Gli incredibili numeri della gestione Conte

[superfabietto 4.395]

per me quella era una squadra vecchia che non aveva l'impulso per vincere la coppa...aveva l'esperienza e la testa per dominare un campionato..ma per vincere la champions deve avere freschezza di testa e gambe..cosa che avrebbe anche avuto questa di conte se non fossero stati fatti errori di approccio e ti tattica.

 

Non dimenticare che all'indomani di farsopoli molti di quei giocatori hanno contribuito in maniera determinante alla vittoria del mondiale tedesco...Per me è stato il rigido atteggiamento capelliano a penalizzarci. Giocavamo troppo ingessati...e a livello offensivo troppo legati al gioco dei singoli. Ammiro Capello ma non mi ha mai entusiasmato

[LibeLibeccio 10.070]

Secondo me è un errore ritenere che sia il modulo e la conseguente testa dura di Conte il problema. Per fare il 4-3-3 o il 4-2-3-1 (perchè senza girarci intorno è questo il discorso sotteso dalle tue parole- almeno credo) bisogna tenere in considerazione tantissime cose...ci vogliono top player in ruoli chiave che vanno dal terzino sinistro, all'ala destra. Si dovrebbe avere il coraggio di fare fuori (vendere) uno tra Chiellini e Bonucci...Si dovrebbe lasciar partire Pirlo...Lavorerò ai dati relativi a quando giocavamo con il 4-3-3 rapportato al 3-5-2. A "naso" la Juve con il 3-5-2 è molto più performante...Sia a livello difensivo che offensivo....

 

In Italia sicuramente.

In Europa è ben chiaro a tutti che, trovandosi di fronte avversari che praticano un calcio diverso (anche il Copenaghen ti pressa alto, ti attacca e tiene il ritmo alto, cosa che non fanno i Livorno, i Verona ecc ecc...) ci vuole altro.

E' altrettanto chiaro che il modulo anti-Real, abbia dato i suoi frutti e mostrato i suoi lati positivi in raffronto al 3-5-2- europeo.

 

E' ormai palese che per giocare in campo internazionale bisogna spostare il baricentro in avanti di 30 metri e giocare a 4 dietro per sfruttare le corsie esterne. Non si può aspettare il Galatasaray di turno dentro la nostra metà campo. Bisogna osare e rischiare di prendere qualche gol in più (tanto comunque, pur se in modalità diverse tra loro, li prendiamo lo stesso) ma essere più ficcanti sotto porta.

Perché, tralasciando la partita in danimarca, siamo sempre stati piuttosto sterili in quanto a pressione offensiva e occasioni.

 

Bonucci o non Bonucci.

[coscap 2.346]

Numeri impressionanti, e c'è chi lo reputa un idiota...

[superfabietto 4.395]

Cadere fa parte del processo di crescita... Solito clichè luogocomune. Siamo caduti e quest'estate avremo meno soldi di quanto prevedevamo, o spenderemo poco oppure ci saranno uscite eccellenti, ci saranno smembramenti. Compreremo bene? E se finiremo in terza fascia e ci capita un girone di ferro? Ci siamo giocati forse gran parte del futuro, se c'era un alba speranzosa ora il cielo è oscurato.

 

Lippi ha fatto grandi certi giocatori, Davids non era nessuno prima, Paulo Sousa idem, Conte idem, Zambrotta idem, Camoranesi idem, Zidane era un Dzemaili, Thuram era un grande difensore ma non un campione, Nedved un buon giocatore e basta. Lippi ha forgiato la Juve, Conte è arrivato che aveva Pirlo, aveva Vidal 28 sommando gol e assist al Leverkusen (grande stagione che non ha neanche quasi ripetuto perché il suo massimo è 27 l'anno scorso), aveva Vucinic che era già bello e consacrato.

 

Davids aveva vinto la coppa dei campioni con l'Ajax ed era considerato prima del Milan uno dei migliori centrocampisti europei. Paulo Sousa era considerato il più forte regista europeo. Thuram era già campione del mondo...Nedved grande giocatore...Per non finire indietro nel ranking basta seguire l'esempio del Chelsea, e vincere l'EL

[Rettiliano Mutaforma 4.016]

Tutto giusto e pure io sono contento del lavoro straordinario fatto da Conte in questi due anni e mezzo.

 

Peró...come mai questa squadra schiacciasassi in Italia ha numeri cosí modesti in Europa?

 

In Europa durante la gestione Conte i numeri sono questi:

 

Partite giocate: 16

Vittorie: 6

Pareggi: 6

Sconfitte: 4

Gol fatti: 25 (anche se solo tre volte non ha segnato)

Gol subiti: 15 (ma ha subito gol in undici gare su 15, decisamente troppi...)

 

La differenza si vede soprattuto nel numero dei gol subiti, in Europa ne subiamo decisamente troppi. Secondo me é perché in Europa le squadre ti attaccano anche nella tua metá campo, non é come in Italia dove nove squadre su dieci giocano di rimessa, con un baricentro molto alto.

 

Contentissimo del lavoro di Conte, per caritá. Ma in Europa bisogna cambare marcia e cambiare qualcosa.

[Gabriel84 1.149]

"Per puntare a vincere la Champions League, serve un percorso di 4-5 anni"

 

leggasi: parac...

 

è successo più di una volta di vedere vincere, in finale o in semifinale di champions squadre ben inferiori alla juve attuale.

 

era una frase credibile se diceva "ci vorranno 4-5 anni per far diventare la juventus la formazione più forte d'europa", li era un discorso.. ma provare a vincere, anche se è difficile, lo si può e lo si deve sempre fare.

 

le fogne se partivano con sto ragionamento la champions nel 2010 mica la vincevano.

 

a me sinceramente quello che piace davvero poco di conte sono tutte le uscite che fa sulla forza della squadra. non siamo il poggibonsi.

[WINNER72 7.961]

Tutto giusto e pure io sono contento del lavoro straordinario fatto da Conte in questi due anni e mezzo.

 

Peró...come mai questa squadra schiacciasassi in Italia ha numeri cosí modesti in Europa?

 

In Europa durante la gestione Conte i numeri sono questi:

 

Partite giocate: 16

Vittorie: 6

Pareggi: 6

Sconfitte: 4

Gol fatti: 25 (anche se solo tre volte non ha segnato)

Gol subiti: 15 (ma ha subito gol in undici gare su 15, decisamente troppi...)

 

La differenza si vede soprattuto nel numero dei gol subiti, in Europa ne subiamo decisamente troppi. Secondo me é perché in Europa le squadre ti attaccano anche nella tua metá campo, non é come in Italia dove nove squadre su dieci giocano di rimessa, con un baricentro molto alto.

 

Contentissimo del lavoro di Conte, per caritá. Ma in Europa bisogna cambare marcia e cambiare qualcosa.

Mi accodo al tuo discorso infatti i numeri in Europa livellano un pò verso il basso i "spaventosi" numeri fatti in Italia dimostrando ancor di più la pochezza del calcio Italiano in ambito Europeo

Sicuramente questi numeri "non da JUVE" in ambito europeo ha molti "colpevoli" in primis il basso livello del calcio italiano un paese dove prima i campioni venivano di corsa mentre adesso se ne scappano poi colpe della società e dell'allenatore compreso i giocatori

Si può sicuramente migliorare dove invece concordo con Conte e che nessun tifoso con un pò di sale in zucca può pensare che la Champions con la forza economica che abbiamo attualmente possa essere un vero obbiettivo perchè chessenedica ci sono almeno 4/5 compagnini Europee nettamente più forti

Poi può capitare che per una serie di combinazioni arrivi alla fine e magari la vinci pure ma razionalmente l'obbiettivo vittoria Champions per la JUVE attuale in condizioni normali non ha senso di essere dato che in condizioni normali ci sono oggettivamente 4/5 compagini con cui è quasi impossibile gareggiare

Però detto questo nessuno nega che tutti proprio tutti visto il girone mediocre ci aspettavamo di passare il girone con almeno 1 giornata di anticipo

[Pep78S 10.486]

Indubbiamente quest'anno (è stato Conte il primo ad ammetterlo) si poteva/doveva fare di più. Cadere fa parte del percorso di crescita...Vedasi partita con la Fiorentina e successive 8 vittorie consecutive con porta inviolata...19 gol fatti...

Lippi, siamo onesti, aveva una grandissima squadra..il primo anno in attacco aveva Baggio (già pallone d'oro), Vialli, Ravanelli, Del Piero. A centrocampo gente come Conte, Paulo Sousa, Deschamps, Di Livio. Dietro Kohler e Ferrara (due tra i migliori difensori centrali degli anni 90)...Peruzzi in porta...

Poi negli anni arrivò gente come Montero, Thuram, Zambrotta, Camoranesi, Zidane, Nedved, Davids, Trezeguet, Inzaghi, Buffon...Insomma grande rispetto, gratitudine e stima per Lippi...Ma diciamo pure che aveva un super squadrone...(4 finali di coppe europee consecutive, Uefa+3 champions - purtroppo una sola vinta)...

Le finali sono merito di Lippi..punto!! Capello aveva una squadrone e faceva pena in Europa!!! Puoi avere chi vuoi, ma il gioco e la mentalità europea deve dartela l'allenatore!!!!

[luca.74 577]

grande mister

[GIANLUCAENZINI 4.402]

Gli anti-contiani sono probabilmente soggetti sotto schiaffo da parte di qualche collega o amico di altra fede calcistica che li percula a causa della champions, non sapendo rispondere a tono non trovano di meglio che venire qui a prendersela con conte che in definitiva è l'unico alla quale dobbiamo il fatto di essere tornati la squadra dominante in italia.

 

Fotografia perfetta della realtà e della sindrome di Stoccolma dello juventino medio. Bravo!

[vincosenzaprocessi 7.126]

 

 

In Italia sicuramente.

In Europa è ben chiaro a tutti che, trovandosi di fronte avversari che praticano un calcio diverso (anche il Copenaghen ti pressa alto, ti attacca e tiene il ritmo alto, cosa che non fanno i Livorno, i Verona ecc ecc...) ci vuole altro.

E' altrettanto chiaro che il modulo anti-Real, abbia dato i suoi frutti e mostrato i suoi lati positivi in raffronto al 3-5-2- europeo.

 

E' ormai palese che per giocare in campo internazionale bisogna spostare il baricentro in avanti di 30 metri e giocare a 4 dietro per sfruttare le corsie esterne. Non si può aspettare il Galatasaray di turno dentro la nostra metà campo. Bisogna osare e rischiare di prendere qualche gol in più (tanto comunque, pur se in modalità diverse tra loro, li prendiamo lo stesso) ma essere più ficcanti sotto porta.

Perché, tralasciando la partita in danimarca, siamo sempre stati piuttosto sterili in quanto a pressione offensiva e occasioni.

 

Bonucci o non Bonucci.

Lo hanno capito tutti perche' sono due anni che queste situazioni si ripropongono puntualmente e solo lui non ha capito niente.non solo presuntuoso ma anche recidivo nel ripetere sempre gli stessi errori.in Europa nessuno perdona niente e lui che guida la Juventus queste cose deve saperle.non ha nessuna giustificazione e vedrete tutti questa estate quanti danni ha prodotto il presuntuoso che abbiamo sulla panca

[none 1.449]

ma sei serio? una dichiarazione del genere davanti a microfoni e telecamere di mezzo mondo? ma scherziamo?

 

No, secondo me scherzi tu che fai tanto l'esterrefatto.

Davanti ad un pubblico che non ti perdona mezzo passo falso e dei media che non aspettano altro che metterti in croce, cosa fai, vai davanti ai microfoni a dire "puntiamo ad arrivare in finale e vincerla" ?

Ma sei serio?

[Ste88 8.888]

Stiamo parlando di uno che ha vinto uno scudetto e passato il girone di champions stando 3 mesi squalificato. Conte è un fenomeno, anche se si intestardisce su alcune cose. In Europa non si chiudono a difendere come fanno in Italia e srve qualcosa di diverso, purtroppo il mister s'è fregato tritando il Napoli, tant'è che dopo il 3-0 prendeva per il * il tattico delka rai e il napoli europeo. Lì secondo me è tornato sui suoi passi dopo la doppua sfida al Real. È però vero che senza le incredibili e numerose cappelle personali che hanno costellato il nostro girone (chiellini, bonucci, isla, 2 volte chiellini, caceres) staremmo parlando di ottavi anche col 352.

 

[Pierce Hawthorne 7.225]

io sono un contiano, ma se l'anno prossimo rivedo anche solo una volta la difesa a 5 per me deve andarsene

[none 1.449]

Lo hanno capito tutti perche' sono due anni che queste situazioni si ripropongono puntualmente e solo lui non ha capito niente.non solo presuntuoso ma anche recidivo nel ripetere sempre gli stessi errori.in Europa nessuno perdona niente e lui che guida la Juventus queste cose deve saperle.non ha nessuna giustificazione e vedrete tutti questa estate quanti danni ha prodotto il presuntuoso che abbiamo sulla panca

 

:upss: :upss: :upss:

[superfabietto 4.395]

Posto i dati richiesti relativi alla difesa a 4 e a 3...solo stagione 2011-2012

 

Un pò a sorpresa (per quanto mi riguarda) la media punti nell'anno del primo scudetto di Conte è superiore con la difesa a 4. Con la difesa a 4 si prendevano meno gol...Ma si segnava di meno...

 

Ecco la tabella che considera tutte le partite di Conte in campionato con dati relativi a difesa a 3 e a 4:

 

 

Credetemi, è stato un lavoraccio

 

L'unico parametro in cui la Juve è stata più performante con la difesa a 4 è quello difensivo.

In un ipotetico campionato di 38 giornate...

Con i 3 dietro i punti mediamente sarebbero: 89

Gol fatti: 74

Gol subiti 25

 

Con i 4 dietro: punti 86

gol fatti: 67

gol subiti: 18

Ecco il confronto Capello-Conte

 

 

grandissimo lavoro.

ti chiedo troppo di fare una statistica sulla juve col 4-3-3 e col 3-5-2? sarei curioso sui gol presi

 

 

 

ti ho accontentato

[superfabietto 4.395]

Le finali sono merito di Lippi..punto!! Capello aveva una squadrone e faceva pena in Europa!!! Puoi avere chi vuoi, ma il gioco e la mentalità europea deve dartela l'allenatore!!!!

 

In linea generale sono d'accordo...però ti faccio notare che delle 5 finali disputate da Lippi (1 di coppa Uefa e 4 di Champions 96-97-98-03) ne è stata vinta solo una (ai rigori)...E ricordo bene alcune mosse non comprensibili di Lippi (fuori Del Piero con il Dortumund, Montero terzino contro il Milan per citarne due)...

La mentalità che giustamente citi tu di Lippi, le finali spariva completamente...E sono un lippiano convinto...(lo stesso mondiale con l'Italia, la finale l'hai vinta ai rigori, dunque teoricamente al 90esimo Lippi non ha vinto alcuna finale)

[zebra67 11.324]

E Marotta (esecutivamente) non è forse la carica più alta in società? Dunque quando tu scrivi "la società è tenuta a fare di più" a chi ti rivolgi? Al giardiniere di Vinovo?

 

No, mi rivolgo a chi dovrebbe fare in modo che Marotta non debba ripetere i miracoli dell'ultima campagna acquisti (con 22 mln ci ha preso un campione, un ottimo giocatore e una alternativa ai difensori centrali che è nell'orbita della Nazionale).

I miracoli sono tali proprio perché non sono fenomeni ricorrenti.

[nicecool 2.065]

La competenza è fondamentale sicuramente. Arrivare prima su certi giocatori è importante (con Vidal e Pobga siamo stati bravi)...Poi però quando i giocatori si dimostrano di un certo livello, gli ingaggi LIEVITANO inevitabilmente...Così come le sirene di club più ricchi...C'è da AUGURARSI CHE IL MONTE INGAGGI SALGA, significherebbe aver preso giocatori il cui valore aumenta nel tempo...

Penso che aver messo a segno colpi quali Pirlo, Barzagli, Vidal, Pogba, Tevez, LLorente non è da tutti. E non sottovalutiamo i percorsi dei vari Zaza, Gabbiadini, Berardi, ecc ecc...

Personalmente ho grande fiducia in questo gruppo dirigente

 

Ma anche io ho piena fiducia. Il mio perplesso non è certamente sulla proprietà ne tanto meno sui dirigenti.

E' soltanto un lungo percorso che da tempo ho intrapreso con l'amico Zebra con il quale ci punzecchiamo piacevolmente da parecchio tempo.

[nicecool 2.065]

Davids aveva vinto la coppa dei campioni con l'Ajax ed era considerato prima del Milan uno dei migliori centrocampisti europei. Paulo Sousa era considerato il più forte regista europeo. Thuram era già campione del mondo...Nedved grande giocatore...Per non finire indietro nel ranking basta seguire l'esempio del Chelsea, e vincere l'EL

 

..e ricordiamo che se non fosse stato per la testa d'asfalto del giocatore Moggi & C. avevano preso anche Figo...e non Isla...

[nicecool 2.065]

No, mi rivolgo a chi dovrebbe fare in modo che Marotta non debba ripetere i miracoli dell'ultima campagna acquisti (con 22 mln ci ha preso un campione, un ottimo giocatore e una alternativa ai difensori centrali che è nell'orbita della Nazionale).

I miracoli sono tali proprio perché non sono fenomeni ricorrenti.

 

Pensavo ti riferissi ai 40ML spesi per la coppia Isla vs Asa....

 

io sono un contiano, ma se l'anno prossimo rivedo anche solo una volta la difesa a 5 per me deve andarsene

 

....a me basterebbe non vedere più Vucinic, e vedere un esterno che salti l'uomo... ma qui siamo nel campo della chiaroveggenza ..

[zebra67 11.324]

Pensavo ti riferissi ai 40ML spesi per la coppia Isla vs Asa....

 

No, no, quelli sono stati metabolizzati, e poi a me Asa non spiace affatto.

 

C'è chi è reputato un dirigente quasi infallibile, spende come noi e ci arriva dietro, e c'è chi riesce a vincere con gli scellerati acquisti di un dirigente, pensa te quanto è strano il mondo. Si può vincere anche con Asamoah, Vucinic, Matri...

[Pep78S 10.486]

 

 

In linea generale sono d'accordo...però ti faccio notare che delle 5 finali disputate da Lippi (1 di coppa Uefa e 4 di Champions 96-97-98-03) ne è stata vinta solo una (ai rigori)...E ricordo bene alcune mosse non comprensibili di Lippi (fuori Del Piero con il Dortumund, Montero terzino contro il Milan per citarne due)...

La mentalità che giustamente citi tu di Lippi, le finali spariva completamente...E sono un lippiano convinto...(lo stesso mondiale con l'Italia, la finale l'hai vinta ai rigori, dunque teoricamente al 90esimo Lippi non ha vinto alcuna finale)

Sarai pure un Lippiano ma non citi le sue (e nostre) sfighe assurde nelle finali....il fuorigioco scandaloso nella finale 98, la finale col mafian senza Nedved (futuro pallone d'oro)...il rigorino dato alla Francia a Berlino dopo pochi minuti...in una finale secca basta un episodio storto e diventa durissima!!!

[superfabietto 4.395]

Sarai pure un Lippiano ma non citi le sue (e nostre) sfighe assurde nelle finali....il fuorigioco scandaloso nella finale 98, la finale col mafian senza Nedved (futuro pallone d'oro)...il rigorino dato alla Francia a Berlino dopo pochi minuti...in una finale secca basta un episodio storto e diventa durissima!!!

 

D'accordo! ma mi pare riduttivo (questo per onestà intellettuale) parlare di fortuna/sfortuna quando giochi 6 finali (5 con la Juve, 1 con la Nazionale) e non ne vinci nessuna a 90esimo...Non facciamo i "tifosi" sempre e comunque. A questo punto potremmo limitarci a spiegare l'eliminazione ad opera del Galatasaray appellandoci alla sola sfiga. Con il Real Madrid nel doppio confronto meritavamo di più e non c'era l'espulsione di Chiellini. Contro il Copenhagen è stato un assedio. Con il Galatasaray il campo...Ripeto 6 finali, nessuna vinta al 90esimo...favorito contro Borussia, Real, Milan...Ricordo ancora Montero terzino...Non parliamo di sfiga...sono discorsi da "interisti"

[nicecool 2.065]

No, no, quelli sono stati metabolizzati, e poi a me Asa non spiace affatto.

 

C'è chi è reputato un dirigente quasi infallibile, spende come noi e ci arriva dietro, e c'è chi riesce a vincere con gli scellerati acquisti di un dirigente, pensa te quanto è strano il mondo. Si può vincere anche con Asamoah, Vucinic, Matri...

 

 

Se hai Conte in panchina e giochi nella mediocrità attuale del campionato italiano, è così.