(La Stampa) "Juve - Sorloth trattativa spedita e primi contatti con la nazionale norvegese per visite mediche in Usa"

[Roland di Gilead 834]

23 minuti fa, Maresca ha scritto:

fra sorloth e martinez spenderemo oltre 50 milioni per due giocatori mediocri e over 30, quindi totalmente invendibili in caso di flop.

 

la cosa che mi sconvolge è che ormai il livello è così basso che la gente qui dentro è persino contenta.

 

 

quel fenomeno francese e il suo algoritmo infallibile non sono in grado di individuare nessun talento in tutto il mondo? oppure serviva l'algoritmo per  scoprire gente che gioca nella liga e nella premier?

Martinez mediocre? Eletto miglior portiere del Mondiale, vinto da protagonista. Puoi dire vecchio, ma mediocre fa ridere. Per non parlare che è un vincente al contrario dei nostri, e porterebbe tanta personalità a una squadra che non ne ha. E finalmente toccherà rivedere la leadership, perché non puoi pretendere che uno che ha collezionato titoli stia a sentire Locatelli…se gli appoggia lo scroto sopra la testa lo sprofonda di mezzo metro. 

[ZizouZidane 22.414]

6 minuti fa, Roland di Gilead ha scritto:

Martinez mediocre? Eletto miglior portiere del Mondiale, vinto da protagonista. Puoi dire vecchio, ma mediocre fa ridere. Per non parlare che è un vincente al contrario dei nostri, e porterebbe tanta personalità a una squadra che non ne ha. E finalmente toccherà rivedere la leadership, perché non puoi pretendere che uno che ha collezionato titoli stia a sentire Locatelli…se gli appoggia lo scroto sopra la testa lo sprofonda di mezzo metro. 

Martinez, a settembre, compie 34 anni. 
Tra massimo due stagioni, devi cambiare di nuovo portiere. 
 

Ma è davvero così difficile capire che se continuiamo in questo modo non andiamo da nessuna parte?

[Black Sabbath 3.511]

Dovrebbe andare tutto a buon fine, non appena troveranno un accordo per includere anche Gonzalez.

 

Sorloth 30 milioni, Gonzalez magari 20/25 = conguaglio a favore dell' Atletico e tutti contenti.

[Roland di Gilead 834]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Martinez, ha settembre, compie 34 anni. 
Tra massimo due stagioni, devi cambiare di nuovo portiere. 
 

Ma è davvero così difficile capire che se continuiamo in questo modo non andiamo da nessuna parte?

No, sei tu che non capisci, sempre con questa fissa dei giovani. Il giovane ce l’hai in casa ed è Daffara, che crescerebbe all’ombra di Dibu. Dibu nell’immediato ti permette di innalzare il livello di personalità della squadra, portando uno spirito vincente al gruppo. O per qualche anno di meno preferisci uno che è stato eletto peggior portiere della Premier? Finché compri perdenti sarai perdente con questo gruppo senza personalità  l

[O' Rei David 5.255]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Mi autocito:

 

l’acquisto eventuale di Sorloth  rappresenta tutto quello che, a mio avviso, una società non dovrebbe fare nella condizione in cui è oggi la Juventus.

Hai i soldi per prendere i campioni che ti facciano vincere? Benissimo. Allora porti a Torino gli Osimhen ecc. e il prossimo anno si festeggia.

Non ce li hai? Allora sei obbligato a mettere in campo scouting e competenza, scovare giovani talenti prima che diventino imprendibili e lavorare a un progetto tecnico e tattico che ti porti a vincere tra qualche tempo. Due anni fa, avremmo dovuto prendere Palestra. Adesso, dovremmo prendere Tresoldi e Lipani. Sono solo esempi. 
Prendere mestieranti di 31 anni è assolutamente inutile perché non ti porta a vincere nell’immediato e non ti consente di costruire per il futuro. Se, poi, li paghi pure 30 milioni è una roba incommentabile. Unica eccezione sono i fuoriclasse conclamati che, pur essendo avanti con l’età, ti portano in dote esperienza, carattere e abitudine alle vittorie. 

Bisogna capire quale momento sta attraversando la società. Gli Osimhen sono chimere e lo saranno per anni. Puntare solamente sui giovani è follia, perchè nel frattempo dei risultati minimi (qualificazione in CL) devi sempre ottenerli, non siamo l'Udinese. Bisogna mixare fra gente valida di esperienza e giovani promesse, con i giovani e basta non vai da nessuna parte. Questo non significa riempirsi di cariatidi, ma di giocatori funzionali. Sorloth mi sembra uno di questi, lo vedremo

[FedeJuventus 2.564]

2 minutes ago, O' Rei David said:

Bisogna capire quale momento sta attraversando la società. Gli Osimhen sono chimere e lo saranno per anni. Puntare solamente sui giovani è follia, perchè nel frattempo dei risultati minimi (qualificazione in CL) devi sempre ottenerli, non siamo l'Udinese. Bisogna mixare fra gente valida di esperienza e giovani promesse, con i giovani e basta non vai da nessuna parte. Questo non significa riempirsi di cariatidi, ma di giocatori funzionali. Sorloth mi sembra uno di questi, lo vedremo

Con sta fissa dei giovani si e' visto che fine abbiamo fatto.

Quando eravamo al top in Europa avevamo un sacco di over 30.

I giovani vanno bene quando ti chiami City o Real e puoi permettere di buttare 70 milioni per prospettinho da Copacabana non per una Juve che deve assolutamente tornare competitiva 

[Kelevra21 1.852]

Chiudere prima del mondiale...giocatore fisico che vuole Spalletti e che obbiettivamente ci serve dopo i due nani David-Openda.

Poi con calma andare a prendere un altro attaccante

[devil88bg 3.834]

22 minutes ago, ZizouZidane said:

Martinez, a settembre, compie 34 anni. 
Tra massimo due stagioni, devi cambiare di nuovo portiere. 
 

Ma è davvero così difficile capire che se continuiamo in questo modo non andiamo da nessuna parte?

Hai ragione. Comprare giocatori normali a certe cifre è fuori mondo. Sorloth ti risolve un problema a cifre elevate… probabilmente scambio alla pari con Gonzalez, immagino 25 milioni  di valutazione per entrambi più o meno.

come hai giustamente detto massimo due anni e hai di nuovo il problema e l attaccante non è un problema semplice. A meno che non floppa ma non credo avendo giocato nell’ atletico.

 

Martinez dipende ti può fare due tre anni buoni. Ma 20 milioni sono una follia… Massimo 10 per me.

 

[djgiorgio91 6.834]

Considerando la nostra attuale situazione, Sorloth è il meno peggio che possiamo permetterci. 

[Il Demone 8.629]

53 minutes ago, O' Rei David said:

Non puoi prendere giocatori da 70 milioni e non hai tempo di scommettere su giovani dal prezzo accessibile. Ti serve subito un centravanti affidabile più un altro centravanti medio. La scommessa semmai puoi farla sulla terza punta. Purtroppo è una fase storica complicata. Per me Sorloth ci può benissimo stare in questo momento. Cercando ovviamente di non pagarlo 40 mln

Ecco un commento giusto. Qui la gente non capisce che attualmente l'ambizione non può che essere questa, continuano ad insistere su giocatori da Juve, quando i campioni (quelli veri) attualmente la Juve non se li può permettere. Ripeto che non si parla di un campionissimo (e chi l'ha mai detto), ma resta un giocatore di 30 anni, affidabile e che i suoi gol li fa. Ovvio che poi serve avvicinargli qualcun'altro.

[zebra67 15.711]

Leggo opinioni e pareri improntati al talebanesimo che non hanno ragione d'essere.

Sia l'opzione A (giocatori già pronti, magari con una certa età, con personalità e mentalità vincente ) sia l'opzione B (giovani talenti, o giocatori conosciuti ma non ancora esplosi ai massimi livelli), presentano pregi e difetti.

Dato che, ahinoi, abbiamo bisogno di diverse mosse in entrata, nulla vieta di attingere all'una e all'altra strada. Non capisco questo opporsi in linea di principio agli acquisti effettuati con la modalità "non gradita".

Esempio: riteniamo importante che il portiere, che sarà presumibilmente sotto la lente di ingrandimento fin da inizio stagione in quanto prenderà il posto di un collega sottoposto a moltissime critiche, abbia le spalle larghe e una forte personalità, capace di fargli superare agevolmente gli imbarazzi in caso di un intervento un pò goffo o una papera nelle prime giornate? Allora prendiamo Dibu Martinez e poi magari teniamo Daffara per crescere alla sua ombra e ritrovarci così un buon portiere tra due anni.
Riteniamo che Sorloth abbia le caratteristiche gradite all'allenatore e un bagaglio di esperienza internazionale adeguato? Bene, prendiamo lui, perché in Italia a certe cifre non compri nemmeno Lorenzo Lucca, ma nulla vieta che per altri ruoli (terzino sx, alternativa a Kalulu sulla dx, alternativa a Conceicao come esterno offensivo) si possano prendere profili giovani e graditi all'altra "fazione" di tifosi.

Cioè, se anche si dovessero prendere Martinez in porta e Sorloth in attacco, non credo sarebbe preclusivo all'acquisto di 3-4 giovani (o giocatori ancora non esplosi) per le altre numerose esigenze da coprire.

Davvero faccio fatica a capire questo "o è tutto bianco o è tutto nero", le cose migliori sono sempre una commistione tra due o più linee-guida.
Non c'è nulla di male a prendere due trentenni e 3 giovani, non c'è nulla di male a prendere due parametri zero e due profili che richiedono un forte investimento, non c'è nulla di male a comprare una parte dei giocatori in Italia e un'altra parte sul mercato estero.
Il nostro probema principale in questi anni è stato quello di non saper scegliere bene, di aver costruito delle rose di non eccelso spessore tecnico e incomplete in alcuni ruoli.

[re david 15.004]

Mancato troppo un giocatore cosi in mezzo all'area. Quante giocate forzate in meno, con lui puoi avere anche la scelta di mettere un pallone in mezzo. Non come con David. Ben venga per me. 

[ZizouZidane 22.414]

36 minuti fa, O' Rei David ha scritto:

Bisogna capire quale momento sta attraversando la società.

Infatti, ho scritto testualmente: "l’acquisto eventuale di Sorloth  rappresenta tutto quello che, a mio avviso, una società non dovrebbe fare nella condizione in cui è oggi la Juventus."

36 minuti fa, O' Rei David ha scritto:

Questo non significa riempirsi di cariatidi, ma di giocatori funzionali.

Gli unici ultratrentenni che ha senso prendere sono i campioni universalmente riconosciuti in quanto tali, meglio se a parametro zero, che ti assicurano, carattere, esperienza e abitudine alle vittorie. E fanno crescere gli altri. Vedi Bernardo Silva.

Gli onesti mestieranti restano tali anche oltre la soglia dei 30, con l'aggravante di essere più "anziani".

[Scelus 413]

55 minuti fa, Roland di Gilead ha scritto:

Martinez mediocre? Eletto miglior portiere del Mondiale, vinto da protagonista. Puoi dire vecchio, ma mediocre fa ridere. Per non parlare che è un vincente al contrario dei nostri, e porterebbe tanta personalità a una squadra che non ne ha. E finalmente toccherà rivedere la leadership, perché non puoi pretendere che uno che ha collezionato titoli stia a sentire Locatelli…se gli appoggia lo scroto sopra la testa lo sprofonda di mezzo metro. 

Concordo. Non sarà Buffon e secondo me qualche errore ogni tanto lo fa. Ma serve gente di personalità. Per prima cosa servono gli uomini poi i calciatori 

[Scelus 413]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Infatti, ho scritto testualmente: "l’acquisto eventuale di Sorloth  rappresenta tutto quello che, a mio avviso, una società non dovrebbe fare nella condizione in cui è oggi la Juventus."

Gli unici ultratrentenni che ha senso prendere sono i campioni universalmente riconosciuti in quanto tali, meglio se a parametro zero, che ti assicurano, carattere, esperienza e abitudine alle vittorie. E fanno crescere gli altri. Vedi Bernardo Silva.

Gli onesti mestieranti restano tali anche oltre la soglia dei 30, con l'aggravante di essere più "anziani".

D'accordo su Sorloth. Ma occhio a ciò che dici: con Lucio ad esempio prendemmo una gran cantonata. Poi forse oggi il Lucio che vedemmo da noi sarebbe titolare inamovibile. Ma oggi sei appetibile per un 30 enne forte parametro zero? E perché? Non c'è progetto vincente, chi ti chiama per convincerti? Chi ha tale carisma? All'epoca di Marott chiamavi Agnelli oppure Del Piero o Buffon. Quando ti chiama questa gente ti tremano le mani. Oggi chi chiama? Locatelli?

La situazione è molto dura. Non abbiamo un campione e non abbiamo un leader. Forse mai nella storia siamo stati in questa situazione. Incredibile cosa si è combinato. E le responsabilità maggiori sono in Paratici ed Agnelli. Incredibile ma vero. Zero ricambio generazionale 

[ZizouZidane 22.414]

52 minuti fa, FedeJuventus ha scritto:

Con sta fissa dei giovani si e' visto che fine abbiamo fatto.

Quando eravamo al top in Europa avevamo un sacco di over 30.

I giovani vanno bene quando ti chiami City o Real e puoi permettere di buttare 70 milioni per prospettinho da Copacabana non per una Juve che deve assolutamente tornare competitiva 

Ascolta, per ottenere risultati ci sono due strade:

 

1. smiliardeggiare in giro e fare incetta di campioni. Costruire un Instant team che ti porti a vincere (e nemmeno è detto che accada, se alla base non c'è un solido spartito tattico. E lo abbiamo visto con il Psg). Naturalmente, quest'opzione è percorribile se hai i soldi;

 

2. mettere in campo l'intelligenza, la competenza e lo scouting, assicurarti i Palestra prima che arrivino a costare 50 milioni, costruire un progetto tecnico e tattico giovane che ti consenta di dare risultati nel medio periodo, grazie alla crescita di tutti. Se, poi, ti capita l'occasione, integrare questo gruppo con elementi più navigati dal pedigree universalmente riconosciuto, campioni in avanti con gli anni che aiutino gli altri a crescere grazie alla loro esperienza e alla loro abitudine a vincere. Questa opzione è quasi obbligata per chi, come noi, i soldi non li ha.

 

Prendere degli onesti mestieranti ultratrentenni è la strategia peggiore in assoluto, visto che non ti aiuta a vincere nell'immediato e nemmeno ti consente di costruire un progetto duraturo.

 

Peraltro, è il contrario di quello che sostieni: City e Real hanno il potere economico per prendere i campioni che voglio. E, nonostante questo, li prendono giovani. Storicamente i top team, sul mercato, prendono i giovani. E la Juventus non ha fatto eccezione. 

[nanu galderisi 2.429]

vlahovic lo potevi lanciare in contropiede, sorloth no. praticamente è solo da assedio, da partita dove attacchi fai 20 cross ma non segni, è un giocatore da scatola, come dice spalletti la squadra è una scatola dove ci devono essere tante cose. ha anche personalità ma di sicuro è vecchiotto è affaticato dalla mole e non è completo. 

[Turellone78 33.275]

Al momento possiamo permetterci Sorloth che comunque malaccio non è. Di più non possiamo pretendere e le alternative potrebbero essere molto peggiori. 

[Callaghan 540]

Chiudiamo in fretta prima che la Norvegia vinca il mondiale.

[Streerpike 610]

Ma questo giocatore , esattamente, chi * è? 30 anni fatti a un pezzo , una carriera tra squadre di mezza classifica. 

Che tristezza infinita. 

[LE6END 11.624]

2 ore fa, DieJuve91 ha scritto:

Appena firmerà con noi prevedo un bell'infortunio al Mondiale e lo vedremo in maglia Juve a Novembre/Dicembre.

Tanto negli ultimi anni ci gira sempre tutto storto...

 

Stavo per scrivere la stessa cosa

 

[Andrea PV74 957]

2 ore fa, Stanislr87 ha scritto:

Bene, anche se stiamo parlando di un Kovacevic, giocatore che adoravo, ma che ai bei tempi era terza/quarta punta e secondo/terzo centravanti, mica il nuovo fulcro della manovra. Concedetemi un po’ di tristezza.

Me lo ricordo bene Darko... molto amato e pure valido, ma aveva davanti Inzaghi e poi Trezeguet. Ed è pure capitato nei 2 anni di Ancelotti che con una squadra molto forte non ha vinto nulla.

Sorloth potrebbe anche essere più o meno del livello di Llorente, giocatori così sono utili, ma serve anche un altro attaccante più tecnico, considerando che David e Openda non giocheranno mai più da noi

[corvobianconero 537]

1 ora fa, Maresca ha scritto:

fra sorloth e martinez spenderemo oltre 50 milioni per due giocatori mediocri e over 30, quindi totalmente invendibili in caso di flop.

 

la cosa che mi sconvolge è che ormai il livello è così basso che la gente qui dentro è persino contenta.

 

 

quel fenomeno francese e il suo algoritmo infallibile non sono in grado di individuare nessun talento in tutto il mondo? oppure serviva l'algoritmo per  scoprire gente che gioca nella liga e nella premier?

Quindi dopo questa stagione di * tu per rinforzare la squadra avresti voluto due profili sconosciuti da algoritmo di gente che se la fa nelle mutande dopo un tempo? Davvero? Ma l’hai seguita la nostra stagione? Non ti entra nella testa il fatto che ci servono 3 giocatori esperti Trentenni con le palle? Ovvio che uno pretenderebbe anche di più ma la situazione questa è! 

[matJuventino 2.668]

Mi sa che sto sorloth e una richiesta specifica di spalletti....

 

Vedremo se riuscira a fare peggio di david e openda

[Gianco 5.563]

1 ora fa, Dastan85 ha scritto:

Quindi è uno "scambio di favori" che ci facciamo...

Alla fine andrà  così.

Li conosciamo quelli dell'atletico sono capaci di spendere tanto per un giocatore, però se beccano un esubero di altra squadra fanno cose veramente sconce.