Juventus - Salernitana 2-2, commenti post partita

[Serena96 2.759]

Adesso, Mat ha scritto:

io una cosa cosi non la vedo da....mai. veramente giocare cosi non si può. 

perfavore scindiamo le due cose perchè se il var ti da il gol rimandiamo il problema non lo risolviamo.

sono due percorsi da portare avanti in parallelo, il fatto che il VAR ha seri problemi con la JUVE è un discorso, il fatto che la juve ha fatto 2 vittorie in 7-8 partite è un altro.

sei del 96, io dell'83 fidati ho visto molte più annate di te e non andiamo da nessuna parte...mancano schemi, manca garra, manca tutto. quindi concentriamoci su come migliorare le cose internamente visto che il resto purtroppo non dipende dalla società.

Le due cose si possono benissimo dividere ma possono e devono coesistere, io stessa nel primo commento post-partita ho scritto come prime parole che giochiamo male, questo non vuol dire che meritiamo di esser presi per i fondelli dalla classe arbitrale. Perché, giocando male e con tutti gli altri problemi che abbiamo, con arbitri decenti avremmo 4 punti in più (2 con la Roma e 2 ieri) e saremmo primi. Anche le altre big hanno fatto pena, però hanno vinto o all'ultimo o con decisione arbitrale a favore. E avremmo 4 vittorie su 7 partite, con una sconfitta per 2-1 a Parigi che poteva anche essere un pareggio se non per un miracolo di Donnarumma.

 

Non serve a nessuno fare i buonisti cercando di ignorare come gli arbitri ci stiano rovinando la stagione per l'ennesimo anno, indipendentemente dal gioco brutto o bello che si possa avere. A me di Allegri non frega una mazza, ho difeso e/o criticato lui come ho fatto con Pirlo e Sarri prima, personalmente non credo che con un allenatore diverso Cuadrado non faccia più le cavolate che spesso fa (errore sul primo gol suo imbarazzante) o Kean smetta di perdere tutti i contrasti e si trasformi in Lewandowski.

[vamos 5.034]

11 minuti fa, Nini90 ha scritto:

Comunque bona, per quest'anno è inutile parlare di calcio. Squadra e allenatore stavano compiendo un'impresa per come si era messa e considerando le assenze. 

 

Fra mano di smalling e furto di ieri saremmo stati in testa alla classifica senza i nostri 3 fuoriclasse, però si, insultiamo Allegri.

 

Quest'anno lo scudetto deve andare a Milano per la seconda stella, fine.

 

E chiunque se la prenda con ragazzi e mister è loro complice, non me ne frega nulla del bel gioco se per meriti sportivi dovevo essere in testa ed invece sono a -4 per calciatori cancellati dalle immagini.

Infatti seguirò la A solo per amore della maglia. Ma non mi farò più il sangue amaro.

[Duke Fleed 76]

Mi chiedo se l' allenatore che la Juve ha oggi è la stessa persona che ha vinto 5 scudetti di fila. Non c'è stato uno scambio di persona? 

[badboy 8.218]

4 minuti fa, super momo 22 ha scritto:

Non c'è da analizzare nulla. Il polverone dei torti lo scrivi tu. 

2 Vittorie in 7 partite. Game , set, match 

15 infortuni da inizio stagione. Game , set, match 

Ultimi in serie A per presenza nella metàcampo avversaria

14 posto come tiri nello specchio della porta

Ti basta o vado avanti ? 

Hanno rimosso completamente la partita. Sono così disonesti che non aprono due tavoli di discussione, uno arbitrale e uno di gioco. Hanno rimosso oltre un tempo di gioco dove con la Salernitana non hai MAI visto il pallone. E loro pensano di fare il bene della società in questo modo. Tanto mercoledì sera, staremo qui a parlare dell'ennesimo schiaffo ricevuto.

3 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Le analisi vanno fatte in modo equilibrato, quello che è accaduto ieri è uno scandalo immane, ma non possiamo far passare in secondo piano il fatto che a fine primo tempo fossimo sotto di due gol in casa con la Salernitana. Io spero che società, allenatore e giocatori non pensino che il risultato di ieri sia frutto solo del var, ma siano consapevoli che c'è molto da migliorare. Siamo già a 4 punti persi con squadre medio piccole, su sette partite totali ne abbiamo vibte 2. Questa Juve è totalmente incapace di indirizzare le partite e gestirle in tranquillità e mercoledi c'è il Benfica, partita già decisiva. Se non dovessimo vincere saremmo con un piede fuori dalla Champions.

 

4 minuti fa, michele.i ha scritto:

ma che eccone un altro per favore

 

siamo tutti d'accordo su cosa ha combinato il VAR. non devi certo farmelo notare. 

 

ma questa squadra non gioca come dovrebbe. se ne pigliavamo 4 di pere, in casa nostra, dalla Salernitana, era pure giusto. 

 

 

ti rendi conto? ci dominano squadre di bassa classifica

 

pensiamo al VAR bene benissimo

 

intanto in campo per 90 minuti siamo una squadretta

 

[marko77 4.353]

1 minuto fa, Duke Fleed ha scritto:

Mi chiedo se l' allenatore che la Juve ha oggi è la stessa persona che ha vinto 5 scudetti di fila. Non c'è stato uno scambio di persona? 

e quello che ci stiamo chiedendo tutti, spero che la stessa domanda sia quella gira alla continassa in queste ore.

[TheOzma2 648]

9 ore fa, Tiger Black&white ha scritto:

buona notte una fava e non va bene una carota.

Non esagerare altrimenti ti rispondo a dovere..e chiudila qua

[fjgt 1.091]

Ormai siamo questi da 2 anni.

Mettiamo sotto gli avversari per i primi 10 minuti e dopo gli lasciamo giocare con 70 minuti di catenaccio.

Chi pensa che Pogba o Chiesa cambino qualcosa è un matto.

Magari nei 10 minuti dove giochiamo combinano qualcosa in più...ma poco possono fare.

[Mat 1.491]

8 minuti fa, Serena96 ha scritto:

 

Non serve a nessuno fare i buonisti cercando di ignorare come gli arbitri ci stiano rovinando la stagione per l'ennesimo anno, indipendentemente dal gioco brutto o bello che si possa avere. A me di Allegri non frega una mazza, ho difeso e/o criticato lui come ho fatto con Pirlo e Sarri prima, personalmente non credo che con un allenatore diverso Cuadrado non faccia più le cavolate che spesso fa (errore sul primo gol suo imbarazzante) o Kean smetta di perdere tutti i contrasti e si trasformi in Lewandowski.

ma infatti io ti dico che è giusto essere incazzati con il Var, ma non ho voglia neanche di lottare, a tutta italia sta bene cosi anzi godono, cosa possiamo fare? farci sentire si sarebbe doveroso ma sono sfiduciato verso tutto questo sistema.

 

parlando invece di campo....ok cuadrado fa l'errore ma mi spieghi perchè Spezia o Salernitana, che se analizzi i nomi direi che non sono superiori a quelli a disposizione del Livornese, vengono a dettare calcio allo Stadium? 

Altra cosa perchè vedo fiorentina-juventus con un park the bus e giocatori che camminano mentre 2 ore dopo vedo il derby e corrono come dei forsennati stile calcio inglese?

Vogliamo parlare di kulusevsky che fuori da qui diventa un fenomeno o Vlahovic che segna solo su punizione ormai? colpa loro? non credo

[super momo 22 9.199]

3 minuti fa, badboy ha scritto:

Hanno rimosso completamente la partita. Sono così disonesti che non aprono due tavoli di discussione, uno arbitrale e uno di gioco. Hanno rimosso oltre un tempo di gioco dove con la Salernitana non hai MAI visto il pallone. E loro pensano di fare il bene della società in questo modo. Tanto mercoledì sera, staremo qui a parlare dell'ennesimo schiaffo ricevuto.

 

 

si Cambia solo il nome della squadra.

Ripeto con una lauta buonuscita possiamo salvare la stagione e dare a Tuchel questi giocatori. 

Poi a gennaio si faranno altre scelte ancora più decise. 

Prima però di questa cosa bisogna prendere AA spedirlo su Marte 

[marko77 4.353]

2 minuti fa, fjgt ha scritto:

Ormai siamo questi da 2 anni.

Mettiamo sotto gli avversari per i primi 10 minuti e dopo gli lasciamo giocare con 70 minuti di catenaccio.

Chi pensa che Pogba o Chiesa cambino qualcosa è un matto.

Magari nei 10 minuti dove giochiamo combinano qualcosa in più...ma poco possono fare.

questo purtroppo non lo possiamo sapere.

certamente si puo pensare che con loro al top senza dubbio si potrebbe giocare meglio.

[seven1984 1.021]

"Sono contrariato".
 

La Salernitana si è dimostrata squadra organizzata, ed ha sfruttato la nostra foga totalmente disorganizzata per andare avanti sullo 0-2.

Quando il mister parla di 20' giocati bene, "abbiamo tirato parecchio in porta", dovrebbe considerare che la sua squadra ieri era lunga, sfilacciata tra i reparti e che ha subito 45' di ripartenze facili, compresi i primi 20'.

Non a caso siamo andati a riposo sullo 0-2. 
L'arrembaggio iniziale, ha visto solo Miretti e Paredes tenere un minimo le posizioni e dare un senso logico alla manovra.
Per dirne una, sul lato destro Mckennie, Cuadrado e Kean hanno dato vita ad uno spettacolo imbarazzante, fatto di posizionamenti errati, imprecisione, approssimazione, dove l'ottimo Mazzocchi ha trovato terreno fertile per presentarsi come il nuovo "Garrincha" del calcio italiano.

 

Il secondo tempo è andato leggermente meglio, dove Bremer, sciagurato fino a quel momento,  è riuscito a segnare un gran goal. 

Ma proprio la partita del brasiliano a mio avviso rappresenta la miglior fotografia della confusione vista in campo ieri sera, per non dire di questo inizio di stagione.
Mi tengo buono il carattere dimostrato dai ragazzi, che di nervi, di volontà l'hanno riacciuffata e ribaltata.
Questo almeno a dimostrazione che la spina è inserita, manca tutto il resto e qui Allegri dovrebbe porsi alcune domande sul suo operato, lasciando perdere i siparietti "bellini, bruttini", dato che poi ci sono i 90' a parlare chiaro della pochezza espressa dalla Juventus in questo primo mese.

Per quanto riguarda arbitro e VAR, è stata una serata terrificante.

• un goal di mano
• cartellini e decisioni a senso unico
• un goal regolare annullato con e senza Candreva, che ha portato a 3 espulsioni che arrivano solo per il caos creato dall'arbitro e dai suoi collaboratori (Cuadrado, Fazio Allegri). Su Milik stendo un velo pietoso, capisco la rabbia, la foga, etc...ma già non tollero le ammonizioni prese da chi leva la maglia, figurarsi se vieni espulso perché già ammonito. Siamo già decimati, un minimo di cervello!

[Nini90 1.436]

12 minuti fa, michele.i ha scritto:

ma che eccone un altro per favore

 

siamo tutti d'accordo su cosa ha combinato il VAR. non devi certo farmelo notare. 

 

ma questa squadra non gioca come dovrebbe. se ne pigliavamo 4 di pere, in casa nostra, dalla Salernitana, era pure giusto. 

 

 

ti rendi conto? ci dominano squadre di bassa classifica

 

pensiamo al VAR bene benissimo

 

intanto in campo per 90 minuti siamo una squadretta

Si, me ne rendo conto.

 

Ma al momento la Juventus è questa, senza Di Maria, Pogba, Chiesa, la squadra ha poco talento e di sicuro non può permettersi di dominare il gioco per 90 minuti. 

 

Se poi viviamo nella presunzione che Candreva/Mazzocchi siano più scarsi di Kean solo perché lo abbiamo pagato 20 volte tanto non so cosa dirvi.

 

Io vedo che rispetto allo scorso anno siamo solidi, non perdiamo e che saremmo stati in testa senza torti assurdi.

 

Voi vedete solo il lato negativo e a sto punto credo anche che contro allegri sia una crociata a prescindere. Inter e Napoli hanno vinto pure con prestazioni peggiori al 90'.

[Jimmy McGill 3.655]

Perché Allegri è ancora sulla nostra panchina?

[Nini90 1.436]

8 minuti fa, super momo 22 ha scritto:

si Cambia solo il nome della squadra.

Ripeto con una lauta buonuscita possiamo salvare la stagione e dare a Tuchel questi giocatori. 

Poi a gennaio si faranno altre scelte ancora più decise. 

Prima però di questa cosa bisogna prendere AA spedirlo su Marte 

Leggete anche gli 11 di tuchel e gli 11 della Juve delle ultime settimane.

[Simo78 651]

praticando un calcio probabilmente antico e superato (e senza gli unici top players in rosa), sta di fatto che con i 4 punti scippati saremmo in testa. poi, hai voglia a dire "ma non possiamo attaccarci a queste cose", altrove ci sarebbero già interrogazioni parlamentari

[gustavo92 3.216]

28 minuti fa, Nini90 ha scritto:

Comunque bona, per quest'anno è inutile parlare di calcio. Squadra e allenatore stavano compiendo un'impresa per come si era messa e considerando le assenze. 

 

Fra mano di smalling e furto di ieri saremmo stati in testa alla classifica senza i nostri 3 fuoriclasse, però si, insultiamo Allegri.

 

Quest'anno lo scudetto deve andare a Milano per la seconda stella, fine.

 

E chiunque se la prenda con ragazzi e mister è loro complice, non me ne frega nulla del bel gioco se per meriti sportivi dovevo essere in testa ed invece sono a -4 per calciatori cancellati dalle immagini.

Impresa impossibile battere la Salernitana, no.

Ci sono 94' di partita da poter analizzare, poi dalla battuta di quel calcio d'angolo in poi non è più calcio e non si può analizzare niente.

[Serena96 2.759]

6 minuti fa, Mat ha scritto:

ma infatti io ti dico che è giusto essere incazzati con il Var, ma non ho voglia neanche di lottare, a tutta italia sta bene cosi anzi godono, cosa possiamo fare? farci sentire si sarebbe doveroso ma sono sfiduciato verso tutto questo sistema.

 

parlando invece di campo....ok cuadrado fa l'errore ma mi spieghi perchè Spezia o Salernitana, che se analizzi i nomi direi che non sono superiori a quelli a disposizione del Livornese, vengono a dettare calcio allo Stadium? 

Altra cosa perchè vedo fiorentina-juventus con un park the bus e giocatori che camminano mentre 2 ore dopo vedo il derby e corrono come dei forsennati stile calcio inglese?

Vogliamo parlare di kulusevsky che fuori da qui diventa un fenomeno o Vlahovic che segna solo su punizione ormai? colpa loro? non credo

Nè Spezia nè Salernitana hanno però "dettato calcio" a casa nostra, prima del gol la Salernitana stava soffrendo un botto, poi si sono galvanizzati e noi depressi, ma vista la reazione nel secondo tempo direi che l'allenatore è riuscito a spronarli nel modo giusto, come fatto a Parigi. E lo Spezia ha fatto tipo 0 tiri nello specchio quando è venuta a Torino.

La partita con la Fiorentina è stata brutta ma si vedevano diversi giocatori sulle gambe proprio (che poi senza il gol in contropiede la vincevamo perché la Fiorentina viene bloccata facilmente dalle difese basse, come abbiamo visto lo scorso anno), oltre al fatto che i viola con noi fanno la partita della vita e poi vanno a pareggiare con una squadra lettone e a perdere col Bologna la giornata di campionato successiva.

Kulusevski fa bene in campo aperto, da noi inciampava sul pallone ed era imballato, può essere anche mancanza di fiducia in sè stesso, sono cose che succedono, io ricordo che tutti lo volevano fuori dalle scatole la scorsa stagione, mentre ieri Vlahovic ha avuto diverse occasioni, una gol in fuorigioco, un tiro da fermo col piede debole e altre dove ha deciso di essere un po' più altruista che sono state azioni finite con tiri usciti di pochissimo.

 

Ora, considerando tutto questo di cui ci si può lamentare quanto si vuole, non si può considerare il brutto gioco un peso maggiore del VAR che ti toglie punti quando vuole. Perché con la Roma abbiamo giocato oggettivamente bene e però gol regolarissimo annullato e rigore non dato, con la Salernitana magari giochi peggio eppure gol da annullare alla Salernitana convalidato e gol regolare nostro annullato. Anch'io vorrei vedere la Juve segnare quanto il Manchester City o il Real Madrid ma se qualcuno non ha notato, non abbiamo neanche 1/3 delle abilità tecniche di quelle squadre, specialmente con Pogba/Chiesa/Di Maria fuori tutti insieme.

[badboy 8.218]

11 minuti fa, super momo 22 ha scritto:

si Cambia solo il nome della squadra.

Ripeto con una lauta buonuscita possiamo salvare la stagione e dare a Tuchel questi giocatori. 

Poi a gennaio si faranno altre scelte ancora più decise. 

Prima però di questa cosa bisogna prendere AA spedirlo su Marte 

Mi dispiace per gli abitanti di Marte.

[Nini90 1.436]

13 minuti fa, fjgt ha scritto:

Ormai siamo questi da 2 anni.

Mettiamo sotto gli avversari per i primi 10 minuti e dopo gli lasciamo giocare con 70 minuti di catenaccio.

Chi pensa che Pogba o Chiesa cambino qualcosa è un matto.

Magari nei 10 minuti dove giochiamo combinano qualcosa in più...ma poco possono fare.

Ma come no? Ma sono i 3 più forti della rosa! Cioè ma come si può pensare che il Milan senza Theo, Leao e Tonali possa funzionare allo stesso modo? O l'Inter senza lautaro, lukaku e brozovic. 

 

Ormai è un partito preso, la Juve è oscena da vedere, ok, ma dire che non c'è stato un miglioramento dei risultati nonostante la rosa zoppa è folle.

[gianmarco86 8.584]

19 minuti fa, Duke Fleed ha scritto:

Mi chiedo se l' allenatore che la Juve ha oggi è la stessa persona che ha vinto 5 scudetti di fila. Non c'è stato uno scambio di persona? 

Calcisticamente parlando è passata una vita: altra società, altra squadra, altri presupposti sui quali lavorare, altri rapporti di forza in campionato. 

[baggio18 28.674]

27 minuti fa, Nini90 ha scritto:

Se questa è la tua analisi della partita di ieri, mi dispiace, ma siamo al livello dei deliri del circo Inter.

Ed eccone un altro. I primi a zoppare sta squadra siamo noi, di fronte a un furto allucinante riuscite a tirare fuori boiate sull'allenatore e i giocatori, che senza torti sarebbero primi in classifica. 

 

Non me ne capacito, da ieri col sangue amaro e il vostro problema è il gioco di Allegri. 

esatto, semplicemente mettono nel calderone considerazioni soggettive (gioco brutto, non si può soffrire gli avversari) con vicende fattuali ed oggettive ovvero punti tolti da decisioni arbitrali. E quella di ieri è clamorosa perché, oggettivamente, è correlata al risultato visto che è una decisione presa con la partita praticamente finita. le considerazioni sul gioco etc, sono semplicemente dati non oggettivi. La maggioranza delle squadre che vince scudetti lo fa perché vince certe partite immeritate ma porta a casa i 3 punti anche quando non "deve" o non li merita. Ieri ci sono stati rubati 2 punti letteralmente, e per di più giochiamo la prossima con 3 squalificati.

 

sono cose oggettive, è matematica, non è filosofia sul gioco bello o brutto o sul meritare di vincere oppure no. 

[badboy 8.218]

Adesso, gianmarco86 ha scritto:

Calcisticamente parlando è passata una vita: altra società, altra squadra, altri presupposti sui quali lavorare, altri rapporti di forza in campionato. 

Condivido, in modo particolare quando dici: altri rapporti di forza in campionato. E questo molti non lo capiscono.

[Serena96 2.759]

1 minuto fa, Nini90 ha scritto:

Ma come no? Ma sono i 3 più forti della rosa! Cioè ma come si può pensare che il Milan senza Theo, Leao e Tonali possa funzionare allo stesso modo? O l'Inter senza lautaro, lukaku e brozovic. 

 

Ormai è un partito preso, la Juve è oscena da vedere, ok, ma dire che non c'è stato un miglioramento dei risultati nonostante la rosa zoppa è folle.

Cavolo, l'Inter l'anno scorso perse Brozovic per un mesetto e fecero 7 punti in 7 partite, senza il solo Brozovic. Se Leao si fosse fatto il crociato lo scorso anno nello stesso periodo di Chiesa il Milan non vinceva una mazza. E questi sono solo 2 giocatori tolti alle milanesi.

[witch 1.456]

43 minuti fa, ico83 ha scritto:

Che ha detto?

in pratica che la Var ha fatto giustizia degli empi, che saremmo noi, che ha dato credibilitá al calcio....solita * propagandistica, a sentirli parlare sembra abbiano fatto la formazione a Torre Maura con D'Alema.

[FeroceSaladino 2.497]

Subire un errore macroscopico è capitato a tutte le squadre e le tifoserie hanno avuto le stesse identiche reazioni che abbiamo avuto noi. 

 

La cosa importante adesso che la prossima volta che capiterà al contrario non ci mettiamo a prendere in giro quelle tifoserie altrimenti diventiamo incoerenti.