Il rendimento di Vlahovic è davvero in calo? I numeri dicono di no

[J Solo 5.417]

Sembra un pacco

Speriamo non lo sia

[RogerWaters 20.960]

Dusan devastato, umiliato da Allegri. 

 

 

[lundici 466]

1 ora fa, Dystopian ha scritto:

Di nuovo con Haaland? Quello faceva i gol in Champions quando giocava nel Salisburgo eh, il Salisburgo. A breve andrà a prendere 30 milioni l'anno. Cifre riconosciute a Messi e Ronaldo. Non è ovviamente a quei livelli, ma evidentemente ci sono grandi club che ritengono che arriverà a quei livelli, per riconoscergli simili cifre.

Vorrei proprio vederlo halland isolato davanti fare a sportellate e con i tuoi esterni abbassati di venti metri quando dovrebbero quasi starci in linea per muoversi ad unisono, incrociare e cercare il dialogo...con ovviamente tutto il centrocampo bello piantato per paura di sbilanciarsi che fa un giropalla stucchevole e che per disperazione poi fa lanciare a de ligt o bonucci alla punta centrale delle autentiche fucilate e sempre con il solito lancio verticale...questo fa la juve e dusan ora come ora ne e' penalizzato.A meno che non salti fuori un altra BBC che ti blinda il corto muso per i prossimi tre anni la vedo veramente male

[Spencer 989]

Sono fiducioso. È giovane, gran fisico e buona tecnica. Secondo me vale la pena di portar pazienza, ma bisogna assolutamente circondarlo di gente che lo metta in condizione di far male agli avversari, non di giocare spalle alla porta e di fare a sportellate con i difensori

[robros 4.376]

28 minuti fa, PoliticamenteScorretto ha scritto:

a dimostrazione che il problema è di organizzazione complessiva prima che dei singoli 

O che il corpo della squadra quello era prima, quello è rimasto dopo: fortemente limitato. Tanto più dopo la perdita di Chiesa e McKennie.

 

Vlahovic è stato l'unico innesto, perchè quello di Zakaria è stato contributo limitatissimo. Come ho detto Vlahovic mi ha convinto, al di là dei gol. E' un campione che sta pagando un momento di appannamento suo e uno stato psicofisico scadente di tutta la squadra, implicato anche da motivazioni sempre più basse che caleranno ulteriormente con l'obiettivo quarto posto centrato. 

[rk73 7.218]

ancora non fa i tackle in scivolata... non ci siamo dusan

[JVS 4.766]

3 ore fa, PippoPapu ha scritto:

Magari i rigori indicano la presenza in area della squadra, 

magari con la juventus vlahovic ha smesso di ricevere palloni in area avversaria.

 

Magari...

2 ore fa, Darktidus ha scritto:

ah ok siamo oltre, siamo al "i rigori non ce li fischiano"... considerato che passiamo piu tempo nella nostra area che in quella avversaria...

 

 

Ripeto: come fanno i rigori a indicare qualcosa della prestazione di Vlahovic?

[Lupetto73 209]

43 minuti fa, Dystopian ha scritto:

Imprecisione che ha fatto la differenza, non bisogna quasi segnare, bisogna segnare.

Esatto, è la stessa colpa grave di Morata: generoso,  combattivo,  ma alla fine non segna mai...

Ci va vicino,.ma non segna...

[JVS 4.766]

2 ore fa, Gnn ha scritto:

Non mi sembra che Vlahovic sia sia però lasciato condizionare dal contesto Champions visto che ha segnato all'esordio dopo neanche 1 minuto, quindi non vedo perchè escludere gare diverse dal campionato

Beh in Champions ha 1 gol in 180 minuti, numeri che rovinano la media rispetto a Firenze. Giustamente scrivi che, visto il contesto, sono buoni numeri, ma se sommi tutto la Champions vale come il match col Cosenza... 

[Dystopian 2.141]

1 minuto fa, Lupetto73 ha scritto:

Esatto, è la stessa colpa grave di Morata: generoso,  combattivo,  ma alla fine non segna mai...

Ci va vicino,.ma non segna...

Morata quando era giovane faceva ben sperare. Non è mai diventato un campione. La scorsa stagione di fianco ad un fuoriclasse come Ronaldo aveva iniziato pure bene, alla fine ha fatto anche una buona stagione, ma il suo livello alla fine  è sempre quello. Non è mai diventato un campione infatti. E' un ottimo comprimario, ci sta bene in una rosa di un grande club ma non è mai andato oltre. Vlahovic potrebbe essere un Morata, arrivato però con una presentazione alla Cr7.

[JVS 4.766]

2 ore fa, gide76 ha scritto:

A conferma della tua tesi

Con sarri furono 14

Con pirlo 10

Quest'anno 6

L'ultimo di allegri 8

 

 

 

 

 

Numeri che non dicono granché. L'anno di Sarri avevano introdotto una modifica sui falli di mano che ha portato a un aumento dei rigori su tutto il campionato. Credo che in quell'anno ci sia stato il numero record di rigori fischiati. Quest'anno invece i vertici arbitrali hanno dato direttive per fischiare meno. Forse normalizzando questi numeri sul totale si capisce qualcosa, ma sono numeri influenzati da troppi fattori (quanti rigori evidenti ci hanno negato quest'anno?).

[ZizouZidane 15.442]

5 minuti fa, JVS ha scritto:

Numeri che non dicono granché. L'anno di Sarri avevano introdotto una modifica sui falli di mano che ha portato a un aumento dei rigori su tutto il campionato. Credo che in quell'anno ci sia stato il numero record di rigori fischiati. Quest'anno invece i vertici arbitrali hanno dato direttive per fischiare meno. Forse normalizzando questi numeri sul totale si capisce qualcosa, ma sono numeri influenzati da troppi fattori (quanti rigori evidenti ci hanno negato quest'anno?).

Ti faccio una domanda diretta, a prescindere da gol, minuti, rigori et similia.

A te sembra che Vlahovic e gli altri attaccanti in genere, siano messi nelle migliori condizioni per esprimere il loro potenziale? Credi che il nostro modo di giocare li valorizzi?

 

[RINUSLEX 1.736]

Date un centrocampo a questo attaccante.

[juve 85 3.624]

3 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Vlahovic è più forte di Lukaku. E sul piano tecnico anche più di Haaland.

 

Davvero non capisco come facciate a criticarlo. Questo è uno che nel giro di un paio di anni può diventare tra i più forti al mondo.

Deve dimostrarlo, per ora sinceramente non ha convinto più di tanto ,ma il tempo e falla sua 

[Dani9995 388]

Poco fa ho visto un pezzo dell'allenamento che hanno trasmesso in live sulla pagina youtube della juve, e onestamente vlahovic era davvero in difficoltà
Durante la partitella perdeva tanti palloni, impreciso e lento in tante situazioni, il destro fa di tutto per non usarlo. Non capisco se sia sfiduciato o se proprio abbia dei limiti tecnici
Bho speriamo sia solo un periodo di adattamento

[Adreiu 2.704]

49 minuti fa, robros ha scritto:

O che il corpo della squadra quello era prima, quello è rimasto dopo: fortemente limitato. Tanto più dopo la perdita di Chiesa e McKennie.

 

Vlahovic è stato l'unico innesto, perchè quello di Zakaria è stato contributo limitatissimo. Come ho detto Vlahovic mi ha convinto, al di là dei gol. E' un campione che sta pagando un momento di appannamento suo e uno stato psicofisico scadente di tutta la squadra, implicato anche da motivazioni sempre più basse che caleranno ulteriormente con l'obiettivo quarto posto centrato. 

Tutto giusto tranne nominare Vlahovic un campione...

I campioni sono quelli che ti fanno la differenza in Europa 

Lo diventerà ma ora non lo è..

[ZizouZidane 15.442]

26 minuti fa, juve 85 ha scritto:

Deve dimostrarlo, per ora sinceramente non ha convinto più di tanto ,ma il tempo e falla sua 

Si, come De Ligt.

[Darktidus 1.959]

2 ore fa, JVS ha scritto:

Magari...

Ripeto: come fanno i rigori a indicare qualcosa della prestazione di Vlahovic?

perchè il suo lavoro principale è fare gol e i rigori devi batterli e devi pure infilarli, e valgono sempre 1 gol.

 

poi fai il ragionamento che vuoi, però non puoi prescindere dalla coerenza. Nei tuoi dati su fiorentina e juve ci sono tante prestazioni appena sufficienti condite da un tap-in sottoporta che vale 1 gol, esattamente come un rigore.

Che famo? ci riguardiamo 1080 minuti di partite per atterrare su un campione di -forse- 8 gol "puliti" ? Possiamo andare avanti una vita se vogliamo, Lewadosky ha metà dei suoi gol all'attivo da dentro gli 8 metri; valgono metà ciascuno o possiamo affermare, senza troppi patemi, che sia un campione?

 

o accettiamo il fatto che il mestiere dell'attaccante, e rigorista, sia di buttare quella maledetta palla dentro, non importa come?

[Pisogiallorosso 3.621]

non è un top...ma decisamente un buon attaccante

detto cio, in italia basta, in europa no

[Leevancleef 21.307]

Avevo aperto il fronte reale sui dati di Vlahovic il 18 aprile con un post sui social che aveva riscosso un certo successo venendo ripreso da vari siti.

Allego in basso il post twitter (anche se lo spettacolo della demenzialità si è verificato su instagram , non avete idea!). 

 

Personalmente mi ero fermato solo all'analisi dei GOL SU AZIONE (e a quello sui tiri solo successivamente, per rispondere a chi contestava che alla Juve tirasse di meno, quando invece in quel momento il dato di whoscored diceva 3,9 tiri a partita con la Juve contro i 3,5 con la Fiorentina), togliendo quindi, da quelli fatti con la Fiorentina, oltre ai 5 rigori anche quello su punizione diretta (essendo un altro calcio piazzato non può rientrare nell'analisi del "gioco"). Quelli da togliere ai viola sono perciò 6, non 5. E ancora adesso (praticamente a Serie A finita per quanto ci riguarda, le prossime saranno poco indicative) la media gol su azione è migliore alla Juve rispetto a quella che aveva con le melanzane. 

 

Apprezzo molto l'approfondimento ulteriore che ho trovato nel primo post prendendo spunto da siti statistici assolutamente affidabili.

E mi sa che devo ricominciare ad aprire qualche topic! 

 

 

 

[robertotn 1.687]

13 ore fa, IoBiancoNero ha scritto:

Ancora! Non ci sono "cali di prestazioni". L'altro topic non ha alcun valore "scientifico" è solo scritto di pancia.

Fatto Vlahovic sta facendo gli stessi gol che ha fatto a Firenze  E la Juventus, qualora raggiunge i 78 punti, viaggerebbe a 2,40 di media da quando c'è lui, una media-Scudo.

ok...era solo un battuta per sottolineare  come ad ogni spiffero si aprano topic su topic in maniera compulsiva...

[paolo_l 426]

Quindi un attaccante che ha una certa media gol nell'Osasuna e la conserva, passando a metà stagione al Real Madrid, è un ottimo rendimento ?

[Lupetto73 209]

8 ore fa, Dani9995 ha scritto:

Durante la partitella perdeva tanti palloni, impreciso e lento in tante situazioni, il destro fa di tutto per non usarlo

Esattamente quello che stiamo vedendo anche durante le partite,  da qualche tempo a questa parte.

Domenica c'è stata una situazione eclatante: ottima verticalizzazione di Miretti,  Dusan si è trovato la palla sul destro, al limite dell'area,  senza nessuno a chiudergli lo specchio. 

Ebbene, si è portato la palla sul sinistro,  è stato raddoppiato e ha perso palla come al solito. 

Il grande attaccante in quella situazione tira di prima col destro, non ci pensa 2 volte.

Eppure, sempre col destro,  aveva fatto quel gol magnifico contro il villareal...

Spero sia solo un calo pauroso di forma...altrimenti c'è da preoccuparsi...

[Dario il grande 4.022]

Una punta deve essere sempre adeguatamente supportata dal gioco di squadra, possibilmente con manovre rapide e ficcanti, il tempo di smarcarsi dura una frazione di secondo. La Juve attuale purtroppo denota serie difficoltà di manovra e non solo per la mancanza di rapidità, mancano sopratutto le idee; in pratica si gioca con una sola punta la quale rimane troppo isolata in avanti quindi distante dal centrocampo, il quale per scelta tattica, ma tempo pure per carenze tecniche, è collocato piuttosto arretrato, statico, quindi privo del necessario dinamismo; ovviamente Vlahovic ne fa le spese, ma perseverando a giocare in questo modo, le spese le farebbero pure Lewandosky o Mbappè o chi altro.

[WINNER72 7.952]

Ma ampliamo il discorso voglio chiedere agli esperti "luminari" alias filo societari ma quale calciatore nei 6 anni di Allegri abbia fatto veramente un salto di qualità importante? 

Se non tutti gran parte si sono involuti scandaloso come un CR7 proprio con lui a momento dimezzava i goal stagionali 

E se CR7 ha voluto sloggiare appena saputo dell'assurdo illogico e onerosissimo ritorno del dinosauro da panchina?