Calcio e Finanza: la Juventus verso un rosso da 250 mln nel 2021/2022

[gufo bianconero 2,257]

10 minuti fa, Veleno76 ha scritto:

Per me con Ronaldo si è speso malissimo.

E' il classico passo più lungo della gamba. 

Una cosa o te la puoi permettere, o passi. Ronaldo non era roba per noi. 

Abbiamo portato in squadra una primadonna (che si sente primadonna in tutto e lo stiamo vedendo ora che è diventata una milf), due gradini sopra gli altri, con il risultato di ritrovarci una "spaccatura" tra chi poteva fare quello che voleva (decidere se giocare o no, sostituzioni, mandare a fan*ulo l'allenatore in diretta ed andarsene a casa, ecc...) tanto da diventare la Ronaldese FC. Disintegrato cassa e spogliatoio.

Sono gli investimenti pesanti giusti o sbagliati che siano ad averci portato a questa situazione. Bisogna essere consapevoli della propria posizione, senza colpi di testa, manie di grandezza e arroganza (AA). Serviva uniformità, non "classe sociali" diverse dentro lo spogliatoio. Ste "mattate" le facevano negli anni 90 tutte società poi fallite o le * con denti marci.

Per fortuna dietro abbiamo questa proprietà, altrimenti eravamo saltati da un pezzo.

Ronaldo stava bene in società come il Real, dove i "galli" sono tanti e si bilanciavano in armonia dentro lo spogliatoio. Invece l'abbiamo accolto come un Dio, e di conseguenza si è comportato da Dio (niente di più lontano).

Marotta non voleva Ronaldo ed è stato cacciato. Prima di Ronaldo bisognava avere tre o quattro top a centrocampo.

[Minor threat 12,370]

42 minuti fa, igor ha scritto:

beh il napoli nonostante non sia la juve ormai sono anni che è competitivo ad alti livelli

Stiamo parlando di 9 scudetti, 5 coppe Italia, 5 supercoppe italiane, 2 finali di CL, contro 3 coppe Italia, 1 supercoppa e ottavi di CL come massimo in Europa negli ultimi 10 anni. Una differenza da nulla... 

[7SpettriSottoILetti 10,988]

3 minuti fa, gufo bianconero ha scritto:

Stipendi assurdi? Szczesny: 12 milioni lordi per un portiere non hanno senso se non è il Buffon di turno e davanti non ha altri 10 campioni. Sandro: 11 milioni lordi per uno che non ha più VOGLIA DI GIOCARE. Bonucci: 12 milioni lordi per un difensore a fine carriera (esempio della mala gestione di Agnelli con gli amichetti). Cuadrado: 9 milioni per un giocatore a fine carriera con rinnovo automatico. Rugani: 6,5 milioni per una riserva. Rabiot: 9 milioni per un mediano lento che in fase offensiva è nullo. Arthur: 6,5 milioni per un non giocatore. Locatelli: 5,6 milioni per uno che in una grande non ha dimostrato nulla e adesso è invendibile. Tutti questi sono soldi buttati nel wc. Soluzione? Prendere giocatori giovani dall’estero per sfruttare il decreto crescita e prendere un DS che sa di calcio.

Come linea di principio sono d'accordo...pero' devi considerare che se prendi un giocatore a zero è normale dargli un ingaggio piu' alto.

 

2 minuti fa, gufo bianconero ha scritto:

Marotta non voleva Ronaldo ed è stato cacciato. Prima di Ronaldo bisognava avere tre o quattro top a centrocampo.

Questo da quando hai venduto Pogba.

Marotta ha fatto lo stesso errore con Higuain: ha spesso tutto su di un giocatore mentre avevamo un centrocampo che crollava.

3 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Stiamo parlando di 9 scudetti, 5 coppe Italia, 5 supercoppe italiane, 2 finali di CL, contro 3 coppe Italia e 1 supercoppa negli ultimi 10 anni. Una differenza da nulla... 

Beh...considerando che la Juve fattura piu' del  doppio mi pare normale

 

[gufo bianconero 2,257]

3 minuti fa, Okabe ha scritto:

Come linea di principio sono d'accordo...pero' devi considerare che se prendi un giocatore a zero è normale dargli un ingaggio piu' alto.

 

Questo da quando hai venduto Pogba.

Marotta ha fatto lo stesso errore con Higuain: ha spesso tutto su di un giocatore mentre avevamo un centrocampo che crollava.

Beh...considerando che la Juve fattura piu' del  doppio mi pare normale

 

Solo Rabiot è venuto a zero.

[Veleno76 1,527]

10 minuti fa, gufo bianconero ha scritto:

Marotta non voleva Ronaldo ed è stato cacciato. Prima di Ronaldo bisognava avere tre o quattro top a centrocampo.

Non è questione di "top". Per me si doveva proseguire su quella crescita progressiva di anno in anno, per dare stabilità ai conti senza "colpi di testa". Già eravamo al limite con l'acquisto di Higuain non più giovanissimo, finanziato però con la cessione di Pogba. I Ronaldo o i Messi non sarebbero stati mai alla nostra portata comunque. Bisognava alternare acquisti di valore al lanciare giovani già bravi in prospettiva, in modo da non dipendere solo dai giocatori di esperienza su cui si poteva fondare ben poco. Si è passati ad avere la "forza del gruppo" a dipendere da 2/3 individualità. 

Ritornando alla questione di Higuain, per "spendere" meglio i soldi incassati si doveva andare su un acquisto più in prospettiva ma già valido, invece di prendere un giocatore all'apice della carriera che poteva solo peggiorare.

Ronaldo poi è stata la mazzata perchè di fatto è stato bruciato Higuain (mi pare preso giusto due anni prima a 90 milioni). Centinaia di milioni buttati per gli acquisti di 2/3 giocatori. Assurdo pensandoci oggi. Lo stesso De Ligt è stata una ca**ata colossale. Se lo volevi dovevi prenderlo prima, non dopo la sua stagione migliore, che ha fatto lievitare il prezzo a cifre astronomiche per un difensore appena ventenne.

E' stata tutta una catena di errori, che poi c'ha spezzato le gambe dopo 2/3 stagioni.

[vertigo2008 307]

10 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Stiamo parlando di 9 scudetti, 5 coppe Italia, 5 supercoppe italiane, 2 finali di CL, contro 3 coppe Italia, 1 supercoppa e ottavi di CL come massimo in Europa negli ultimi 10 anni. Una differenza da nulla... 

Tra l'altro coppe Italia e supercoppe da noi gentilmente offerte... altrimenti manco quelle...

[Furia Ceca1985 6,000]

15 minuti fa, gufo bianconero ha scritto:

Stipendi assurdi? Szczesny: 12 milioni lordi per un portiere non hanno senso se non è il Buffon di turno e davanti non ha altri 10 campioni. Sandro: 11 milioni lordi per uno che non ha più VOGLIA DI GIOCARE. Bonucci: 12 milioni lordi per un difensore a fine carriera (esempio della mala gestione di Agnelli con gli amichetti). Cuadrado: 9 milioni per un giocatore a fine carriera con rinnovo automatico. Rugani: 6,5 milioni per una riserva. Rabiot: 9 milioni per un mediano lento che in fase offensiva è nullo. Arthur: 6,5 milioni per un non giocatore. Locatelli: 5,6 milioni per uno che in una grande non ha dimostrato nulla e adesso è invendibile. Tutti questi sono soldi buttati nel wc. Soluzione? Prendere giocatori giovani dall’estero per sfruttare il decreto crescita e prendere un DS che sa di calcio.

Assolutamente d accordo con te.

[Minor threat 12,370]

6 minuti fa, Okabe ha scritto:

Beh...considerando che la Juve fattura piu' del  doppio mi pare normale

A parte il fatto che, in Spagna, l'Atletico fattura un terzo circa di Barca e Real, ma ha vinto dei campionati, non è quello il punto. Il punto è che il napoli può permettersi una modalità operativa di questo tipo, visto che se non vince non succede nulla. È una società che opera mediamente bene, anche loro comunque non sempre, ma non paragonabile a noi... 

[igor 633]

23 minuti fa, maxwin ha scritto:

per quello che deve fare il napoli  sicuramente, valorizzare e vendere, purtroppo noi dovremmo vincere e non cedere ed è molto diverso.

certo noi non vendiamo....infatti de ligt gioca ancora con noi mi sembra....

quelli di valore se ne vanno anche da noi....

non siamo diversi dal napoli ormai....

[Amadir 4,587]

28 minuti fa, gufo bianconero ha scritto:

Stipendi assurdi? Szczesny: 12 milioni lordi per un portiere non hanno senso se non è il Buffon di turno e davanti non ha altri 10 campioni. Sandro: 11 milioni lordi per uno che non ha più VOGLIA DI GIOCARE. Bonucci: 12 milioni lordi per un difensore a fine carriera (esempio della mala gestione di Agnelli con gli amichetti). Cuadrado: 9 milioni per un giocatore a fine carriera con rinnovo automatico. Rugani: 6,5 milioni per una riserva. Rabiot: 9 milioni per un mediano lento che in fase offensiva è nullo. Arthur: 6,5 milioni per un non giocatore. Locatelli: 5,6 milioni per uno che in una grande non ha dimostrato nulla e adesso è invendibile. Tutti questi sono soldi buttati nel wc. Soluzione? Prendere giocatori giovani dall’estero per sfruttare il decreto crescita e prendere un DS che sa di calcio.

C’è stato purtroppo un biennio in cui abbiamo elargito stipendi/rinnovi faraonici a chiunque. Gli stipendi di Tek/Bonucci/Cuadrado/Arthur/Sandro/Rabiot non hanno più assolutamente senso.

[7SpettriSottoILetti 10,988]

18 minuti fa, Minor threat ha scritto:

A parte il fatto che, in Spagna, l'Atletico fattura un terzo circa di Barca e Real, ma ha vinto dei campionati, non è quello il punto. Il punto è che il napoli può permettersi una modalità operativa di questo tipo, visto che se non vince non succede nulla. È una società che opera mediamente bene, anche loro comunque non sempre, ma non paragonabile a noi... 

Secondo me sul mercato negli ultimi anni hanno lavorato meglio di noi... un po' come gran parte delle nostre rivali. 

[Alberto Gaucho 1,405]

15 ore fa, .Cerbero ha scritto:

Dall'acquisto di Ronaldo è andato praticamente tutto a rotoli: sportivamente e finanziariamente nonostante qualche scudetto vinto di rendita dalla buona gestione degli anni precedenti.

Siam passati da una società modello Bayern al fare il passo più lungo della gamba. Certo a posteriori sono tutti più bravi, non me la sento di accusarli dell'averci portato Ronaldo, anche perché poi col covid e gli stadi chiusi monetariente non ci ha reso.

Sottoscrivo tutto.

Io sono curioso di vedere i bilanci delle altre big per farmi un'idea.Certo è che a prescindere dal periodo Covid avremmo comunque avuto un bilancio in rosso figlio anche dei risultati disattesi a fronte di investimenti importanti.

 

E pensare che fino allo Scudetto del 2015 avevamo il bilancio in attivo e l'acquisto più costoso della gestione Marotta fino a quel momento era stato Morata a 20 milioni di euro e avevamo anche giocato una finale di Champions League...

[7SpettriSottoILetti 10,988]

26 minuti fa, Veleno76 ha scritto:

Non è questione di "top". Per me si doveva proseguire su quella crescita progressiva di anno in anno, per dare stabilità ai conti senza "colpi di testa". Già eravamo al limite con l'acquisto di Higuain non più giovanissimo, finanziato però con la cessione di Pogba. I Ronaldo o i Messi non sarebbero stati mai alla nostra portata comunque. Bisognava alternare acquisti di valore al lanciare giovani già bravi in prospettiva, in modo da non dipendere solo dai giocatori di esperienza su cui si poteva fondare ben poco. Si è passati ad avere la "forza del gruppo" a dipendere da 2/3 individualità. 

Ritornando alla questione di Higuain, per "spendere" meglio i soldi incassati si doveva andare su un acquisto più in prospettiva ma già valido, invece di prendere un giocatore all'apice della carriera che poteva solo peggiorare.

Ronaldo poi è stata la mazzata perchè di fatto è stato bruciato Higuain (mi pare preso giusto due anni prima a 90 milioni). Centinaia di milioni buttati per gli acquisti di 2/3 giocatori. Assurdo pensandoci oggi. Lo stesso De Ligt è stata una ca**ata colossale. Se lo volevi dovevi prenderlo prima, non dopo la sua stagione migliore, che ha fatto lievitare il prezzo a cifre astronomiche per un difensore appena ventenne.

E' stata tutta una catena di errori, che poi c'ha spezzato le gambe dopo 2/3 stagioni.

Concordo.

Sarebbe bastato, già da prima, sostituire ogni anno un paio di vecchi con un paio di giovani promettenti... cosi' da avere un ricambio graduale.

A me non è piaciuto nemmeno l'acquisto di Higuain: davanti avevi comunque un paio di attaccanti discreti, ti bastava prendere una riserva di Mandzukic ed investire il resto su centrocampisti forti. Saresti stato molto piu' competitivo negli anni.

Poi, una volta preso Higuain, concordo che l'acquisto andava difeso, sia sul campo (mettendogli intorno una squadra all'altezza) che sul mercato. Noi invece negli anni cambiamo sempre giocatori appena hanno qualche difficoltà.

[rens73 1,923]

37 minutes ago, gufo bianconero said:

Marotta non voleva Ronaldo ed è stato cacciato. Prima di Ronaldo bisognava avere tre o quattro top a centrocampo.

Tre o quattro non so se ce li si potesse permettere, ma sicuramente la prima cosa da fare in una squadra é migliorare il centrocampo. Abbiamo vinto con Matri in attacco, ma dietro avevamo Vidal Pirlo e Marchisio/Pogba. Con un centrocampo del genere potevi mettere chiunque in attacco. Qualche gol si faceva sempre e la difesa era pure ben protetta. 

 

Quando prendemmo Ronaldo ho pensato che ci stessimo trasformando nell'Inter di Moratti: avevano speso tutto per Vieri e Ronaldo in attacco e poi avevano un centrocampo e difesa penosi. 

[santrinoilmazzulatoro 16,869]

53 minutes ago, Minor threat said:

Hai scritto che la società si è piegata al credo di Allegri, che vuole giocatori pronti e maturi e non giovani. E poi hai parlato delle cessioni di Coman e Pogba. No? 

E hai pure scritto, per avvalorare la tua tesi: "è un fatto che nel quinquennio non è emerso alcun talento dalla nostra cantera nonostante la tanto proclamata U23". Che è ridicolo, visto che la U23 nasce ad Agosto 2018, quindi già verso la fine del "quinquennio". E sta iniziando a dare i primi frutti ora, come era prevedibile... 

Ho scritto che per quanto riguarda Pogba la plusvalenza è stata utilizzata per acquistare calciatori maturi non che abbiamo venduto Pogba perché Allegri voleva calciatori maturi al posto di Pogba. È una lettura tutta tua che non corrisponde a ciò che ho scritto. 

[jimmyw 10,526]

41 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Stiamo parlando di 9 scudetti, 5 coppe Italia, 5 supercoppe italiane, 2 finali di CL, contro 3 coppe Italia, 1 supercoppa e ottavi di CL come massimo in Europa negli ultimi 10 anni. Una differenza da nulla... 

Ma quelli che criticano... dico io... tifano il bilancio o le vittorie?

 

no, perché non ho mia visto nessuno fare caroselli per il blancio in attivo

[Coyote74 2,178]

1 ora fa, il_commentatore ha scritto:

Se non fanno un altro aumento di capitale ci metteremo 10 anni per tornare ai vertici.

Guarda che l'aumento di capitale è stato fatto spendo benissimo quale sarebbe stato il bilancio attuale. E' stato emesso apposta. Questi numeri semplicemente non ne possono tenere conto.

[Pistro75 13,717]

1 ora fa, il_commentatore ha scritto:

dobbiamo fare delle rinunce... non possiamo + pagare 9 milioni ad allegri.. mi spiace mister... 😁

A malincuore 

[Coyote74 2,178]

2 minuti fa, Pistro75 ha scritto:

A malincuore 

lo avremmo sempre voluto con noi... ma si sà... nella vita le cose possono girare male e si devono fare rinunce

[La Signora Salander 5]

2 ore fa, 8Fabuloso ha scritto:

Pensavo che la spiegazione fosse tutta nel post che ho condiviso, invece mi hai sorpreso 😂

 

Che dire, tutto perfetto. 
 

Per il futuro la domanda è cosa fare per ripartire. Il problema è che qui si può stare a fantasticare per ore su come la dirigenza e la guida tecnica cambieranno ma sappiamo tutti in cuor nostro che ciò non accadrà, non in tempi brevi o in modo radicale. 
 

La speranza, realistica, è che La Rosa venga snellita da ingaggi insensati e da contratti esosi e che la politica dei giovani (che è stata inspiegabilmente messa da parte quest’estate) venga perseguita.

 

250 milioni di rosso vuol dire che stiamo operando ben oltre le nostre capacità. Vuol dire che bisogna tagliare i costi ed aumentare i ricavi (quelli veri però non le plusvalenze farlocche). Sulla seconda parte non saprei davvero che fare.

Ma hanno inserito Miretti in pianta stabile, Fagioli e Gatti. Giustamente prendi anche dei 30enni di esperienza perché ti servono per far crescere i giovanotti e non caricarli di pressioni eccessive. Non puoi fare il Sassuolo della situazione, sei la Juventus, nonostante tutti i debiti. Devi creare un giusto equilibrio che ti permette di passare almeno i gironi di Champions e arrivare tra le prime quattro.

[Minor threat 12,370]

2 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Ho scritto che per quanto riguarda Pogba la plusvalenza è stata utilizzata per acquistare calciatori maturi non che abbiamo venduto Pogba perché Allegri voleva calciatori maturi al posto di Pogba. È una lettura tutta tua che non corrisponde a ciò che ho scritto. 

Sì, ma questo è davvero frutto della mentalità di Allegri, oppure è stata la società per motivi di bilancio e di opportunità di mercato (es. giocatori con clausola e parametri 0)? 

[tizianuzzo 25]

26 minuti fa, Amadir ha scritto:

C’è stato purtroppo un biennio in cui abbiamo elargito stipendi/rinnovi faraonici a chiunque. Gli stipendi di Tek/Bonucci/Cuadrado/Arthur/Sandro/Rabiot non hanno più assolutamente senso.

Lo stipendio più assurdo è quello elargito ad Allegri.

[Dada Life 2,095]

55 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Stiamo parlando di 9 scudetti, 5 coppe Italia, 5 supercoppe italiane, 2 finali di CL, contro 3 coppe Italia, 1 supercoppa e ottavi di CL come massimo in Europa negli ultimi 10 anni. Una differenza da nulla... 

Sì ma quanto ti è costato e soprattutto quante Champions hai vinto? 0

[Dada Life 2,095]

3 minuti fa, La Signora Salander ha scritto:

Ma hanno inserito Miretti in pianta stabile, Fagioli e Gatti. Giustamente prendi anche dei 30enni di esperienza perché ti servono per far crescere i giovanotti e non caricarli di pressioni eccessive. Non puoi fare il Sassuolo della situazione, sei la Juventus, nonostante tutti i debiti. Devi creare un giusto equilibrio che ti permette di passare almeno i gironi di Champions e arrivare tra le prime quattro.

Non sono d'accordo, con Conte non c'erano delle figurine ma riuscì comunque ad arrivare primo ed eravamo in una situazione simile a quella attuale, prendere giocatore pronti perché non sai che pesci pigliare porterà la Juve al baratro.

[Dada Life 2,095]

16 ore fa, .Cerbero ha scritto:

Dall'acquisto di Ronaldo è andato praticamente tutto a rotoli: sportivamente e finanziariamente nonostante qualche scudetto vinto di rendita dalla buona gestione degli anni precedenti.

Siam passati da una società modello Bayern al fare il passo più lungo della gamba. Certo a posteriori sono tutti più bravi, non me la sento di accusarli dell'averci portato Ronaldo, anche perché poi col covid e gli stadi chiusi monetariente non ci ha reso.

Ma non è problema di covid, qualsiasi società non avrebbe speso 100 mln  per un 36enne come CR7 per poi dargli 275 mln in 3 anni, cosa che non prende nemmeno Mbappe, è follia, che poi CR7 non ti ha fatto vincere nulla ed è stato ceduto gratuitamente al Manchester.