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homer75

Juventus - Torino 2-1, commenti post partita

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7 ore fa, andy_gobbo ha scritto:

direi che hai dimostrato un certo raziocinio, d'altra parte ci vuole anche gente che le spieghi le cose a chi non le capisce o non le vuole capire...馃憤

Di sicuro la spiegazione ha la sua logica. Ci metto un per贸.聽

Io non so quanto stia rendendo il nostro Pellegrini, magari sta rendendo peggio di Frabotta, non lo so. 脡聽anche vero che in tempi di Covid, ogni centesimo risparmiato 茅 oro colato. Per贸 se iniziassero a fare dei contratti equi e non spropositati per gente che quei soldi non li vale, sarebbe gi谩 un gran bel passo avanti.聽

Se ad esempio Rugani prendeva 500.000 euro prima di venire alla Juve (dico a caso), per quale motivo il promo contratto deve essere di 3.000.000? Non pu贸 essere di 1.000.000 e poi si vedr谩?聽

Se a Pellegrini fai un contratto giusto e a Bernardeschi pure, vedi che il monte ingaggi non sarebbe cosi alto. Se dai a Rabiot 7.000.000 netti lo sai che se il giocatore non rende al meglio, ti risulta invendibile per tutta la durata del contratto ed in pi煤 ti condiziona i mercati successivi.

Comunque loro sono li e noi qui quindi di sicuro il loro lavoro lo sanno fare meglio di noi.

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2 minuti fa, davifinland ha scritto:

Di sicuro la spiegazione ha la sua logica. Ci metto un per贸.聽

Io non so quanto stia rendendo il nostro Pellegrini, magari sta rendendo peggio di Frabotta, non lo so. 脡聽anche vero che in tempi di Covid, ogni centesimo risparmiato 茅 oro colato. Per贸 se iniziassero a fare dei contratti equi e non spropositati per gente che quei soldi non li vale, sarebbe gi谩 un gran bel passo avanti.聽

Se ad esempio Rugani prendeva 500.000 euro prima di venire alla Juve (dico a caso), per quale motivo il promo contratto deve essere di 3.000.000? Non pu贸 essere di 1.000.000 e poi si vedr谩?聽

Se a Pellegrini fai un contratto giusto e a Bernardeschi pure, vedi che il monte ingaggi non sarebbe cosi alto. Se dai a Rabiot 7.000.000 netti lo sai che se il giocatore non rende al meglio, ti risulta invendibile per tutta la durata del contratto ed in pi煤 ti condiziona i mercati successivi.

Comunque loro sono li e noi qui quindi di sicuro il loro lavoro lo sanno fare meglio di noi.

猫 indubbio che col rendimento attuale gli ingaggi di Berna/Rabiot/Ramsey assomigliano a una patrimoniale pi霉 che a uno stipendio 馃槗馃槗馃槗

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Questa rosa 猫 fatta per la difesa a 3 pura. Nel momento in cui avremo 3 difensori centrali abili e arruolati聽inizieremo a vincere.

Segnatevi queste parole.

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23 ore fa, eracle ha scritto:

L'errore 猫 pensare che il Benta possa portare la croce e cantare.

脠 buono per portare la croce (recuperare palloni) e non cantare (lanciare).

In un centrocampo a tre (dove, degli altri due, uno illumina e l'altro s'inserisce) l'uruguagio sarebbe ottimo.

Secondo me, s'intende.

Io ho un鈥檃ltra impressione. Se al fianco di Rodrigo non c鈥櫭 nessuno che fa i movimenti giusti, chi lancia?

A me piacerebbe vedere Arthur e Bentancur insieme con gente dell鈥檃ttitudine di McKenny che vada a lanciarsi negli spazi.

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Non so se avete fatto caso, ma sabato all'uscita dall'intervallo dal sottopassaggio 猫聽sbucato Pavel. Credo che qualcosina abbia detto ai giocatori....

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1 hour ago, krom said:

Questa rosa 猫 fatta per la difesa a 3 pura. Nel momento in cui avremo 3 difensori centrali abili e arruolati聽inizieremo a vincere.

Segnatevi queste parole.

Guarda segnate come ho segnato quelle del pallottoliere dello scorso campionato

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2 ore fa, krom ha scritto:

Questa rosa 猫 fatta per la difesa a 3 pura. Nel momento in cui avremo 3 difensori centrali abili e arruolati聽inizieremo a vincere.

Segnatevi queste parole.

Mi fa sempre ridere leggere queste parole.

Non tanto per il singolo messaggio in s茅, ma vogliamo parlare della grandezza del membro maschile che pu貌 interessare ad utenti di un Forum calcistico di "segnarsi" le parole di un altro utente? Per dare "patenti di competenza"?

Ma se anche avessi ragione, ma chi se ne frega? A volte avrai聽 ragione, a volte avrai torto, come tutti.

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A prescinderedal risultato che ha lasua importanza, l'impostazione tattica di Pirlo con la difesa alta 猫 un suicidio annunciato.

Un film gi脿 visto con tanti聽gol subiti in modo imbarazzante.

Anche oggi 猫 successo e non siamo andati聽sotto 2 a 0 per bravura del nostro portiere.

Se Pirlo non cambia prenderemo boccate amare spesso, altro che聽 vittorie in rimonta.

Giudizio negativo anche sulla formazione messa in campo:

mettere Chiesa fuori posto a sinistra 猫 un doppio errore, vuol dire limitare sia lui che togliere lo spazio a Ronaldo in quella posizione.

Non 猫 bastato un tempo per accorgersene, quando ha rimesso Chiesa a destra nel suo ruolo si 猫vista subito un altra partita.

Se Agnelli si accontenta di questa Juve non venga a dirci per貌 chevuole vincere tutto,offenderebbela tifoseria.

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Credo sia inutile ostinarsi a mettere in campo Rabiot in un centrocampo a due.

Fa meno regia di Arthur o Bentancur e meno interdizione di McKennie (o Bentancur che 猫 quello pi霉 completo dei quattro聽nelle due fasi).

Ma il vero interditore 猫 McKennie.聽

Se si vuole andare avanti con la mediana a due, McKennie deve essere messo dentro.

Tra l'altro, ribadisco ancora una volta, 猫 bravo anche negli smarcamenti in area e聽sa anche verticalizzare e rifinire.

Quando 猫 entrato lui 猫 migliorato tutto e non solo perch茅 il Torino era pi霉 stanco.

McKennie ha dato equilibrio ed era chiaramente in palla.

Siccome il problema principale 猫 a met脿 campo, a mio avviso 猫 il giocatore che serve pi霉 di ogni altra cosa.

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Cuadrado avrebbe pi霉 senso se fosse il terzo attaccante a destra ed invece ce lo ritroviamo come quarto in difesa solo perch茅 sa fare anche quello e non ne abbiamo uno migliore.聽

Poi, a forza di fare avanti e indietro, arriva spompato nelle partite chiave e i tifosi gli danno addosso.聽

Ringraziamo Cuadrado che sopporta i piagnistei dei pseudo tifosi in silenzio e continua a sfornare assist vincenti dopo aver attraversato tutto il campo.聽

Ps:Dybala che sta sempre in una sola posizione del campo invece passeggia a suon di 15 milioni.聽

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7 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Sarei favorevole al ritorno del cc a tre, ma la tua formazione 猫 IMHO sbagliata al 50%

Ronaldo Morata Cuadrado

Rabiot Bentancur Ramsey

Alexsandro Bonucci DeLigt Danilo

Szczesny

Questa formazione ha molto pi霉 senso, maggiore 猫 il numero di neoarrivati in campo e minori聽sono le probabilit脿 che Pirlo arrivi vivo in primavera.

Sempre secondo il mio parere,聽Ramsey sarebbe un ottimo titolare ma purtroppo non 猫 mai al top della forma, 聽Chiesa e Kulusevski su cui abbiamo聽puntato forte non li lascia聽fuori entrambi, specialmente ora che Chiesa sta facendo bene, Cuadrado esterno alto andrebbe a occupare un ruolo聽gi脿 pieno di esterni聽destri, meglio piazzarlo in difesa dove i terzini mancano e alternarlo con Danilo per farlo rifiatare. Tra Bonucci e Demiral spero sempre聽che quest鈥檜ltimo gli rubi il posto, ma se聽Bonucci da pi霉 garanzie a livello fisico 猫 giusto che giochi. Infine McKennie sta diventando sempre pi霉 indispensabile聽e al momento non ne farei mai a meno. E ricordiamoci anche che i neo arrivati sono tutti giovani che stanno aprendo un nuovo ciclo e聽bisogna farli giocare,聽non tenerli in panchina perch茅 non si ha pazienza di vederli crescere. Altrimenti non puntavamo su un un progetto di ringiovanimento e restavamo ancora聽con i vari over 30 sul groppone.

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11 ore fa, DD90 ha scritto:

Se si iniziasse a puntare su un 11 titolare come questo...

聽Ronaldo Morata Chiesa

聽 聽McKennie Arthur Bentancur

Alex Sandro De Ligt Demiral Cuadrado

Sczcesny

Abbandonando l鈥檌dea di questo聽442 atipico per un modulo pi霉 equilibrato e sensato come il 433 mettendo tutti nella giusta posizione, magari qualche miglioramento riusciamo a vederlo. IMHO.

11 ore fa, Tiger Black&white ha scritto:

devo dire la verit脿? sta formazione mi piace 馃

9 ore fa, Nic1989 ha scritto:

Sarebbe la cosa pi霉 giusta da fare, io vedo meglio Bentancur da mediano davanti alla difesa per貌, con Mckennie a destra e Arthur a sinistra, e se magari Dybala dovesse svegliarsi proverei pure lui dietro a Morata e Ronaldo...

7 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Sarei favorevole al ritorno del cc a tre, ma la tua formazione 猫 IMHO sbagliata al 50%

Ronaldo Morata Cuadrado

Rabiot Bentancur Ramsey

Alexsandro Bonucci DeLigt Danilo

Szczesny

Questa formazione ha molto pi霉 senso, maggiore 猫 il numero di neoarrivati in campo e minori聽sono le probabilit脿 che Pirlo arrivi vivo in primavera.

Mio personalissimo parere...

...se a Gennaio

Paul IN

Paulo OUT

Punta di riserva IN

Io firmerei ieri.

Poi ognuno la pensa a modo suo....

.bye

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11 minuti fa, DD90 ha scritto:

Sempre secondo il mio parere,聽Ramsey sarebbe un ottimo titolare ma purtroppo non 猫 mai al top della forma, 聽Chiesa e Kulusevski su cui abbiamo聽puntato forte non li lascia聽fuori entrambi, specialmente ora che Chiesa sta facendo bene, Cuadrado esterno alto andrebbe a occupare un ruolo聽gi脿 pieno di esterni聽destri, meglio piazzarlo in difesa dove i terzini mancano e alternarlo con Danilo per farlo rifiatare. Tra Bonucci e Demiral spero sempre聽che quest鈥檜ltimo gli rubi il posto, ma se聽Bonucci da pi霉 garanzie a livello fisico 猫 giusto che giochi. Infine McKennie sta diventando sempre pi霉 indispensabile聽e al momento non ne farei mai a meno. E ricordiamoci anche che i neo arrivati sono tutti giovani che stanno aprendo un nuovo ciclo e聽bisogna farli giocare,聽non tenerli in panchina perch茅 non si ha pazienza di vederli crescere. Altrimenti non puntavamo su un un progetto di ringiovanimento e restavamo ancora聽con i vari over 30 sul groppone.

Io sono il primo a chiedere SOLO ventenni in sede di campagni acquisti. Ma da l矛 a schierarli subito titolari per grazia ricevuta in un club importante come la Juventus 猫 una visione troppo provinciale. Mi sta bene spendere 40-50 milioni per un giovane, ma non dovrebbe essere mai ritenuto un titolare nei primi sei mesi alla Juventus. Proprio perch茅 猫 un giovane e non ha la testa per reggere alle responsabilit脿. Chiesa quando gioca mi sembra un bambino in un negozio di regali con una American Express senza limiti di spesa. Cosa mai di buono pu貌 uscirne?

2 minuti fa, I-Chewbacca-I ha scritto:

Mio personalissimo parere...

...se a Gennaio

Paul IN

Paulo OUT

Punta di riserva IN

Io firmerei ieri.

Poi ognuno la pensa a modo suo....

.bye

I campioni si aggiungono non si scambiano. La Juventus non vince una champions dal 1996 proprio perch茅 invece di aggiungere un campione a una rosa forte, ne vende tre per prenderne altri due. Totale mancanza di visione nel lungo periodo da Moggi ai giorni nostri.

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2 ore fa, MisterJoe ha scritto:

A prescinderedal risultato che ha lasua importanza, l'impostazione tattica di Pirlo con la difesa alta 猫 un suicidio annunciato.

Un film gi脿 visto con tanti聽gol subiti in modo imbarazzante.

Anche oggi 猫 successo e non siamo andati聽sotto 2 a 0 per bravura del nostro portiere.

Se Pirlo non cambia prenderemo boccate amare spesso, altro che聽 vittorie in rimonta.

Giudizio negativo anche sulla formazione messa in campo:

mettere Chiesa fuori posto a sinistra 猫 un doppio errore, vuol dire limitare sia lui che togliere lo spazio a Ronaldo in quella posizione.

Non 猫 bastato un tempo per accorgersene, quando ha rimesso Chiesa a destra nel suo ruolo si 猫vista subito un altra partita.

Se Agnelli si accontenta di questa Juve non venga a dirci per貌 chevuole vincere tutto,offenderebbela tifoseria.

Allegri non andava bene perche difendeva basso e non faceva un gioco europeo...聽

Pirlo non va bene perche difende troppo alto e non fa un gioco europeo

uum...

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23 ore fa, Cipio ha scritto:

No, l'importante 猫 schifare tutti i giocatori italiani come sempre in questo forum.

Non lo so, io so che questa squadra gioca male da pi霉 anni per evidenti problemi strutturali, col Torino o la Triestina.

Sinceramente durante gli ultimi sei mesi di Allegri mi 猫 scappata la pazienza. Per il resto, la mia opinione 猫 che se vinci hai giocato bene, e se hai perso hai giocato male: il calcio non 猫 il pattinaggio su ghiaccio o il corpo libero nella ginnastica. L'unica cosa che conta 猫 fare gol e non farsi fare gol:聽il resto sono seghe mentali (e non).

Non mi irrita che si 猫 giocato cos矛. Quello che mi irrita 猫 che anche considerando i limiti di rosa, questa squadra dovrebbe stare in testa alla classifica del campionato italiano a punteggio pieno o quasi. Invece sono stati buttati via 8 punti per sufficienza e sfortuna - i pareggi contro Crotone, Verona, Benevento e Lazio che dovevano essere 4 vittorie senza se e senza ma.

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2 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

I campioni si aggiungono non si scambiano. La Juventus non vince una champions dal 1996 proprio perch茅 invece di aggiungere un campione a una rosa forte, ne vende tre per prenderne altri due. Totale mancanza di visione nel lungo periodo da Moggi ai giorni nostri.

In linea generale hai perfettamente ragione. Anche se spogliatoi di soli campioni sono difficili (non voglio dire che non ce ne devono essere).

Ma nel '96 non abbiamo dato via Baggio? (non ne avevamo gi脿 discusso? Non ricordo se con te o altro utente).

Capitolo Moggi: vero, visione di lungo periodo. Ma dal '98 al '06 ne abbiamo fatta 1 di finale....

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3 ore fa, tacconi ha scritto:

Guarda segnate come ho segnato quelle del pallottoliere dello scorso campionato

猫 l'autore del leggendario pallottoliere?

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22 minuti fa, haciemmi ha scritto:

猫 l'autore del leggendario pallottoliere?

Che fine ha fatto, 猫 andato a nascondersi?

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31 minuti fa, aiace ha scritto:

Allegri non andava bene perche difendeva basso e non faceva un gioco europeo...聽

Pirlo non va bene perche difende troppo alto e non fa un gioco europeo

uum...

Per me Allegri andava bene, non si arriva per caso a 2 finali champions.

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LA MIGLIORE 猫 CON IL CC A 3聽 ... A 2 subiamo troppo聽

聽 聽 聽 聽 聽 聽 聽 聽 聽 聽 Scesni

Cuadrado DELigt Bonucci ASandro

聽 聽 聽 聽 聽 Benta Arthur Mckennie ( o Ramsey)

聽 聽 聽 聽Kulu (o Chiesa) Morata CR7

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31 minuti fa, I-Chewbacca-I ha scritto:

In linea generale hai perfettamente ragione. Anche se spogliatoi di soli campioni sono difficili (non voglio dire che non ce ne devono essere).

Ma nel '96 non abbiamo dato via Baggio? (non ne avevamo gi脿 discusso? Non ricordo se con te o altro utente).

Capitolo Moggi: vero, visione di lungo periodo. Ma dal '98 al '06 ne abbiamo fatta 1 di finale....

No per me 猫 proprio il metodo Moggi (poi perpetrato ostinatamente da Marotta e Paratici) che ha impedito la crescita della rosa fino ad aprire un ciclo in Europa. Ci siamo sempre fermati un attimo prima. Eppure i grandi calciatori li abbiamo sempre avuti (Nedved, Del Piero, Zidane, Trezeguet, Buffon, Davids, Thuram, Henry, ecc.).

Risultato zero coppe europee dal 1997 ad oggi. E non pu貌 essere sempre e solo colpa di calciopoli, visto che comunque dal 1997 ad oggi abbiamo vinto 15 scudetti (in 24 anni considerando un anno di B non 猫 davvero male). Il motivo 猫 che la bulimia da calciomercato che affligge i nostri dirigenti da Moggi ai giorni nostri non ha mai consentito di costruire nel tempo una squadra capace di dominare in Europa. Per il semplice fatto che serve tempo. Se guardiamo il Real e il Barcellona degli ultimi anni i cambiamenti nell'ossatura della squadra titolare sono sempre stati ridotti al minimo (ora anche per loro sembrano iniziare i problemi, per貌 nel frattempo hanno vinto tutto).

Su Baggio-Del Piero ti ho gi脿 risposto, non posso farlo ogni volta

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44 minuti fa, Ste71 ha scritto:

Sinceramente durante gli ultimi sei mesi di Allegri mi 猫 scappata la pazienza. Per il resto, la mia opinione 猫 che se vinci hai giocato bene, e se hai perso hai giocato male: il calcio non 猫 il pattinaggio su ghiaccio o il corpo libero nella ginnastica. L'unica cosa che conta 猫 fare gol e non farsi fare gol:聽il resto sono seghe mentali (e non).

Non mi irrita che si 猫 giocato cos矛. Quello che mi irrita 猫 che anche considerando i limiti di rosa, questa squadra dovrebbe stare in testa alla classifica del campionato italiano a punteggio pieno o quasi. Invece sono stati buttati via 8 punti per sufficienza e sfortuna - i pareggi contro Crotone, Verona, Benevento e Lazio che dovevano essere 4 vittorie senza se e senza ma.

Tutto anche condivisibile personalmente, per貌 sono leggermente contrario al concetto "vinco = gioco bene".

Partendo da oggi e andando a ritroso nel tempo, oggi praticamente c'猫 una bombola a pressione sotto al sedere che ha cumulato aria su aria in questi anni e che ora o in futuro se le cose non dovessero cambiare drasticamente rischierebbe di esplodere, e questo perch茅 hai nascosto in tutti questi anni quelli che chiamavo "problemi strutturali" sotto al tappeto, compiaciuto del solo fatto che hai vinto in patria (senza grandi concorrenti) stabilendo un monopolio nazionale, per貌 intanto con avversari veri sei andato sempre in calando.聽

Io ammiro la dirigenza in tanti aspetti se non la gran parte (da pinco palla qualsiasi), ma una dirigenza attenta e vigile sui problemi del campo avrebbe prevenuto tutte queste cose molto prima di doverle curare chirurgicamente, anche perch茅 la cosa importante e primaria 猫 sempre stato il campo e i suoi bisogni in un grande club di calcio. Se addirittura Allegri che si 猫 sempre fatto andare bene quello che aveva dopo cinque anni ha sbottato dicendo che andava messo mano seriamente alla rosa...

Le menate secondo me sono i concetti che l'allenatore di turno ti fa il bel gioco (e/o quelle di Adani) ma questo 猫 stato ampiamente sbugiardato dalla stagione Sarri, per il resto credo che giocare bene non sia un "obiettivo" ma una prerogativa e condizione o conseguenza naturale del gioco calcio. Giocando bene vinci, poi esistono anche partite "sporche", ma non fanno la regola imho.聽

I veri vincitori delle ultime Champions in questo senso sono le dirigenze di Liverpool e Bayern.

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