Bologna - Juventus 0-1, commenti post partita

[Verba volant 9.384]

10 minuti fa, bardockssj ha scritto:

sbagliato, Paraciti recentemente ma anche Marotta hanno sempre detto che Allegri presentava dei profili di cui aveva bisogno e la società cercava di accontentarlo nel limite del possibile. De Sciglio ad esempio, sia per voce di Marotta che di allegri fu una richiesta esplicita dell'allenatore. ma non è il solo esempio. Matuidi è stato un profilo richiesto da allegri come bernardeschi. Insomma Allegri nel mercato ci ha messo bocca eccome.

Matuidi è arrivato due anni dopo che era stato richiesto.

De Sciglio è una riserva, pagata 12 milioni.

 

Se fosse come affermi tu mi aspetterei di vedere in campo Isco, Matic ecc.

[ciumbia 3.924]

1 ora fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Paratici non si è limitato a dire che rimane, ha detto che è un allenatore straordinario e ha anche messo in evidenza quelli che ha fatto in Europa portando i dati.

Il passato(recente, non stiamo parlando di 10 anni fa) aiuta a capire molte cose.

nel calcio..in questo calcio non bisogna guardare al passato anche se recente se vuoi competere sempre ai massimi livelli...chi tentenna perde posizioni e rimane indietro...il real non ha guardato indietro al passato recente di ancelotti che aveva appena  vinto la decima ma appena le sue prestazioni non erano più all'altezza lo ha spedito....ora penso sia evidente anche ai muri che allegri non sia più adeguato e non abbia più nulla da dare a questa squadra e va cambiato

[nedved666 2.358]

3 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Questa squadra l’anima ce l’ha, la cosa che manca è la tecnica a centrocampo, ti manca la dinamicità, se riesci a ritrovare queste cose vedi come diventa più pimpante la squadra, perché il centrocampo è tutto nel calcio.

Per me non è assolutamente vero che con Pogba non cambierebbe niente, perché è tutto quello che ci manca insieme ad un trequartista vero.

Concordo, dopo 7 partite di Champions si notano i limiti a centrocampo, Pjanic è involuto (né segna più su punizione), Betancur involuto e la passa spesso dietro invece di impostare, gli altri per caratteristiche non possono essere fonti gioco. Ramsey non è regista anche se ha grande qualità, lo stesso Pogba sarebbe un upgrade ma servirebbe comunque un regista o pseudo tale. 

Se si deve sacrificare Pjanic o qualche altro che è in ombra quest'anno pazienza...

[simo6572 415]

Tolto che io Allegri a fine anno lo cambierei, perché ritengo il suo ciclo finito. E anche perché non ho ancora minimamente digerito l'ultima partita con l'Atletico.

Tolto ciò per me quello che al momento più manca alla squadra é semplicemente Pjanic.

Lo so che qua dentro non é tra i più amati, ma per questa squadra é il giocatore più fondamentale che abbiamo. Passa tutti dai suoi piedi, e non ha un sostituto. Bentancur diventerà un campione ma non é capace a far girare la squadra. Quest'anno Pjanic da Novembre in poi latita, e da li la Juve annaspa, non é un caso!

Poi Allegri ha sbagliato e continua a sbagliare formazioni e cambi, oltre all'avere una condizione atletica pessima, ma per me quello che più manca é Pjanic

[77luca 3.885]

non mi aspettavo molto di più, anzi non mi aspettavo nemmeno la vittoria. Adesso è così e non so se migliorerà entro 20 gg. Pessimismo e fastidio. Io penso che, al di là dei discorsi sull'allenatore, la grinta e l'aggressività a molti dei nostri giocatori attuali manchino in assoluto. Quando Allegri parla di Dybala e dice che può darci qualità è ovvio che secondo me pensa che  ne abbiamo troppo poca (in mezzo al campo). E su questo ha ragione.

[Kobayashi 18.699]

 

Ma aveva chiesto il cambio? Nella telecronaca inglese si sente "Ronaldo is asking possibily for change him from the bench"

 

[alexg 931]

25 minuti fa, kotek1970 ha scritto:

Il senso del calcio è il goal...la prima cosa a cui pensare è come fare goal all' avversario,trovare il modo di buttare quella sfera alle spalle del portiere e vincere cosi le partite. E' un gioco e come tale deve essere divertente per chi lo guarda ma sopratutto per chi lo pratica perchè altrimenti diventa un fare il compitino come un qualsiasi lavoro che si fa senza convinzione. Nel calcio non puoi giocare per non prenderle,è un controsenso...come andare contro natura,già non lo sopporto per le squadre più deboli (che ne avrebbero anche ragione) e lo trovo assurdo per i club più forti. L' Ajax piena di ragazzini ed allenata da un signor nessuno ha messo alle corde il real pluricampione giocando a calcio,era un piacere per gli occhi vedere giocatori che si divertono a giocare. Hanno perso è vero, ma perchè noi abbiamo per caso vinto contro L' Atletico? E che figura di palta abbiamo fatto noi? Che figure abbiamo fatto contro il Parma,la Lazio,l' Atalanta e ieri? Che progetto è questo della Juve di Allegri? Io non lo capisco più,giocatori spompati a dicembre,sbagliano pure gli stop più elementari...lenti,impacciati e senza idee. Boh...ditemi voi cos'è questo "progetto" allegriano.

Aspettiamo marzo.. mancano ancora mesi no?

[77luca 3.885]

15 minuti fa, simo6572 ha scritto:

Passa tutti dai suoi piedi,

decidere di far passare tutto dai suoi piedi senza cercare alternative, farne l'unico elemento tecnico del centrocampo, è stato un grave errore. E' discontinuo e dopo la prima buona stagione (con finale a Cardiff, a centrocampo con Kedhira) è stato forse un po' sopravvalutato, in realtà lui non è più cresciuto. Quando vuole ed è in forma è un bel giocatore , andrebbe bene per giocare spesso ma non sempre in squadre come il Barca... Gli diamo responsabilità che non è in grado di sostenere. 

[alexg 931]

4 minuti fa, Broke. ha scritto:

 

Ma aveva chiesto il cambio? Nella telecronaca inglese si sente "Ronaldo is asking possibily for change him from the bench"

 

Poi gli hanno dato qualcosa contro il vomito e ha continuato a giocare

[Argo30 438]

2 minuti fa, alexg ha scritto:

Poi gli hanno dato qualcosa contro il vomito e ha continuato a giocare

hahaha, bella complimenti

[Kobayashi 18.699]

7 minuti fa, alexg ha scritto:

Aspettiamo marzo.. mancano ancora mesi no?

Nel giro di 10 giorni diventeremo gli All Blacks, fidati

[alexg 931]

Adesso, Broke. ha scritto:

Nel giro di 10 giorni diventeremo gli All Blacks, fidati

il rugby é un gioco semplice! (semi cit.)

[Argo30 438]

7 minuti fa, Broke. ha scritto:

Nel giro di 10 giorni diventeremo gli All Blacks, fidati

oppure ci faranno All Blacks

[gioiello 127]

la squadra gioca contro l'allenatore. contro la lazio meritavamo di perdere e vedere ronaldo che faceva il cenno alla squadra di avanzare e non chiudersi in difesa. col parma, da ridere.... ieri abbiamo visto solo il bologna in campo. con l'atletico, solito gioco orizzontale a non prendere gol. per poi prenderne 2 da gioco da fermo. squadra senza palle. se prendi ronaldo, lo devi sfruttare per il valore aggiunto invece rimane solo in attacco a combattere contro 3 difensori avversari e non solo sembra che l'arrivo di ronaldo abbia creato involuzione su dybala relegandolo in un ruolo non suo..

[robros 4.393]

1 ora fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Questa squadra l’anima ce l’ha, la cosa che manca è la tecnica a centrocampo, ti manca la dinamicità, se riesci a ritrovare queste cose vedi come diventa più pimpante la squadra, perché il centrocampo è tutto nel calcio.

Per me non è assolutamente vero che con Pogba non cambierebbe niente, perché è tutto quello che ci manca insieme ad un trequartista vero.

Ci mancherebbe. La tua opinione è questa, la mia è un po' diversa.

 

Il ciclo di Allegri ha avuto un nome e cognome B-BBC. una volta decaduta quella, o monca, la squadra ha mostrato un calo di tempra, di capacità di reagire, e di colpire quando l'avversario ti ha colpito che per me è nettissimo. Ricostruire un nocciolo del genere servirà tempo, perseveranza, polso ed estrema lucidità. Cose che sono date anche dalla serenità. Che sta mancando un po' a tutte le componenti della Juve. Dalla società ai tifosi. 

 

Guarda le volte che andati sotto abbiamo avuta la forza morale per rivoltare il risultato a partita in corso. Quello è chiaro indizio. 

 

Non è questione di mancanza di gioco. Solo. Non è questione di mancanza di qualità. Solo. C'è ben altro. Purtroppo. E se non troveremo gli uomini giusti, sia tra quelli che magari sono già in rosa un po' nascosti dietro le spalle larghe di CR7, che sul mercato, non le figurine, hai voglia a prendere i Pogba o gli Zidane.

 

Ripeto, te ne renderai conto il prossimo anno.

[Oleg 1.889]

Inguardabili come quasi sempre e vincenti solo grazie ad un erroraccio di Helander. Ed era il Bologna. Con questa Juve qui, passiva, lenta, sterile e poco aggressiva, contro l'Atletico usciremo senza dubbio.

[SuperBlackWhite 3.696]

50 minuti fa, ciumbia ha scritto:

nel calcio..in questo calcio non bisogna guardare al passato anche se recente se vuoi competere sempre ai massimi livelli...chi tentenna perde posizioni e rimane indietro...il real non ha guardato indietro al passato recente di ancelotti che aveva appena  vinto la decima ma appena le sue prestazioni non erano più all'altezza lo ha spedito....ora penso sia evidente anche ai muri che allegri non sia più adeguato e non abbia più nulla da dare a questa squadra e va cambiato

Allegri non è diventato incapace e inadeguato all’improvviso, il passato ci aiuta a capire che appena ha avuto una squadra più completa nei vari reparti(e l’anno di Cardiff neanche lo era) è andato in fondo in Champions.

L’anno scorso in Champions abbiamo fatto il massimo che potevamo, siamo usciti contro la squadra più forte in circolazione che un mese dopo è andata a vincere la sua terza Champions consecutiva, e comunque abbiamo sfiorato l’impresa.

Ma lo ha fatto capire anche Paratici che sono altre le cose da andare a toccare.

 

[Oleg 1.889]

3 minuti fa, gioiello ha scritto:

la squadra gioca contro l'allenatore. contro la lazio meritavamo di perdere e vedere ronaldo che faceva il cenno alla squadra di avanzare e non chiudersi in difesa. col parma, da ridere.... ieri abbiamo visto solo il bologna in campo. con l'atletico, solito gioco orizzontale a non prendere gol. per poi prenderne 2 da gioco da fermo. squadra senza palle. se prendi ronaldo, lo devi sfruttare per il valore aggiunto invece rimane solo in attacco a combattere contro 3 difensori avversari e non solo sembra che l'arrivo di ronaldo abbia creato involuzione su dybala relegandolo in un ruolo non suo..

Parole sante. Le quoto una per una. E' esattamente come l'hai detta tu. Allegri sta rovinando questa squadra e secondo me non sa gestire nemmeno il gruppo (casi Bonucci prima e Benatia dopo, per non parlare di Dybala. Infine si mette quasi a perculare Costa in conferenza stampa). Con questo allenatore la Juventus in CL non andrà avanti. La prestazione di Madrid è stata eclatante per pavidità, sterilità e vacuità. Un gioco orizzontale lento ed inconcludente che ha avuto le più truci conseguenze nel perdere quasi senza giocarsela, rovinando CR7, Dybala, ecc.

 

Confido che il prossimo anno si cambi tecnico.

[bardockssj 1.109]

57 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Matuidi è arrivato due anni dopo che era stato richiesto.

De Sciglio è una riserva, pagata 12 milioni.

 

Se fosse come affermi tu mi aspetterei di vedere in campo Isco, Matic ecc.

De Sciglio è stata una riserva semplicemente perchè ha passato più tempo in infermeria che in campo. da quando è abile e arruolato le ha giocate quasi tutte, sia la scorsa stagione al posto del dottor Lich che quest'anno con Cancelo. 

Affermare che sia una riserva è metri a se stessi o essere in malafede. Allegri lo ha voluto come titolare perchè a lui i terzini piacciono così.

Su Matuidi è stato preso quando ne è arrivata l'opportunità anche perchè da quello che ho capito, a Paraciti non è che facciano proprio impazzire quei giocatori. e comunque è arrivato quando è andato via Pogba(non i ricordo se lo stesso anno o l'anno successivo).

[bardockssj 1.109]

Comunque io non sottovaluterei il crollo in borsa dal quale anche la Juventus non si è ripresa, ricordatevi che gli Agnelli, nel calcio, perdonano tutto tranne le perdite economiche. Ed in questo periodo abbiamo una rosa che si sta svalutando a livello di potenziale economico, ed una società che in borsa dopo la sconfitta in CL(palcoscenico fondamentale per il brand societario) ha perso il 12% DODICI%. quotazione che ancora non ha recuperato.

 

Purtroppo la verità è una, se con Ronaldo abbiamo fatto un bel salto in avanti a livello di appeal sia per sponsor che per visibilità internazionale, uscire agli ottavi rischia, se non è una certezza, di annullare completamente questo boost. E AA in primis ma Anche Elkan, questa cosa non la digeriscono.

Altra cosa secondo me fondamentale, AA si è esposto in prima persona con l'acquisto di Ronaldo, se il giocatore dovesse palesare un particolare astio o una antipatia nei confronti dell'allenatore tranquilli che Allegri lo defenestrano nel giro di subito

[Verba volant 9.384]

11 minuti fa, bardockssj ha scritto:

De Sciglio è stata una riserva semplicemente perchè ha passato più tempo in infermeria che in campo. da quando è abile e arruolato le ha giocate quasi tutte, sia la scorsa stagione al posto del dottor Lich che quest'anno con Cancelo. 

Affermare che sia una riserva è metri a se stessi o essere in malafede. Allegri lo ha voluto come titolare perchè a lui i terzini piacciono così.

Su Matuidi è stato preso quando ne è arrivata l'opportunità anche perchè da quello che ho capito, a Paraciti non è che facciano proprio impazzire quei giocatori. e comunque è arrivato quando è andato via Pogba(non i ricordo se lo stesso anno o l'anno successivo). 

Invece Licht e Cancelo sono sempre stati sani? Licht era fuori dalla lista CL visto che era anche dato come sicuro partente (direzione Milano) ma ha giocato comunque 32 partite.

L'anno scorso Mattia ha giocato 20 partite, non tutte da titolare.

 

Matuidi è arrivato l'anno dopo Pogba, e Allegri lo richiedeva da due anni.

In due anni sono cambiati più giocatori e l'utilità di Matuidi in rosa magari non era più la stessa no?

A questo punto perchè non hanno preso anche Isco, all'epoca un panchinaro, o Matic che era in uscita?

Perchè hanno comprato Cuadrado (un'ala) e venduto Coman nella stessa sessione, lasciando sguarnita una fascia?

 

Non commento la parte su Paratici, mi pare tanto basata su sensazioni tue personali.

Stammi bene.

[Argo30 438]

21 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Allegri non è diventato incapace e inadeguato all’improvviso, il passato ci aiuta a capire che appena ha avuto una squadra più completa nei vari reparti(e l’anno di Cardiff neanche lo era) è andato in fondo in Champions.

L’anno scorso in Champions abbiamo fatto il massimo che potevamo, siamo usciti contro la squadra più forte in circolazione che un mese dopo è andata a vincere la sua terza Champions consecutiva, e comunque abbiamo sfiorato l’impresa.

Ma lo ha fatto capire anche Paratici che sono altre le cose da andare a toccare. 

 

incapace no, inadeguato si.

Dopo Cardiff era normale che l'asticella si alzasse ulteriormente, e se alzi l'asticella, lo step successivo è vincere la champions.

Per quanto mi riguarda, lui da questa situazione aveva (ha) tutto da perdere, perchè un conto era vincere Cardiff, anche restando sarebbe stato comunque osannato, un altro è dire, come ha fatto Conte, che per vincere serve altro, di fatto esponenedosi con la famosa frase  di Messi e Ronaldo dell'anno scorso.

E' innegabile che senta la pressione ed è anche probabile che non la riesca più a reggere.

La società sbagliò a rinnovargli il contratto e lui sbagliò ad accettare.

[SuperBlackWhite 3.696]

29 minuti fa, robros ha scritto:

Ci mancherebbe. La tua opinione è questa, la mia è un po' diversa.

 

Il ciclo di Allegri ha avuto un nome e cognome B-BBC. una volta decaduta quella, o monca, la squadra ha mostrato un calo di tempra, di capacità di reagire, e di colpire quando l'avversario ti ha colpito che per me è nettissimo. Ricostruire un nocciolo del genere servirà tempo, perseveranza, polso ed estrema lucidità. Cose che sono date anche dalla serenità. Che sta mancando un po' a tutte le componenti della Juve. Dalla società ai tifosi. 

 

Guarda le volte che andati sotto abbiamo avuta la forza morale per rivoltare il risultato a partita in corso. Quello è chiaro indizio. 

 

Non è questione di mancanza di gioco. Solo. Non è questione di mancanza di qualità. Solo. C'è ben altro. Purtroppo. E se non troveremo gli uomini giusti, sia tra quelli che magari sono già in rosa, un po' nascosti, che sul mercato, non le figurine, hai voglia a prendere i Pogba o gli Zidane.

 

Ripeto, te ne renderai conto il prossimo anno.

Sulla parte evidenziata sono d’accordo, fino a due anni fa la squadra quasi trovava piacere nel farsi attaccare, si divertivano. Ora invece quando veniamo attaccati in maniera continua ci capita di sgretolarci, ma qui si torna sempre al solito discorso, è per me il problema non è la mancanza della   BBBC, ma la fatica nel ripartire, e questa è dovuta per me alla mancanza di centrocampisti in grado di abbinare un’ottima tecnica alla fisicità, di strappare i palloni e far ripartire la squadra. Il Real Madrid e il Barcellona non hanno avuto la BBBC, ma centrocampi stratosferici, esattamente quello che manca a noi. E in Europa è TUTTO.

 

@Biagio66 

Questa risposta che vedi sopra vale anche come risposta a quello che mi hai scritto poco fa.

[Icarius 5.312]

5 ore fa, bardockssj ha scritto:

ti ripeto, dimmi le defezioni che posso aver giustificato quello scempio di formazione messa in campo da allegri contro il Bologna.

 

inoltre non so se lo hai notato ma il livello del campionato degli ultimi 10 anni(quindi ci infilo dentro pure la tripletta cartonata e lo scudetto dei meravigliosi) è di un livello talmente basso da risultare a tratti ridicolo. quindi vicere 7/8 scudetti di fila con lo squadrone che ci ritroviamo non è essere bravi, ma è esclusivamente il mimino sindacale vista la differenza di livello che intercorre fra noi ed il resto della serie A. Andassi io ad allenare la Juventus comunque vincerei lo scudetto.

Praticamente alla squadra ieri mancava tutto il centrocampo e mi pare che questo possa essere un problema.

Quanto alla tua convinzione su come sia facile vincere ogni anno il campionato, beh, ti invidio tale certezza che nonostante vada contro ogni principio più elementare dello sport e delle competizioni in genere è cmq un'idea coraggiosa ed intrigante.

Magari più adatta ad un cartone animato tipo Holly e Benji che non al gioco del Calcio reale, ma cmq come detto coraggiosa.

[cormagis 33]

non meritavamo di vincere

la Juventus peggiore degli ultimi anni

vedere il futuro con ottimismo è un atto di fede...