Sentenza tribunale di Madrid (PDF)

[Lucas Hector 5.035]

Il problema è che il regno unito non è più nell'unione europea e Johnson può davvero applicare tasse extralusso e problemi con il permesso di lavoro ai club che aderiranno alla SuperLeague.

[Daimon 3.849]

1 minuto fa, Lucas "CR7" Hector ha scritto:

Il problema è che il regno unito non è più nell'unione europea e Johnson può davvero applicare tasse extralusso e problemi con il permesso di lavoro ai club che aderiranno alla SuperLeague.

Gli Inglesi sono furbi, se una cosa gli conviene ne fanno parte. Intanto parti senza di loro tempo una manciata di anni e te ritrovi alla porta. Sopratutto se la Champions dovesse crollare.

[bilbao77 3.540]

37 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Concordo sul pessimo giudizio sulla UEFA, ma non è vero che nessun Tribunale al mondo può negare che la Superlega si faccia, tant'è che è stata appena varata una norma anti Superlega., quindi la norma che prima mancava ora c'è.

Si ma le norme se le sono fatte loro,per il loro interesse e quindi che valore hanno?Io sono proprietario di immobili e come regolamento di condominio posso mettere che chi decide di andarsene mi deve pagare 100000 € secondo te un tribunale ordinario in caso di causa legale mi dà ragione?

[12r56 1.022]

Di andarmi a leggere x pagine riguardanti una sentenza di un tribunale spagnolo non credo sia il caso, mi chiedo solo se con la Juve e con le leggi italiane, possa c'entrare qualcosa.

[Bertok 1.261]

1 ora fa, storia di una grande amore ha scritto:

A quanto ho capito l'ha avviata Perez contro la UEFA perché ha agito come un monopolio violando le norme antitrust

Mi sa che stavolta il cellulare lo spegne ceferin 😂😂😂

Starà preparando una bozza (cit).

[vjetar s dinare 289]

La sentenza di Madrid é una misura cautelare, la vera battaglia si giocherà pero' alla Corte di Giustizia UE del Lussemburgo e secondo il maggior esperto di anitrust e concorrenza in ambito comunitarion Stephen Weatherill, professore a Oxford, "the creature will not die". Leggete l'articolo in inglese apparso qualche giorno fà nel blog di diritto comunitario più famoso:

 

https://eulawanalysis.blogspot.com/2021/04/never-let-good-fiasco-go-to-waste-why.html

 

The crumbling of the ‘SuperLeague’ is a source of joy to many football fans, but the very fact that such an idea could be advanced reveals something troublingly weak about the internal governance of football in Europe – UEFA’s most of all – and about the inadequacies of legal regulation practised by the EU and/ or by states. This note explains why a SuperLeague is difficult to stop under the current pattern of legal regulation and why accordingly reform is required in order to defend the European model of sport with more muscularity.

 

 

 

 

[Daimon 3.849]

Adesso, 12r56 ha scritto:

Di andarmi a leggere x pagine riguardanti una sentenza di un tribunale spagnolo non credo sia il caso, mi chiedo solo se con la Juve e con le leggi italiane, possa c'entrare qualcosa.

Beh L' Italia è in Europa, le leggi comunitarie sono al di sopra di quelle delle singole nazioni sopratutto quelle relative alla concorrenza e libero mercato. La Juve è fondatrice e socia della società che ha richiesto questa misura cautelare.

[12r56 1.022]

Adesso, Daimon ha scritto:

Beh L' Italia è in Europa, le leggi comunitarie sono al di sopra di quelle delle singole nazioni sopratutto quelle relative alla concorrenza e libero mercato. La Juve è fondatrice e socia della società che ha richiesto questa misura cautelare.

Ah ok.

[Juvejojo 427]

11 minuti fa, .......................... ha scritto:

Siamo in due.

Siamo in tre

[Giorgino 68.622]

2 minuti fa, Juvejojo ha scritto:

Siamo in tre

Famo quattro va'...

[IrN47 210]

I media nostrani ne stanno parlando?

facciamo un report magari! io ho fatto un check su Facebook e non ho trovato ancora nulla.

[zebra67 11.296]

21 minuti fa, capitangazzella ha scritto:

Scusa ma io non penso che il torneo, in quanto tale, possa essere sub judice. Mi spiego.

 

Come si fa a negare a 2 squadre di organizzare un torneo? Sarebbe come dire che una squadra di calcio ha l'obbligo di iscriversi a un campionato e solo a quello.

 

Ma quest'obbligo non esiste. Mettiamo che il presidente del Messina domani dica "ok, io non voglio iscrivere la squadra al campionato 2021/22 perché non ho i soldi o non voglio pagare l'iscrizione che mi costa troppo". Chi gli potrebbe dire niente a parte fargli pagare delle penali se aveva preso un impegno al riguardo nei confronti della Lega? non ho scelto il Messina a caso: il presidente Franza una decina di anni fa non voleva spendere i soldi per l'iscrizione al campionato di serie B semplicemente perchè riteneva che una squadra di serie B per una città come Messina costasse troppo e i guadagni che la serie B garantiva non erano sufficienti. La squadra non si iscrisse e basta, non venne neppure pagata una sanzione, a sul posto ci fu un ripescaggio.

 

E' chiaro che del Messina non gliene frega niente a nessuno a livello nazionale. Ma la legge ha contenuto generale e astratto, non è che per la Juve, l'Inter o il Milan valgono leggi diverse. Se non vogliono iscriversi al campionato (perché sono impazziti 😂 o non hanno soldi) possono farlo. Al limite falliscono e arrivederci. Chiaramente poi ci sarebbero responsabilità in solido nei confronti degli azionisti e altro. Ma per quanto concerne l'iscrizione al torneo finisce lì. Ma se una squadra non è obbligata a iscriversi, come si può pensare che allo stato attuale le sia vietato organizzarsi un torneo che, dal punto di vista FIFA o UEFA, sarebbe un torneo non ufficiale come ce ne sono 1000000 ogni anno? 

 

Quindi al limite le 12 squadre potrebbero essere espulse dalle competizioni nazionali e internazionali UEFA e FIFA. Magari essere condannate a qualche risarcimento se avevano preso l'impegno di partecipare ai campionati nazionali e internazionali oppure se la loro scelta ha recato illegittimamente  danno alle altre squadre o a FIFA, UEFA e FIGC.

 

Ma il torneo una volta partito, è partito.

 

Chiaramente questa è una mia opinione personale che vale quanto vale.

Con tutto il rispetto, si sta parlando di una cosa che non è equivalente alla mancata iscrizione del rispettabilissimo Messina al campionato di C. E comunque il Palermo a seguito di una mancata iscrizione non ha fatto una bella fine.

Giù la parte evidenziata in grassetto non mi sembra poca cosa, e comunque non dimentichiamo anche i danni arrecati alle piattaforme che si erano aggiudicate i diritti. Il campionato italiano già non è particolarmente attraente di suo, se Juve, Inter e Milan si sfilano, un DAZN che si è aggiudicato i diritti per 850 milioni potrebbe rimanerci male, no? E non credo sarebbe la Lega a compensarli dei mancati introiti pubblicitari, di abbonamenti, di audience etc.

Noto che molti aspetti non vengono considerati quando ci si confronta, si preferisce citare forbiti tecnicismi giuridici e si tralasciano aspetti pratici ma di importanza considerevole, che potrebbero in un certo qual senso influire anche sulle decisioni di natura giudiziaria, cosa che non dovrebbe suonare poi tanto strana a chi purtroppo ha subìto sulla propria pelle Farsopoli...

 

[Bertok 1.261]

1 ora fa, Antojuve66 ha scritto:

Ho tradotto il dispositivo 

 

1 condannare la FIFA e l'UEFA, nel procedimento principale, ad astenersi dall'adottare qualsiasi provvedimento o azione; e per rilasciare qualsiasi dichiarazione o dichiarazione che impedisca o ostacoli, direttamente o indirettamente, la preparazione della European Football Super League.

2 Ordinare alla FIFA e alla UEFA, durante l'esame del procedimento principale, di adottare, quando devono farlo, qualsiasi misura o azione, e di emanare, quando necessario, qualsiasi misura o azione, e di emanare, quando hanno a, qualsiasi dichiarazione o dichiarazione che, direttamente o indirettamente, non impedisce o ostacola la preparazione della European Football Super League.

3 condannare la FIFA e l'UEFA ad astenersi dal prendere qualsiasi misura o azione durante il procedimento principale; e di rilasciare qualsiasi dichiarazione o comunicazione che impedisca o ostacoli, direttamente o indirettamente, il lancio e lo sviluppo della European Football Super League e la partecipazione di club e giocatori ad essa.

4 Ingiungere alla FIFA e all'UEFA, durante l'esame del procedimento principale, di adottare, quando necessario, qualsiasi provvedimento o azione e di emettere, quando necessario, qualsiasi dichiarazione o comunicazione che, direttamente o indirettamente, non impedire o non ostacolare l'avvio e lo sviluppo della European Football Super League.

5 Vietare alla FIFA e alla UEFA, durante l'elaborazione del procedimento principale, direttamente o indirettamente (tramite i loro membri associati, confederazioni, club licenziatari o leghe nazionali o nazionali) di annunciare, minacciare, preparare, avviare e / o adottare qualsiasi disciplina o sanzione provvedimenti (o, direttamente o indirettamente, incitando o promuovendo detti provvedimenti disciplinari o sanzionatori affinché siano annunciati, minacciati, preparati, avviati e / o adottati da terzi) di fronte alle società, ai dirigenti e alle persone delle società e / o ai calciatori che partecipare alla preparazione della European Football Super League.

6 Ordinare alla FIFA e alla UEFA di astenersi, direttamente o indirettamente (tramite i loro membri associati, confederazioni, club che concedono licenze o leghe nazionali o nazionali), dall'escludere club e / o giocatori che partecipano alla preparazione della Super League europea di calcio di qualsiasi competizioni per club nazionali a cui hanno partecipato regolarmente o che soddisfano i requisiti necessari per farlo.

7 Ordinare alla FIFA e alla UEFA che, durante l'elaborazione del procedimento principale, attraverso o tramite i propri strumenti normativi, guide, decisioni e direttive - ai sensi dell'articolo 52 dello Statuto UEFA - e, se del caso, la richiesta di conformità se non sono stati rispettati o osservati, istruire i loro membri associati (comprese le federazioni nazionali), le confederazioni, i club di licenza e le leghe nazionali o nazionali, a rispettare gli ordini e i divieti contenuti nelle sezioni precedenti e, in particolare, avvertirli che no violazione dello statuto o delle regole FIFA, UEFA, i loro membri associati (comprese le federazioni nazionali), le confederazioni o le leghe nazionali o nazionali, la cui origine è la preparazione, il lancio o la partecipazione alla Super League Il calcio europeo può essere rivendicato dai membri associati di FIFA o UEFA, confederazioni, club che concedono licenze o leghe nazionali o nazionali. nonché, come causa di sanzione, esclusione, reclamo, o qualsiasi altra misura analoga, nei confronti delle società, dei dirigenti e del personale delle società o dei giocatori in competizioni internazionali o nazionali.

8 Ordinare alla FIFA e alla UEFA che, nel caso in cui, prima della risoluzione della presente richiesta di misure cautelari, sia stato eseguito uno dei comportamenti descritti nelle sezioni precedenti, intraprendono le azioni necessarie per rimuoverli e lasciarli immediatamente senza effetto .

La Uefa è stata già responsabile del momentaneo fallimento del progetto, avendo fatto pressioni al governo inglese su ammissione dello stesso Ceferin. Quindi potrebbe già essere citata a giudizio dalla Superleague. Cosa ne pensi?

[Ale091011 1.002]

3 minuti fa, Giorgino ha scritto:

Famo quattro va'...

Cosi nacque la superleague...

[zebra67 11.296]

13 minuti fa, bilbao77 ha scritto:

Si ma le norme se le sono fatte loro,per il loro interesse e quindi che valore hanno?Io sono proprietario di immobili e come regolamento di condominio posso mettere che chi decide di andarsene mi deve pagare 100000 € secondo te un tribunale ordinario in caso di causa legale mi dà ragione?

Se chi occupa l'immobile ha approvato il regolamento, perché no? Guarda che la norma a cui mi riferisco l'ha approvata anche l'AD di una delle 12 partecipanti...

[Bertok 1.261]

1 ora fa, SkizzoStyle ha scritto:

Se non erro, se fanno CAUSA di risarcimento di X MILIARDI alla UEFA e alla FIFA e il giudice avvia il processo, la Uefa e la FIFA saranno obbligate ad accantonare in forma preventiva la somma richiesta... Lascio a voi le conseguenze

Dove si parla di possibili risarcimenti?

[Daimon 3.849]

Il rischio maggiore che corrono Uefa e Fifa è quello che la giustizia e la politica le confermino il potere regolatore ma gli tolgano la gestione economica. Il nodo è tutto li.

[Antojuve66 13.673]

13 minutes ago, Bertok said:

La Uefa è stata già responsabile del momentaneo fallimento del progetto, avendo fatto pressioni al governo inglese su ammissione dello stesso Ceferin. Quindi potrebbe già essere citata a giudizio dalla Superleague. Cosa ne pensi?

Si ci riflettevo mentre leggevo. In effetti hanno tenuto comportamenti che la sentenza diffidava a tenere. E stanno proseguendo con azioni e dichiarazioni di tenore "distruttivo" e coercitivo palesemente difformi al dettato della Sentenza. Pertanto, si, ci sono tutti gli estremi per una citazione già adesso. Il problema è: dinanzi a quale tribunale? 

Perchè la pronuncia è un tribunale nazionale spagnolo benchè esso basi la propria pronuncia su norme europee.

In ogni caso ci sono già oggi gli estremi per una citazione. 

 

In ogni caso, essendo un cautelare, il giudice ha ritenuto che ci fosse il fumus boni juris ed il periculum in mora. Fermo restando il cautelare poi è comunque possibile il merito anche a Madrid. Ma non credo che l'UEFA sia propensa ad assoggettarsi ad un tribunale spagnolo.  

 

[Skizzo91 1.149]

6 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Se chi occupa l'immobile ha approvato il regolamento, perché no? Guarda che la norma a cui mi riferisco l'ha approvata anche l'AD di una delle 12 partecipanti...

I regolamenti devono essere a norma di legge, non puoi imporre ciò che vuoi perché sei un privato. Se no a questo punto la FIGC potrebbe votare una norma del tipo "chiunque tesseri un giocatore dalla pelle nera o appartenente alla comunità LGBT perde l'affiliazione'' Ti pare sia valida una roba del genere? 

[Daimon 3.849]

7 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Se chi occupa l'immobile ha approvato il regolamento, perché no? Guarda che la norma a cui mi riferisco l'ha approvata anche l'AD di una delle 12 partecipanti...

No non funziona così, ci sono norme sulla gestione di affitti e proprietà. Nessuna regola minore puo' sostituire quelle di diritto privato. Il fatto di averle approvate non ha peso giuridico. Se tu condominio voti all'unanimità quel lavoro e quel lavoro è contro la legge, rimane una cosa che non si puo' fare.

[loryone83 1.793]

5 minuti fa, Daimon ha scritto:

gli tolgano la gestione economica

Che è l'unica cosa a cui Fifa e Uefa tengono

[zebra67 11.296]

3 minuti fa, SkizzoStyle ha scritto:

I regolamenti devono essere a norma di legge, non puoi imporre ciò che vuoi perché sei un privato. Se no a questo punto la FIGC potrebbe votare una norma del tipo "chiunque tesseri un giocatore dalla pelle nera o appartenente alla comunità LGBT perde l'affiliazione'' Ti pare sia valida una roba del genere? 

Scusa ma è il 38esimo esempio non pertinente del pomeriggio che leggo, getto la spugna!

Stiamo paragonando penali economiche e sanzioni sportive a discrminazioni razziali, che non solo hanno valore costituzionale ma ricadono quasi nel Giusnaturalismo.

Non ce la posso fare...

[xtreme 2.453]

Le 12 sorelle potevano muoversi molto meglio, è fuori discussione, basta guardare i risultati.

 

Ma l'assurdo è che Figc e Uefa parlano di meritocrazia quando di fatto sono monopoli.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[zebra67 11.296]

6 minuti fa, Daimon ha scritto:

No non funziona così, ci sono norme sulla gestione di affitti e proprietà. Nessuna regola minore puo' sostituire quelle di diritto privato. Il fatto di averle approvate non ha peso giuridico. Se tu condominio voti all'unanimità quel lavoro e quel lavoro è contro la legge, rimane una cosa che non si puo' fare.

E il diritto privato non contempla la possibilità di introdurre sanzioni in un atto tra privati per chi, accettando una determinata regola, la trasgredisce in un momento successivo? Questa mi giunge nuova...

[Gadan 3.193]

18 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Con tutto il rispetto, si sta parlando di una cosa che non è equivalente alla mancata iscrizione del rispettabilissimo Messina al campionato di C. E comunque il Palermo a seguito di una mancata iscrizione non ha fatto una bella fine.

Giù la parte evidenziata in grassetto non mi sembra poca cosa, e comunque non dimentichiamo anche i danni arrecati alle piattaforme che si erano aggiudicate i diritti. Il campionato italiano già non è particolarmente attraente di suo, se Juve, Inter e Milan si sfilano, un DAZN che si è aggiudicato i diritti per 850 milioni potrebbe rimanerci male, no? E non credo sarebbe la Lega a compensarli dei mancati introiti pubblicitari, di abbonamenti, di audience etc.

Noto che molti aspetti non vengono considerati quando ci si confronta, si preferisce citare forbiti tecnicismi giuridici e si tralasciano aspetti pratici ma di importanza considerevole, che potrebbero in un certo qual senso influire anche sulle decisioni di natura giudiziaria, cosa che non dovrebbe suonare poi tanto strana a chi purtroppo ha subìto sulla propria pelle Farsopoli...

 

Il discorso è che converrebbe chiaramente a TUTTE le parti in causa sedersi a un tavolo e trattare, altrimenti i danni sono comunque per tutti.

Uefa e figc sembrerebbe che mirino al muro contro muro (magari è una strategia per trattare da una posizione id maggior forza ma da certi attacchi sul piano personale non parrebbe, ma magari mi sbaglio).