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Mastro Le Roy

Comunicato Juventus: "Convinti della fondatezza del progetto Superlega ma allo stato attuale ridotte possibilità di compimento nella forma inizialmente concepita"

Post in rilievo

8 minutes ago, el torpe said:

Dici che giocano all'ora di pranzo e passano le estati in Asia per accontentare la loro base di fan? Essu' dai

leggo molta naivetè spacciata per ironia. La de-regolazione totale porta a risultati imprevedibili in mano a gente il cui unico fine è il profitto.  Poi se a te non frega è un altro discorso. Ci sono milioni di fan e istituzioni che vogliono ancora dire la loro nel calcio. Non è difficile da capire.

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3 ore fa, Eschemback ha scritto:

Niente che è momentaneamente sospeso ma si andrà avanti.

 

Purtroppo qualcuno ha fatto il delatore e siamo dovuti uscire allo scoperto con tempi e modi non consoni.

Lo sai chi è. Chi ha preso il posto di Agnelli nell'ECA? Bayern e PSG.

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18 minuti fa, giacomone ha scritto:

Però sai che è così...sai cioè che se non vai in Champions perdi i soldi.

Devi anche spendere sapendo che potrebbe capitare di non andare in Champions...

 

Capisco che le società di calcio sono aziende...ma sono aziende che operano nel mondo dello sport, e quello di non andare in Champions è il rischio d'impresa.

E' logico che non ti puoi trasformare da negozietto a supermercato in 2 anni... ma alla fine è quello che hanno fatto queste società; hanno speso troppo, più di quello che potevano...e se non dovessero andare in Champions per loro è un disastro.

 

Se vado in Champions, e sono intelligente, non spendo tutti i soldi della Champions in una stagione...

 

C'è anche un'altra cosa da dire: il calcio non è un'azienda come un'altra...E' comunque un'attività che, se gestita bene, può permettere di fare soldi...ma se il tuo obiettivo è fare soldi non è detto che sportivamente vinci

Gli stessi presidenti che ora fanno la superlega lo hanno trattato come un giocattolo, e ora si rendono conto che servono troppi soldi per mantenere il giocattolo a quel livello...e pretendono di togliere il giocattolo agli altri perchè vogliono continuare a vincere.

 

 

certo, i conti andrebbero fatti con.... chiamiamola oculatezza. Ma cosa mi dici dei tifosi che a ogni finestra di mercato chiedono rinforzi, e mica si accontenano del pinco palla di turno, vogliono i campioni........ petizioni alle società di comprare questo o quel giocatore? I campioni costano, gli stipendi devono essere adeguati al prezzo del cartellino...

quindi in parte é anche colpa nostra. Noi vogliamo una squadra vincente, vogliamo i campioni, e queste sono le conseguenze. Baste vedere i commenti quando acquistano un giocatore che secondo noi non é "da Juve"......... quanti aggettivi negativi esprimiamo sia per il giocatore che per la dirigenza che l'ha comprato?

Il fatto é che non ci accontentiamo di avere la squadretta che vivacchia a metà classifica, vogliamo i trofei. E senza campioni non si vince. Più il livello si alza e più salgono i costi. Il giocattolo si é rotto da molto tempo, non solo ora, e di certo non per colpa di qualcuno che ha tentato di introdurre dei cambiamenti per salvare il salvabile.... tutto il calcio dovrebbe fare un passo indietro, dal costo dei cartellini agli stipendi pagati a giocatori e allenatori. Ma invece si sta andando nella direzione opposta, sempre più esagerando nel tutto

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1 minute ago, Mahleriano said:

leggo molta naivetè spacciata per ironia. La de-regolazione totale porta a risultati imprevedibili in mano a gente il cui unico fine è il profitto.  Poi se a te non frega è un altro discorso. Ci sono milioni di fan e istituzioni che vogliono ancora dire la loro nel calcio. Non è difficile da capire.

Perché l'ironia ci sta tutta. Se si scopre l'anticapitalismo per la superlega e lo si ripone nel cassetto per tutto il resto (non mi riferisco a te nello specifico). Perché le banche oltre a provare a organizzare tornei nel frattempo rovinano (pardon, influenzano) famiglie, piccole imprese e a volte interi stati. Insomma i greci una decina d'anni fa' quando gli hanno pappato tanti soldini hanno ricevuto meno solidarietà che i poveri tifosi e giocatori inglesi ieri. E i Greci protestavano di giorno e guardavano l'Eurolega la sera 😂

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30 minuti fa, SkizzoStyle ha scritto:

Comunque qui si crede che il torneo chiuso o quasi sia idea delle spagnole o nostra, ma è palese che quelle a cui giovava di più sarebbero state le inglesi eh...cioè, tanto per dire, di quelle 6 solo 2 in questo momento si qualificherebbero in CL con 2 in EL e 2 manco in quella 

E' perché siamo dei paesanotti. In Spagna pensano che è stata un'iniziativa del Real, in Italia dell'Impero del Male (la Juve), in Inghilterra che è stata una roba dei proprietari delle Big 6 per far la grana a spese della tradizione e della Premier. Ed è così. Perché metà delle squadre erano inglesi con proprietà straniere. E i soldi per finanziare il torneo erano americani.

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1 minuto fa, sognoinbiancoenero ha scritto:

certo, i conti andrebbero fatti con.... chiamiamola oculatezza. Ma cosa mi dici dei tifosi che a ogni finestra di mercato chiedono rinforzi, e mica si accontenano del pinco palla di turno, vogliono i campioni........ petizioni alle società di comprare questo o quel giocatore? I campioni costano, gli stipendi devono essere adeguati al prezzo del cartellino...

quindi in parte é anche colpa nostra. Noi vogliamo una squadra vincente, vogliamo i campioni, e queste sono le conseguenze. Baste vedere i commenti quando acquistano un giocatore che secondo noi non é "da Juve"......... quanti aggettivi negativi esprimiamo sia per il giocatore che per la dirigenza che l'ha comprato?

Il fatto é che non ci accontentiamo di avere la squadretta che vivacchia a metà classifica, vogliamo i trofei. E senza campioni non si vince. Più il livello si alza e più salgono i costi. Il giocattolo si é rotto da molto tempo, non solo ora, e di certo non per colpa di qualcuno che ha tentato di introdurre dei cambiamenti per salvare il salvabile.... tutto il calcio dovrebbe fare un passo indietro, dal costo dei cartellini agli stipendi pagati a giocatori e allenatori. Ma invece si sta andando nella direzione opposta, sempre più esagerando nel tutto

Esatto.... ogni estate i tifosi che chiedono Pogba , Lewandosky, Kroos o Haaland... sono gli stessi che invocano alla sportività e al merito ... e come arrivi al merito senza denari? O come mantieni il merito senza denari ?... idiozie da illusi e sognatori ... seguo il calcio da 40 anni ... ero appassionato del calcio fango  sudore e lacrime con palloni pesanti e magliette di lana , dove scirea era il leader silenzioso e Furino il capitano, dove mai e poi mai Bettega sarebbe potuto essere trattato come merce di scambio ... ecco quello era calcio ora c e lo spettacolo e se vogliamo fare gli ipocriti crediamo alle fandonie di giornalisti ed ex calciatori , sei guardiola e dei Klopp .. o si ridimensiona tutto a livelli umanib( perché nel calcio di umano ormai non c e più nulla ) o si fa un torneo per ricchi .. piace ? No , ma e’ inevitabile !

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1 ora fa, Mahleriano ha scritto:

un conto è permettere l'ingresso di investitori stranieri (come si fà ovunque), un altro e' delocalizzare partite, introiti, sfruttare il nome e il blasone delle squadre e poi magari fare terra bruciata tra te e la base di fan, e sradicare ogni connessione con le città dove sono nate le squadre.  Il calcio basato sui soldi non è un problema, il problema è basarlo SOLO su ciò. A questo gli inglesi hanno risposto...."don't you dare!" (nonostante un governo conservatore e liberale dal punto di vista economico)

E quindi è giusto basare il calcio sull' avere milioni di spettatori in Asia e di permettere a esterni che non sono in nessun modo legati e interessati al territorio se non per fare soldi o scopi politici di entrare? Il fatto di fare tourne estive in Asia o America per fare più soldi o basare buoni parte degli introiti su "fans" esteri che vanno allo stadio e comprando gadget. Mettere il nome Emirates stadium o Ethiad stadium va bene?  Perchè questo è quello che hanno fatto in primis gli inglesi, spingere sempre di più il calcio in un sistema capitalistico basato sul fare soldi e di cui si sono avvantaggiati più di tutti. I tedeschi non permettono a investitori stranieri di entrare nel loro calcio.

Che pensi che quello che stai dicendo non stia già succedendo nel Mondo? 

Questo sistema che difendi sta facendo sparire tutti gli altri campionati. Quando tra qualche anno la premier sarà l'NBA e nessuno si filerà il resto dei campionati suppongo sarai contento. 

p.s. a me non piaceva la super league ma sentire santificare gli inglesi come se fossero i più legati alle tradizioni, che difendono un calcio che in PRIMIS per colpa loro è morto, anche no.

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3 ore fa, ODIATO E FIERO*** ha scritto:

Sembrava una supercazzola di amici miei, giuro.

Ho dovuto rileggerla 3 volte.

Cosa vuoi, ha preso una bella botta AA.

Sbagliati tempi e metodi.

Non capisco cosa si aspettasse come reazione.

Era tutto ampiamente prevedibile.

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1 ora fa, Mahleriano ha scritto:

un conto è permettere l'ingresso di investitori stranieri (come si fà ovunque), un altro e' delocalizzare partite, introiti, sfruttare il nome e il blasone delle squadre e poi magari fare terra bruciata tra te e la base di fan, e sradicare ogni connessione con le città dove sono nate le squadre.  Il calcio basato sui soldi non è un problema, il problema è basarlo SOLO su ciò. A questo gli inglesi hanno risposto...."don't you dare!" (nonostante un governo conservatore e liberale dal punto di vista economico)

Gli Inglesi (gran figli di madre ignota) si beccano 5,5 miliardi di euro dai diritti TV.

 

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1 ora fa, giacomone ha scritto:

.quotone

 

 

Ora giocare a calcio è difficilissimo per bambini e ragazzi.

Con la pandemia le cose sono pure peggiorate. Se pensiamo che scuole chiuse sono significate niente ginnastica a scuola (alle superiori erano la mia unica possibilità di giocare a calcio), in molte zone hanno chiuso anche i giardinetti ecc...gli oratori non esistono praticamente più

 

Ora restano le scuole calcio...ma magari sono lontane da casa, i genitori non hanno tempo...e poi costano...

 

Se vogliono creare tifosi i club potrebbero pensare sul serio a incentivare il gioco del calcio, come? Magari creando scuole calcio che, prima di scuole calcio, siano semplicemente luoghi dove giocare a pallone senza tante pretese, allenatori mancati e stress...e con costi contenuti (tanto non sarà quella la fonte di introito...e poi costa meno di pagare giocatori quello che paghiamo)

 

Praticamente cercare di diffondere il "prodotto" calcio, se così vogliamo dire...ed è facilissimo, perchè per quanto se ne dica delle generazioni nuove...se gli si da la possibilità a giocare a pallone ci vanno.

I campi ci sono nelle città: oratori, campi vari ecc...si tratta di organizzarli e di avere interesse per il territorio...

Poi, se magari sei fortunato, oltre a crearti nuovi clienti, puoi pure trovare nuovi dipendenti...

 

Una volta nascevano negli oratori i campioni...

 

 

Concordo, tuttavia non penso sia così facile.

E il problema non sono i ragazzi, i nostri figli, ma gli adulti, noi genitori.

 

il calcio nasce e morirá come uno sport “povero”. Basta una palla, 4 pietra e 50 mq per darci due calci.

é questo che ha reso il calcio uno sport “universale”.

 

ma noi, noi adulti, noi Italia non siamo una società “povera”. E a mio parere non siamo nemmeno un “paese per giovani”, ma non é questo il luogo adatto per disquisizioni politiche o sociologiche.

 

per cui, non credo sia così facile organizzare luoghi o spazi, e non credo nemmeno che basti.

tuttavia sono d’accordo che bisognerebbe però almeno iniziare a provarci.

altrimenti continueremo come società a spostarci sempre più dal reale al virtuale.

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Comunicato impeccabile, ha ammesso l'impossibilità di proseguire ma senza fare un passo indietro. Spero che continui su questa linea per far valere i suoi diritti, anche davanti ai tribunali competenti se necessario.

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16 minuti fa, Alessandro29 ha scritto:

Almeno non ci siamo ritirati come ha fatto l'inter dopo che ormai era già decaduto il tutto .ghgh 

Per adesso il comunicato della Juve è l'unico con un minimo di coerenza e dignità tra tutte le 12 partecipanti. 

Dopo di questo, sembra assurdo, viene quello degli Ultras del Milan, che per lo meno nonostante la contrarietà al progetto hanno preso le distante dalla schifosa campagna mediatica populista a cui stiamo assistendo da giorni.

 

 

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2 ore fa, WINNER72 ha scritto:

Sicuri che siano tutti scemi e i "geni" si trovano solo su questo forum ? ... 

Non è per caso si è fatto un passo piu grande della gamba nel caso di Andrea Agnelli e Florentino Perez c'è stata un pò di superficialità nel valutare con chi si stavano alleando che poi hanno mostrato che alle prime difficolta ti hanno fatto marcia indietro 

Hanno avuto l' opportunità di rivoluzionare il calcio, non ne hanno saputo approfittare. Se fossero stati tutti compatti, Ceferin e company non avrebbero potuto fare niente. In questo caso, giudico Agnelli e Perez due uomini dotati di coraggio... probabilmente gli unici nel mondo del calcio... hanno provato a dare una svolta, non sono stati capiti.

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4 ore fa, ODIATO E FIERO*** ha scritto:

Oh... sarò io duro di comprendonio, ma in questo comunicato vedo tutto meno che una resa totale.

Andreino bello, se ci lasci a bagnomaria così, ci scuoiano vivi...

è brutto dirlo ma devi collaborare con i mafiosi altrimenti già facciamo schifo di nostro in Europa se poi ci si mette pure Agnelli.....

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2 ore fa, el torpe ha scritto:

Perché l'ironia ci sta tutta. Se si scopre l'anticapitalismo per la superlega e lo si ripone nel cassetto per tutto il resto (non mi riferisco a te nello specifico). Perché le banche oltre a provare a organizzare tornei nel frattempo rovinano (pardon, influenzano) famiglie, piccole imprese e a volte interi stati. Insomma i greci una decina d'anni fa' quando gli hanno pappato tanti soldini hanno ricevuto meno solidarietà che i poveri tifosi e giocatori inglesi ieri. E i Greci protestavano di giorno e guardavano l'Eurolega la sera 😂

Il calcio è fondamentale per il popolo come è più di altre cose apparentemente più importanti. Non è che il popolo reagisce così perché è superficiale, immaturo, non serio e non pensa a cose più importanti. Sa meglio di tutti valutare l'importanza delle cose che lo riguardano, di sicuro più di ricconi che vivono tra Soho, Aspen e Dubai e che vedono il calcio come una delle tante loro attività o al massimo un vanity asset. 

 

Se uno dei momenti in cui ti alieni dai problemi viene sconvolto e non sai come finisce a quel punto hai paura ti resti solo la vita extra-calcio, per buona parte delle gente ricca di cose spiacevoli. C'è gente che non si suicida solo grazie al calcio e alla squadra per la quale tifa. Non capire che è un culto e parlare di videogame ed esigenze dei mercati (perché in Asia sono miliardi di consumatori contro i soli 500 mln di consumatori europei) fa capire che serve più senso comune e del limite che i grandi progetti da guru che reinventano il calcio. 

 

Berlusconi che era un self-made man che ha cambiato il calcio capiva fino a dove poter spingersi, percepiva l'umore del popolo. Andrea Agnelli che ha ereditato le aziende ha questa capacità o la testa tra le nuvole e tra i circoli esclusivi che frequenta? Vuole impegnarsi a capire con umiltà i motivi del dissenso popolare (magari sbagliati) invece di ripetere come nulla fosse le sue teorie calate dall'alto e rigettate da tanti tifosi in Europa? Anche se ha preparazione tecnica, avendo studiato nelle migliori scuole deve provare ad abbassarsi a livello strada per capire il perché delle proteste. 

 

Parla di call of duty o fortnite in concorrenza con il calcio. 

 

Ai videogiochi si giocava 8 ore al giorno anche ai miei tempi, 20-30 anni fa, la differenza è che avevano la grafica peggiore. Nessuno ha mai pensato che il calcio dovesse fare concorrenza a Tomb Raider. 

 

Agnelli dice che i i giovani d'oggi sono diversi e non guardano le partite

 

Anche ai miei tempi i quindicenni non guardavano le partite al contrario dei quarantenni di allora. I giovani stanno fermi a fare la stessa cosa con più difficoltà di chi è più grande, con le tempeste ormonali dedicano tanto tempo solo a conquistare la compagna di classe,  non a guardarsi le partite sul divano. E meno male che un quindicenne non passa ore a guardare le partite come un quarantenne. Lo faranno quando avranno qualche anno in più.

 

Qualsiasi signore di mezz'età vede i giovani come qualcosa di rivoluzionario rispetto ai giovani della sua generazione. Mio nonno trent'anni fa parlava dei giovani come di una specie aliena. Cambia solo l'occhio e il parametro dell'osservatore. I giovani sono uguali da millenni. 

 

Se agli asiatici piace un calcio diverso e le partite sono troppo lunghe chi vuole conquistare quel pubblico si compri una squadra asiatica. Non possiamo diventare tutti polli in batteria con gli stessi gusti, perché così i 12 ricchissimi hanno un'azienda con un fatturato più grande, aumentando i profitti come i padroni della Nba, competizione secondo me morta e che non c'entra nulla con la maniera in cui si vive il calcio in Europa. 

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1 ora fa, blue ha scritto:

ragazzi basta non seguire più la nazionale..... non seguire la uefa e * a tutto

solo la juve in italia

rigorosamente su streaming pirata

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2 ore fa, Alessandro29 ha scritto:

Almeno non ci siamo ritirati come ha fatto l'inter dopo che ormai era già decaduto il tutto .ghgh 

Infatti e pure il bbilan di *, ho provato vergogna per maldini che chiedeva scusa

 

 

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12 minuti fa, Mauri ha scritto:

Infatti e pure il bbilan di *, ho provato vergogna per maldini che chiedeva scusa

 

 

Maldini che dice che non sapeva niente. La cosa bella è che pare sia vero. Quindi la domanda è: cosa lo pagano a fare e cosa ci sta lì a fare...

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3 ore fa, Franz Kuznetsov ha scritto:

Ci sono fonti su questo?

Beh paratici ha appena detto che la cosa avrebbe dovuto essere fatta con tempi diversi, quindi ovvio che non era loro intenzione uscire fuori.

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