro. Quello che vorrei lo sapete, ossia il ritorno di Agnelli e la conferma dei Chiellini. Abbiamo un benchmark che dobbiamo ritrovare, e secondo me ci vuole solo criterio, lungimiranza e identità. La parola magica secondo me è identità. E questa, piaccia o non piaccia, te la ridà Agnelli.

 

 

 

  

 

Io non capisco cosa ci vedi in Chiellini. So che lo sostieni da sempre, ma davvero non capisco che fiducia ti dia.

Oltre a questo, Agnelli, finché ci sarà Ceferin in UEFA, non può tornare. lasciamo perdere il discorso coppe, in cui ci manderebbe aguzzini ad ogni partita, ma saremmo costantemente in balìa di indagini fasulle e provvedimenti folli

[dampyr 6.895]

5 minutes ago, SuperT said:

Yildiz, oggi, non giocherebbe in nessuna big europea. Giocatore fortissimo che, a mio parere, non ha le caratteristiche top del calcio europeo attuale, perlomeno come ala.

E' l'unico da cui ripartire, sia chiaro ma forse andrebbe un attimo rivalutato anche lui. Anche perché nessuno ci spenderebbe più di 80 mln, secondo me.

secondo me giocherebbe tranquillamente nell'arsenal per fare un esempio, probabilmente anche nel liverpool. In inghilterra secondo me solo al city non giocherebbe (piu' per la posizione che altro)

 

il problema e' che non si e' ancora capito dove farlo rendere al meglio, e come....pero' per me e' evidente che il suo limite principale e' la capacita' di gestione durante la stagione, e durante la partita. fa un lavoro troppo dispendioso per mantenere la lucidita' offensiva, oltre ad avere compagni di reparto tatticamente capre. poi chiaro se guler si prende una giornata di pausa non te ne accorgi perche' qualcun altro sfanga la stagione, se la prende yildiz diventiamo una squadra di 2 categorie piu bassa. 

 

poi a 20 anni quasi nessuno vale i soldi che sono pagati (a parte yamal e pochimmi altri), si paga il potenziale perche' se mantiene le aspettative diventa non comprabile.

 

per me comunque il limite principale di questi giocatori (non yildiz) e' mentale, e di intelligenza. anche ieri vedevo proprio movimenti (quando c'erano) veramente stupidi.

[Chuck Noland 655]

3 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Beh da un certo punto di vista si, può farlo dopo il Torino, non l ha fatto prima perché se no aveva lo spogliatoio spaccato, può essere una chiave di lettura

anche se è un'arma a doppio taglio perchè sul mercato poi saresti penalizzato economicamente nelle cessioni 

[Kalulu10 41]

16 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Ma se è tutto l'anno spallettiano che qui dentro si legge di Kelly miglior difensore in a, Bremer miglior marcatore, Kalulu miglior terzino, Locatelli centrocampista europeo, thuram come Pogba senza la sua tecnica ma fisicamente indomabile, conceicao un esterno che non ce l'ha nessuno, Spalletti allenatore migliore dal dopo conte...

 

E soprattutto che bastavano portiere e centravanti per lottare per lo scudo...

 

Poi ci si sveglia alla 37esima da sesti, con una raccolta di pere fra Istanbul e Bergamo, e con al massimo 71 punti raggiungibili in linea con gli ultimi anni...

 

Mi spiace, ma leggere che i giocatori regalano gol o che non segnano non può mai essere una chiave di lettura...

Che io sappia nel calcio conta segnare e non prendere goal, se ad una squadra di medio cabotaggio, metti una sedia in porta imbarazzante e una prima punta imbarazzante il resto dei 9 viene molto penalizzato...nel calcio checche se ne dica il 9 e l 1 sono i ruoli piu decisivi essendo uno sport a punteggio basso...tra l altro ci tolgono anche goal buoni col Var...ieri il serbo ha sfoggiato tutto il suo reportorio facendo sembrare Pognacic STAM prime...

[ColpaDiAlfredo 9.497]

per me Chiellini è un altro che rischia di fare solo danni

Un altro che è fissato con gli italiani..il gruppo

 

i primi da sfanculare sono gli italiani 

[Bundesliga 1.119]

6 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

vadano entrambi dove vogliono

 

nel 2026 stiamo ancora a parlare di conte allegri..

siamo in un incubo senza fine 

Il "sottonismo" cronico juventino deve finire, per il nostro bene. Siamo la società dei mille ritorni: Allegri, Conte, Vlahovic rinnovato, si vuole il ritorno di KM e potrei andare avanti all'infinito. Siamo la squadra (e direi anche tifoseria) piu reazionaria e conservativa della storia. Ancora qui, dopo 14 anni, a rimpiangere Antonio, che peraltro io adoro....

[Dio Zigo 15.048]

14 minutes ago, HIC ET NUNC said:

guarda...se una squadra ha il secondo attacco e la seconda difesa e i singoli regalano un gol ogni tre partite e il centravanti non segna nemmeno con le mani mi pare evidente che la squadra, in fondo, gira ma sono i singoli a fare danni.

L'anno scorso di Gregorio non faceva questi errori in serie..forse forse la tattica adottata non lo agevola? Perché non aveva mai convinto a pieno, ma non era sicuramente la sciagura di quest'anno...

 

Non si segna? Io so che finché c'era David davanti, pur non segnando lui, avevamo raccolto punti e gioco gradevole...poi a un certo punto David è diventato come openda, e abbiamo visto giocare punta boga, mckennie, milik addirittura...

 

Che abbiamo una rosa mediocre per me è appurato, ma che con Spalletti si sia fatto così bene e che bastino solo due giocatori per svoltare per me è una colossale allucinazione corroborata dai fatti..

[Dale_Cooper 24.515]

Adesso, SuperT ha scritto:

Totalmente d'accordo. Ma la domanda è un'altra. AA può tornare con JE al comando? Io credo che i rapporti tra i due siano ai minimi storici. AA tornerà solo con una cordata che rileverà la società, per me.

JE è il primo a doversi mettere in discussione ma non lo farà mai.

Da quando è al comando sono cambiate tre dirigenze, scelte da lui, e una ha fatto più vomitare dell'altra.

 

Inizi a farsi due domande o lasci la gestione a chi ne sa (e non ai suoi commercialisti) e forse potremmo ricominciare a parlare seriamente di Juventus.

[SuperT 44.089]

Adesso, Winston Wolf ha scritto:

A me Spalletti dopo pochi mesi sembra già sull'orlo di un serio burnout (nome moderno per definire il vecchio "esaurimento nervoso"). 

Diciamo che lo è sempre sembrato ma la Juve attuale ti porta a quello (vedi Allegri) o vedi anche Motta che sembrava invecchiato di 12 anni in 6 mesi.

 

Spalletti o si dimette o, con un moto di orgoglio, pretende di rimanere con la squadra che vuole lui. Bisogna vedere se gliela daranno. 

[goleador78 5.940]

1 minuto fa, ArturoFC93 ha scritto:

Che ricordiamo non serve per il mercato  

Si infatti. Servirà per coprire il buco attuale + i mancati introiti della CL.

Eh però a gennaio non abbiamo speso niente sul mercato, nonostante le richieste dell'allenatore e le evidenti magagne della rosa.

Ripeto complimenti vivissimi a tutti 

E soprattutto ai tifosi che allo stadio anziché urlare "La Juve siamo noi, solo noi" dovrebbero iniziare a mandare a quel paese il vero responsabile della situazione in cui siamo: John Elkann 

[Echezeaux 1.930]

Per me abbiamo bisogno dell ingresso in società di gente seria. Abbiamo bisogno di un Del Piero o un Platini, ambasciatori, presidenti o consiglieri facciano loro ma abbiamo bisogno di maggiore juventinità sia quando si prendono delle scelte che quando si parla con i giocatori. Ci sono solo macerie allo stato attuale

[RafJu 2.526]

meno si fa, meglio è 

a questa squadra non serve troppo per qualificarsi in champions senza paturnie

tanto di rivedere una Juventus all' altezza della sua storia io ho perso ogni speranza.

poi magari il miracolo arriva

 

 

 

 

 

[mrBurns 6.395]

1 minuto fa, alexpremium89 ha scritto:

Il futuro di comolli in bilico, Spalletti vuole parlare con elkann

 

calcio e finanza

Sinceramente per gli errori che ha fatto verrà messo solo ad amministrare con evidente demsnionamento, non so che possa servire in quello magari si dimette lui

[pandabianconero 80 247]

6 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Vi dico la verità? Meglio un mercato oculato e sotto i paramentri UEFA che spendere 300 e passa mln per quelle vaccate alla Douglaz Luiz, Koop, Openda, Di Gregorio, Kelly, ecc.

Sono più che d'accordo.

 

Ma chi lo conduce? 

Questo è il vero dilemma.

[sfonda 5.049]

56 minuti fa, Chuck Noland ha scritto:

solo uno ed è quello che ci affiancano da un decennio o poco meno

Gilardino?

[SuperT 44.089]

2 minuti fa, dampyr ha scritto:

secondo me giocherebbe tranquillamente nell'arsenal per fare un esempio, probabilmente anche nel liverpool. In inghilterra secondo me solo al city non giocherebbe (piu' per la posizione che altro)

 

il problema e' che non si e' ancora capito dove farlo rendere al meglio, e come....pero' per me e' evidente che il suo limite principale e' la capacita' di gestione durante la stagione, e durante la partita. fa un lavoro troppo dispendioso per mantenere la lucidita' offensiva, oltre ad avere compagni di reparto tatticamente capre. poi chiaro se guler si prende una giornata di pausa non te ne accorgi perche' qualcun altro sfanga la stagione, se la prende yildiz diventiamo una squadra di 2 categorie piu bassa. 

 

poi a 20 anni quasi nessuno vale i soldi che sono pagati (a parte yamal e pochimmi altri), si paga il potenziale perche' se mantiene le aspettative diventa non comprabile.

 

per me comunque il limite principale di questi giocatori (non yildiz) e' mentale, e di intelligenza. anche ieri vedevo proprio movimenti (quando c'erano) veramente stupidi.

Non lo so, di certo non lo vedo nel Psg o nel Bayern. Mi aspetto un cambio ruolo alla Guler anche per lui. O magari uno stazionamento sulla via centrale. Ma Yildiz non va venduto eh, sia chiaro. Anzi, va tutelato e preservato. Era una considerazione su una probabile cessione