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★Kimi85★

Arrivabene: "Dybala? La Juve prima di tutto. Quando abbiam preso Vlahovic, era chiaro che qualcuno sarebbe partito"

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2 minuti fa, Daniele B. ha scritto:

Secondo me la fantasia la deve portare il centrocampo, dove serve assolutamente un faro. Locatelli e McKennie sono due buone mezzali e hanno fatto vedere delle belle giocate. Se messi accanto ad un regista/mediano di valore assoluto possono rendere bene. Arrivasse anche una mezzala tecnica, alle De Bruyne o Pogba, per capirsi, allora saremmo a posto. Morata Chiesa Cuadrado e Kean hanno tutti e quattro gamba e un discreto dribbling, con le opportune differenze ovviamente. Sono giocatori ottimi per un 4-3-3, perche di qualità e di quantità.

 

Morata con Allegri come guida, con Dusan come spalla e a questa eta, puo secondo me trovare la continuità che gli è un po mancata in passato. Anche nella prima parte della stagione ha fatto bene, ma era in un ruolo non suo. Con l'arrivo di Dusan è esploso a livelli raramente visti. A me in questo periodo piace tantissimo.

 

Chiesa è da rivalutare dopo l'infortunio. Ma con la tigna che lo contraddistingue, dovrebbe riprendersi e lavorare bene. L'importante che non si infortuni di nuovo.  Se mantiene le promesse e si stabilizza sui livelli visti finora è un esterno di livello assoluto. Con Dusan e Morata fa un attacco con i fiocchi.

 

Cuadrado ti fa massimo un altro anno a questi livelli, ma quanto basta per reinserire gradualemente Chiesa e per fargli da riserva e giocare 20-30 minuti l'anno dopo. Non lo rimetterei dietro se non in caso di emergenza perche in copertura non è il massimo. 

Perfettamente in linea con il mio pensiero 😉

 

Aggiungo così per una idea da bar sport, che se ci fosse possibilità di prendere un giocatore come Dani olmo, giovane, che sa giocare esterno e ha dribbling, fantasia, ancora non completamente espresso sarebbe una bella scommessa come post Dybala e più facile da collocare in un 4-3-3

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21 hours ago, Marcoj said:

Certo sarà anche colpa di Arrivabene per i problemi della Ferrari ma ci è stato 4 anni( e mi sono voluto informare perché non sono certamente un fan della F1)non 15, e quindici sono un'eternità.

Esatto.

Per gli amici per cui Arrivabene "ha fatto male" in Ferrari.

Prende Vettel. Pluri campione del mondo con o bibitari.

Vettel, durante gli anni di Arrivabene fa un quarto, un terzo e due volte secondo posto.

Ultimo mondiale vinto dalla Ferrari 2007.

La Ferrari dell'anno scorso veniva doppiata in alcuni granpremi.

Perché le cose sono cambiate? E' radicalmente cambiato il regolamento e l'aerodinamica delle macchine e quando succede, chi ha il gruppo di ingegneri che interpreta meglio il regolamento porta con sé un vantaggio enorme.

Il Team manager non conta una fava, contano gli ingegneri.

Premesso che il diritto di critica è sempre lecito, indipendente dall'essere in grado di poterla fare con coscienza di causa o meno, sono abbastanza certo che su questo forum ci siano persone in grado e nella posizione di poter criticare con coscienza un dirigente con la storia di Arrivabene.

Sono anche certo che non siano più di 2 o 3 e che normalmente non si esprimano con i toni dell'amico a cui rispondevi.

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42 minutes ago, Daniele B. said:

Secondo me la fantasia la deve portare il centrocampo, dove serve assolutamente un faro. Locatelli e McKennie sono due buone mezzali e hanno fatto vedere delle belle giocate. Se messi accanto ad un regista/mediano di valore assoluto possono rendere bene. Arrivasse anche una mezzala tecnica, alle De Bruyne o Pogba, per capirsi, allora saremmo a posto. Morata Chiesa Cuadrado e Kean hanno tutti e quattro gamba e un discreto dribbling, con le opportune differenze ovviamente. Sono giocatori ottimi per un 4-3-3, perche di qualità e di quantità.

 

Morata con Allegri come guida, con Dusan come spalla e a questa eta, puo secondo me trovare la continuità che gli è un po mancata in passato. Anche nella prima parte della stagione ha fatto bene, ma era in un ruolo non suo. Con l'arrivo di Dusan è esploso a livelli raramente visti. A me in questo periodo piace tantissimo.

 

Chiesa è da rivalutare dopo l'infortunio. Ma con la tigna che lo contraddistingue, dovrebbe riprendersi e lavorare bene. L'importante che non si infortuni di nuovo.  Se mantiene le promesse e si stabilizza sui livelli visti finora è un esterno di livello assoluto. Con Dusan e Morata fa un attacco con i fiocchi.

 

Cuadrado ti fa massimo un altro anno a questi livelli, ma quanto basta per reinserire gradualemente Chiesa e per fargli da riserva e giocare 20-30 minuti l'anno dopo. Non lo rimetterei dietro se non in caso di emergenza perche in copertura non è il massimo. 

Qualche personalissimo appunto!

 

- Kean: molto scarso nel dribbling, ma a volte riesce ad andare via di potenza, in effetti. Se entra nei minuti finali puo' combinare qualcosa.

- Chiesa: ecco, sei il primo che gliel'ha tirata dietro, a mia memoria, ora se succede il peggio sappiamo chi ha gufato per primo... :d

- Cuadrado:  col suo fisico asciutto non mi sembra uno che possa peggiorare repentinamente da un anno all'altro, anzi e' ancora tra quelli che corrono di piu'. Ovviamente non gli si puo' chiedere di giocare tutte le partite, vista anche la pubalgia che ebbe qualche anno fa. Purtroppo Allegri lo schiera sempre, vista la sua duttilita'.

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Il 26/3/2022 Alle 08:27, sheere kan ha scritto:

Sulla presunta incoerenza riguardo Dybala - fino a pochi mesi fa al centro del progetto e ora scaricato - ci si dimentica il disastroso impatto che l'argentino sta avendo su questa disastrata stagione. Una delusione cocente anche per il sottoscritto, che lo aveva sempre stimato e ammirato a dispetto dei tanti suoi detrattori.

Probabile che ora il suo entourage si stia mangiando le mani per non aver trovato un accordo con la società prima dell'inizio della stagione, quando pretendeva la luna, quella luna che ora i suoi manager dovranno andare a mendicare altrove.

Quanto al futuro Juve, non ci resta che vedere come hanno intenzione di rimpolpare la rosa dopo le defezioni importanti. Ci si dimentica che l'investimento su Vlahovic rappresenta un discreto punto di partenza per il futuro. Il recupero di Chiesa sarà purtroppo un'incognita, dato l'infortunio grave subito, ma sulla carta la rosa avrebbe bisogno di pochi innesti nei posti giusti per tornare competitiva a buoni livelli, questo a prescindere dall'allenatore.

Dunque speriamo che in società puntino a pochi acquisti giusti e mirati anziché acquistare a casaccio i vari Ramsey e Rabiot di turno. Lo spazio si troverà non rinnovando ai vari Bernardeschi e De Sciglio, che immagino saranno i prossimi a fare le valigie

 

Disastroso impatto? Ma ci credete pure alle stron z ate che scrivete? Così per curiosità 

 

 

 

 

 

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2 ore fa, paotan ha scritto:

Disastroso impatto? Ma ci credete pure alle stron z ate che scrivete? Così per curiosità 

 

 

 

 

 

A parte la tua maleducazione che mi sembra oggettiva, mi sembra pure oggettivo che quest'anno Dybala ha reso ben poco rispetto a quello che si poteva pensare da lui.

A inizio anno gli è stata data una grossa responsabilità, ruolo di vice capitano (che sarebbe stato capitano per la maggior parte delle partite vista la continua assenza di Chiellini) e la centralità del progetto comunicata in maniera chiara e lampante in conferenza stampa.

Oltre alle continue assenza per infortuni o presunti tali, è stato pochissime volte decisivo. Il gol all'Udinese con sguardo rivolto in trbuna, poi, a mio avviso è imperdonabile.

Secondo me gestione correttissima della società. E sono sempre stato ammiratore delle doti tecniche di Dybala, ma non basta più già da un pezzo.

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2 ore fa, Maccio Capatonda ha scritto:

A parte la tua maleducazione che mi sembra oggettiva, mi sembra pure oggettivo che quest'anno Dybala ha reso ben poco rispetto a quello che si poteva pensare da lui.

A inizio anno gli è stata data una grossa responsabilità, ruolo di vice capitano (che sarebbe stato capitano per la maggior parte delle partite vista la continua assenza di Chiellini) e la centralità del progetto comunicata in maniera chiara e lampante in conferenza stampa.

Oltre alle continue assenza per infortuni o presunti tali, è stato pochissime volte decisivo. Il gol all'Udinese con sguardo rivolto in trbuna, poi, a mio avviso è imperdonabile.

Secondo me gestione correttissima della società. E sono sempre stato ammiratore delle doti tecniche di Dybala, ma non basta più già da un pezzo.

E se poi te ne penti (cit)?

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Dybala un giorno tornerà a giocare con il Palermo.

"Ho sempre desiderato tornare qui"(semicit.)

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22 ore fa, Maccio Capatonda ha scritto:

A parte la tua maleducazione che mi sembra oggettiva, mi sembra pure oggettivo che quest'anno Dybala ha reso ben poco rispetto a quello che si poteva pensare da lui.

A inizio anno gli è stata data una grossa responsabilità, ruolo di vice capitano (che sarebbe stato capitano per la maggior parte delle partite vista la continua assenza di Chiellini) e la centralità del progetto comunicata in maniera chiara e lampante in conferenza stampa.

Oltre alle continue assenza per infortuni o presunti tali, è stato pochissime volte decisivo. Il gol all'Udinese con sguardo rivolto in trbuna, poi, a mio avviso è imperdonabile.

Secondo me gestione correttissima della società. E sono sempre stato ammiratore delle doti tecniche di Dybala, ma non basta più già da un pezzo.

E' anche il secondo più pagato della A dietro De Ligt e produce meno gol di ben 20 giocatori.

Si dice che è impossibile trovarne uno di pari talento, ma è un talento fine a sè stesso se non si traduce in gol, assist, giocate decisive. Preferisco meno talento e più gol.

 

Edited by Deborah J
E' vietato da regolamento inserire link esterni nei post

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15 ore fa, nedved666 ha scritto:

E' anche il secondo più pagato della A dietro De Ligt e produce meno gol di ben 20 giocatori.

Si dice che è impossibile trovarne uno di pari talento, ma è un talento fine a sè stesso se non si traduce in gol, assist, giocate decisive. Preferisco meno talento e più gol.

xxx

Cioe', 113 gol li hai "prodotti" tu o di (ben)quegli altri 20 giocatori? Finira'!

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15 ore fa, nedved666 ha scritto:

E' anche il secondo più pagato della A dietro De Ligt e produce meno gol di ben 20 giocatori.

Si dice che è impossibile trovarne uno di pari talento, ma è un talento fine a sè stesso se non si traduce in gol, assist, giocate decisive. Preferisco meno talento e più gol.

xxx

Capisco il principio, ma in quella lista è piena di giocatori over 30, alcuni marci, finiti, etc.

Purtroppo ci sono Chiellini, Bonucci, Rabiot, Ramsey...oltre a Ibra, Sanchez, Chiesa che è fermo al palo, eccetera.

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Il 29/3/2022 Alle 06:34, Sibi ha scritto:

Resta il fatto che la Juve, di questo passo, non avrà nessuno dotato di fantasia e imprevedibilità, non sappiamo come tornerà Chiesa e non mi pare che Kean e Morata siano dei mostri di bravura, visto che lo stesso Morata ha problemi di continuità, non fisica ma mentale (ha anche lui periodi di crisi).

Non voglio manco pensare al rinnovo di Berna, uno che ha ampiamente dimostrato di avere limiti tecnici e caratteriali.

Neanche con questo Dybala  c'è l'hai visto quanto rende. Sempre che si parli di fatti e non di idee platoniche

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Il 29/3/2022 Alle 12:22, Daniele B. ha scritto:

Secondo me la fantasia la deve portare il centrocampo, dove serve assolutamente un faro. Locatelli e McKennie sono due buone mezzali e hanno fatto vedere delle belle giocate. Se messi accanto ad un regista/mediano di valore assoluto possono rendere bene. Arrivasse anche una mezzala tecnica, alle De Bruyne o Pogba, per capirsi, allora saremmo a posto. Morata Chiesa Cuadrado e Kean hanno tutti e quattro gamba e un discreto dribbling, con le opportune differenze ovviamente. Sono giocatori ottimi per un 4-3-3, perche di qualità e di quantità.

 

Morata con Allegri come guida, con Dusan come spalla e a questa eta, puo secondo me trovare la continuità che gli è un po mancata in passato. Anche nella prima parte della stagione ha fatto bene, ma era in un ruolo non suo. Con l'arrivo di Dusan è esploso a livelli raramente visti. A me in questo periodo piace tantissimo.

 

Chiesa è da rivalutare dopo l'infortunio. Ma con la tigna che lo contraddistingue, dovrebbe riprendersi e lavorare bene. L'importante che non si infortuni di nuovo.  Se mantiene le promesse e si stabilizza sui livelli visti finora è un esterno di livello assoluto. Con Dusan e Morata fa un attacco con i fiocchi.

 

Cuadrado ti fa massimo un altro anno a questi livelli, ma quanto basta per reinserire gradualemente Chiesa e per fargli da riserva e giocare 20-30 minuti l'anno dopo. Non lo rimetterei dietro se non in caso di emergenza perche in copertura non è il massimo. 

Morata è “esploso” perché non fa più il centravanti, ruolo che non sa fare, ma il cavallo da corsa che è quello a lui più congeniale. In un 4-3-3 come esterno ci sta, se lo vuole fare.

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Il 29/3/2022 Alle 22:02, superdrake ha scritto:

Se per prendere Vlahovic vendiamo i migliori non si va da nessuna parte 

Sinceramente da Dybala per Juventus Inter si aspettava una prova di orgoglio.

Intendiamoci, ha cercato di fare bene però non mi sembra più il giocatore che fa la differenza.

E lo dice uno che adorava Dybala.

Con questi numeri a livello di rendimento e infortuni presentersi con il cappello in mano mi sembra troppo.

La Juventus sta razionalizzando gli stipendi: se voleva certe cifre doveva dimostrarlo sul campo e non su Instagram ( unico posto dove da due anni ha continuità).

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Arrivato Vlahovic posavo andasse via Lei sig. Arrivabene, al posto di Dybala, che pare percepisca intorno ai 2,5 mln. annui. 

Il 1/4/2022 Alle 11:42, Dario il grande ha scritto:

Raspadori;

Se questo deve essere il sostituto di Dybala siamo a cavallo.

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Il 25/3/2022 Alle 09:32, davifinland ha scritto:

Quello che peró ancora non si vuole capire é che questo Dybala, ha fatto davvero poco nelle ultime stagioni da noi. Ronaldo in una stagione ha segnato praticamente quanto lui negli ultimi 4 anni. É un giocatore che per di piú ha avuto molti infortuni muscolari, mancando nelle partite fondamentali di Champion´s in piú di un´occasione.

É un giocatore al quale, nonostante tutto, avevano offerto un contratto intorno agli 8 mln, che lui ha rifiutato. La volontá della Juve di continuare c´é stata. Lui ha preferito non firmare a quelle cifre ritenendo di valere di piú. É stato un suo diritto. La questione si é prolungata ed oggi la Juventus non ha piú voluto investire su di lui. Lo perdiamo a zero. Grave si, ma se lui non ha voluto accettare quel contratto cosa possiamo farci? 

Guardando l´aspetto prettamente tecnico-tattico, potremmo anche pensare che il tridente Chiesa-Vlahovic-Dybala non viene ritenuto idoneo. Potremmo pensare che preferiscono puntare su Chiesa piuttosto che su Dybala. Mie supposizioni naturalmente. 

 

Se la sua futura squadra gli offrirá quello che lui ha sempre desiderato (probabile se ne ha rifiutati 8), le sue prestazioni saranno di grande livello e non avrá piú infortuni significherá che da una parte lui non é un professionista serio e che dall´altra i nostri preparatori atletici non sono all´altezza. Peró anche qui mi viene il dubbio: capisco che i preparatori di Allegri stiano facendo danni, ma Dybala ha avuto problemi anche con lo staff di Sarri e soprattutto lo scorso anno con Pirlo. 

 

Sono stato un fan di Dybala, ho comprato la sua maglietta per mio figlio. Ma oggi Dybala non é un campione, é solo il ricordo di un campione. Domani é un altro giorno e vedremo cosa fará. Gli auguro il meglio, eccezion fatta (calcisticamente parlando s´intende) se andrá all´Inter, come risuona da qualche parte. 

 

Onestamente a questo Dybala faresti un contratto di 12 mln se fosse svincolato? Io personalmente no. Ma ognuno ha la sua opinione rispettabilissima. 

Erano 2 mesi che non mi loggavo, ma...considerando che abbiamo dato a dei parametri zero 7-8Milioni di euro l'anno (vedi rabiot o ramsey), beh...sì...a Paulo 12 M li avrei dati o avrei fatto lo sforzo a 10M...non fosse per il fatto che è il nostro numero 10 (era), anche capitano ormai, che da 10 ci ha regalato anche grandi emozioni e ormai era diretto ad una carriera alla barzagli, chiello, gigi, ma anche del piero...cioè destinato a chiudere la carriera da noi da juventino affezionato. Stiamo facendo la stessa cosa fatta con Alex. Solo che alex era vecchietto e quindi il contratto non lo si voleva rinnovare manco per 2 spicci ormai. Paulo lo lasciamo andare via a 29-30 anni

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31 minuti fa, psycone ha scritto:

Erano 2 mesi che non mi loggavo, ma...considerando che abbiamo dato a dei parametri zero 7-8Milioni di euro l'anno (vedi rabiot o ramsey), beh...sì...a Paulo 12 M li avrei dati o avrei fatto lo sforzo a 10M...non fosse per il fatto che è il nostro numero 10 (era), anche capitano ormai, che da 10 ci ha regalato anche grandi emozioni e ormai era diretto ad una carriera alla barzagli, chiello, gigi, ma anche del piero...cioè destinato a chiudere la carriera da noi da juventino affezionato. Stiamo facendo la stessa cosa fatta con Alex. Solo che alex era vecchietto e quindi il contratto non lo si voleva rinnovare manco per 2 spicci ormai. Paulo lo lasciamo andare via a 29-30 anni

Lo lasciamo andare perchè non ha accettato lo scambio con lukaku...altrimenti era già via da un po...e non a 0

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Il 24/3/2022 Alle 11:37, Luke Perry ha scritto:

sinceramente se per prendere vlahovic devi rinunciare ai più forti, visto che parla di "più di qualcuno" mi sa che siamo messi male. Cioè per lui è normale privarsi di dybala a zero, poi che c'entra con Donnarumma visto che in quel caso non ha voluto rinnovare lui e anche il Milan ha subito un danno economico enorme. Non so se comprende quello dice oppure fa il finto tonto  

Se su dybala non ci volevi puntare andava venduto l'anno scorso 

Il milan ha subito un danno economico così enorme da vincere lo scudetto,  speriamo di fare lo stesso privandoci della riserva di lautaro

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Il 1/4/2022 Alle 11:42, Dario il grande ha scritto:

Dovesse partire Morata, probabilmente proveranno a prendere Raspadori; altrimenti Scamacca quale riserva di Vlahovic

Si spendere 40 milioni di euro o anche di più per una riserva potrebbe essere un'idea geniale

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La Juve prima di tutto...questa è una frase che dovrebbero mettersi in testa quei pochi che vanno contro la società pur di difendere l indifendibile 

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Non ho capito cosa c'entri Dybala con vlahovic 

Abbiamo dato kulu e Benta 

Non rinnovi morata perdi dybala ti tieni kean che è un pippone?

Ma pensano forse di fare una Juve con solo 11 giocatori titolari?

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Il 2/4/2022 Alle 00:59, Lord Byron ha scritto:

Morata è “esploso” perché non fa più il centravanti, ruolo che non sa fare, ma il cavallo da corsa che è quello a lui più congeniale. In un 4-3-3 come esterno ci sta, se lo vuole fare.

Oddio, se quello che stiamo vedendo da gennaio (cioè da quando fa l'esterno) è il miglior Morata, è giunto il momento di salutarlo senza rimpianti. Incostante esattamente come quando faceva il centravanti. 

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La Juve prima di tutto... sarebbe quindi ora di cacciare il vero colpevole del disastro di quest'anno. Non serve neanche fare il nome.

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