Equivoco tattico durante la partita? O voi come lo spiegate?

[ciumbia 3.943]

1 ora fa, Ste71 ha scritto:

Lo fanno tutti i club. Basta con questa non-spiegazione senza senso.

esatto...non è una prerogativa della Juventus,ma anche di altre top come il Barcellona etc...

[Marcoj 2.013]

8 minuti fa, SOLD OUT ha scritto:

Aspetta che te la spiego più facile, ti faccio il disegnino...

De Sciglio quell'anno giocò titolare 4 partite in Champions, perso 2 a 1 col Manchester Utd, perso 2 a 1 con lo Young Boys, perso 2 a 0 con l'Atletico, perso 2 a 1 con l'Ajax.

 

Il calcio non si giudica per il passaggio sbagliato contro l'Ajax, che poi distorci tu la realtà perché poi ha messo l'assist dell'1 a 1....

Non si giudica una partita dicendo che De Sciglio non ci ha fatto prendere nessun gol.

Se schieri De Sciglio regali la fascia destra agli avversari per 90 minuti rendendogli la vita facile. Mentalità da provinciale ed è quello che siamo diventati.

Se schieri Cancelo la partita su quella fascia la fai tu per 90 minuti....

 

 

Non ho bisogno dello schemino tranquillo, non sei uscito per De Sciglio come per Cancelo, si esce di squadra ma da come la poni tu hai indicato un unico responsabile dell'uscita dai turni a eliminazione, che sarebbe solo con l'Ajax perché per arrivarci vuol dire che prima non sei uscito, non credi?

 

La partita la fai tu per 90 minuti?poi puoi anche prendere gol per un suo errore e prendere il gol da calcio d'angolo con lui in campo e de Sciglio in panchina, non esiste una scienza esatta.

 

 

La mentalità da provinciale? Allegri? Due finali di Champions?chi è questa provinciale che in 5 anni fa due finali di Champions...

 

Criticalo tranquillamente per quanto sta facendo adesso, giustamente ma non c'è bisogno di altro.

 

 

 

[Third stone from the sun 1.473]

Ti risponderò io con le parole del Mister:

"Nel calcio bisogna anche difendersi, ci sono momenti in cui si subisce. Difendersi non è semplice.La squadra deve rimanere compatta"

[SOLD OUT 779]

2 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Non ho bisogno dello schemino tranquillo, non sei uscito per De Sciglio come per Cancelo, si esce di squadra ma da come la poni tu hai indicato un unico responsabile dell'uscita dai turni a eliminazione, che sarebbe solo con l'Ajax perché per arrivarci vuol dire che prima non sei uscito, non credi?

 

La mentalità da provinciale? Allegri? Due finali di Champions?chi è questa provinciale che in 5 anni fa due finali di Champions...

 

Criticato tranquillamente per quanto sta facendo adesso, giustamente ma non c'è bisogno di altro.

 

 

Con l'Atletico hai perso 2 a 0 con De Sciglio titolare, con Cancelo al ritorno hai vinto 3 a 0, certo che non sei uscito....

 

Un giocatore come Cancelo può farti la differenza, un giocatore come De Sciglio se lo schieri sai per certo che su quella fascia regali la fase offensiva alla squadra avversaria.

 

Hai regalato una fascia, non so se la colpa della nostra uscita sia solo quella, ma hai regalato la fascia agli avversari... e non è poco.

[Marcoj 2.013]

2 minuti fa, SOLD OUT ha scritto:

Con l'Atletico hai perso 2 a 0 con De Sciglio titolare, con Cancelo al ritorno hai vinto 3 a 0, certo che non sei uscito....

 

Un giocatore come Cancelo può farti la differenza, un giocatore come De Sciglio se lo schieri sai per certo che su quella fascia regali la fase offensiva alla squadra avversaria.

 

Hai regalato una fascia, non so se la colpa della nostra uscita sia solo quella, ma hai regalato la fascia agli avversari... e non è poco.

Quindi è tutto riconducibile allo schierare De Sciglio, buono a sapersi.

 

Non è che non lo sai se la colpa dell'uscita è se De Sciglio era in campo o meno, avresti avuto certezza in caso di errori che causavano gol, così è solo una tua disamina, la realtà è che siamo usciti perché nel doppio confronto siamo stati inferiori e tutti gli anni successivi hanno sentenziato il nostro lento declino.

 

I discorsi sul provincialismo, sulla scelta di giocatori più scarsi e scartare quelli di qualità per scelta del tecnico, Milik giocatore di quantità e Kostic difensivo erano di controno...

[ciumbia 3.943]

53 minuti fa, ciruzzo ha scritto:

Cancelo prima di diventare titolare,nel City, ha seduto il kulo in panchina per mesi....prima che correggesse i suoi errori....

per un paio di mesi..non esageriamo....il tempo necessario per abituarsi ad un calcio completamente diverso

 

perchè non abbiamo corretto noi i suoi errori ,invece di scambiarlo con il mediocre danilo? 

[Furia Ceca1985 6.150]

Manca la Testa.siamo tornati ai livelli della Juve 2009- 2010 ,squadra che prendeva gol da tutti.siamo deboli mentalmente,e questo porta a fare errori grossolani ( ultimo quello di vlahovic sabato).

[Ste88 8.926]

Non c'entrano niente le richieste di abbassare il ritmo.

La squadra finisce la benzina al 30', evidente problema di preparazione (ridicolo chi addossa la cosa alla turnee, che fanno tutte le big mondiali).

Alcuni giocatori poi sono finiti di loro e durano anche meno, Cuadrado al 20' inizia a passeggiare.

Lampante e visibile dallo stadio, cosa che è andata peggiorando di partita in partita dopo Sassuolo, Roma, Spezia, ecc.

Con il Benfica la cosa è stata visibilissima.

[rk73 7.218]

12 minuti fa, Senpai ha scritto:

Eppure è lampante che non siamo allenati, nè fisicamente, nè tatticamente.

è palese, ormai da anni l'involuzione verso un gioco lento, statico, accompagnato da una condizione fisica ridicola.

Qualsiasi avversario ci surclassa per resistenza, dinamismo e velocità. A cui si aggiunge il fatto di una praticamente inesistente organizzazione per cui gli 11 mandati allo sbaraglio sembra che si trovino ogni domenica a giocare insieme come se fosse la prima volta.

[Ste88 8.926]

4 minuti fa, ciumbia ha scritto:

per un paio di mesi..non esageriamo....il tempo necessario per abituarsi ad un calcio completamente diverso

 

perchè non abbiamo corretto noi i suoi errori ,invece di scambiarlo con il mediocre danilo? 

Perchè noi siamo l'unica piazza mondiale tra le big dove mezza tifoseria idolatra e porta in palmo di mano i gregari mediocri come Danilo.

Ed è brutto da dire, ma il presidente Agnelli fa parte di quella metà.

Quella che preferisce il tackle del difensoraccio con i piedi quadrati alla veronica di Zidane o al tiro a giro di Del Piero.

[rk73 7.218]

4 minuti fa, ciumbia ha scritto:

perchè non abbiamo corretto noi i suoi errori ,invece di scambiarlo con il mediocre danilo? 

deh sto canscelo si metteva a fà i sgiochetti tiobono

[Pawn Heart 8.189]

59 minuti fa, Cogito ergo sum ha scritto:

Come del resto quella di replicare senza portare alcun contributo alla discussione.

Perché ritengo sia destinata ad avere esattamente la stessa evoluzione di decine di altre discussioni, quindi superflua. 

[SOLD OUT 779]

12 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Quindi è tutto riconducibile allo schierare De Sciglio, buono a sapersi.

 

Non è che non lo sai se la colpa dell'uscita è se De Sciglio era in campo o meno, avresti avuto certezza in caso di errori che causavano gol, così è solo una tua disamina, la realtà è che siamo usciti perché nel doppio confronto siamo stati inferiori e tutti gli anni successivi hanno sentenziato il nostro lento declino.

 

I discorsi sul provincialismo, sulla scelta di giocatori più scarsi e scartare quelli di qualità per scelta del tecnico, Milik giocatore di quantità e Kostic difensivo erano di controno...

Metti De Sciglio titolare nel Real Madrid l'anno scorso e stai tranquillo che non arrivano neanche in semi finale.

 

Tu giudichi buona la prestazione di De Sciglio perché non ci ha fatto prendere gol, ma ti assicuro che il calcio non funziona così. Cancelo per De Sciglio ti sposta gli equilibri della partita già prima di scendere in  campo. Con De Sciglio regali la fascia per 90 minuti. Se non ci arrivi io sinceramente non te lo ripeto più.

Io mai nella vita schiererei De Sciglio titolare con Cancelo in panchina come ha fatto Allegri.

 

Milik è stato preso per prenderla di testa e Kostic per crossargliela da fermo. Questo è il calcio secondo Allegri.

 

Gli altri prendono un mezzo giocatore di qualità come Raspadori e poi contro le medio piccole fanno i fenomeni, perché in fondo basta poco.

 

 

[Minor threat 12.598]

1 ora fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Quindi il Napoli è un club non importante?

Beh, hanno vinto l'ultimo scudetto (di 2) più di 30 anni fa, mai andati oltre gli ottavi di CL... a te sembra una squadra importante? Il real e il barca erano con noi negli USA, ma non mi pare che si lamentino per la condizione atletica. Ancora di più bayern e city. 

10 minuti fa, ciumbia ha scritto:

Perchè non abbiamo corretto noi i suoi errori ,invece di scambiarlo con il mediocre danilo? 

Perché ci servivano i soldi? 

[Marcoj 2.013]

2 minuti fa, SOLD OUT ha scritto:

Metti De Sciglio titolare nel Real Madrid l'anno scorso e stai tranquillo che non arrivano neanche in semi finale.

 

Tu giudichi buona la prestazione di De Sciglio perché non ci ha fatto prendere gol, ma ti assicuro che il calcio non funziona così. Cancelo per De Sciglio ti sposta gli equilibri della partita già prima di scendere in  campo. Con De Sciglio regali la fascia per 90 minuti. Se non ci arrivi io sinceramente non te lo ripeto più.

Io mai nella vita schiererei De Sciglio titolare con Cancelo in panchina come ha fatto Allegri.

 

Milik è stato preso per prenderla di testa e Kostic per crossargliela da fermo. Questo è il calcio secondo Allegri.

 

Gli altri prendono un mezzo giocatore di qualità come Raspadori e poi contro le medio piccole fanno i fenomeni, perché in fondo basta poco.

 

 

Io non giudico buona la prestazione di nessuno, io ti ho soltanto replicato che non è colpa del singolo se sei uscito contro l'Ajax, puoi dirlo nel momento in cui c'è un errore del singolo appunto.

 

Prima Milik era un giocatore di quantità ora preso solo per andare di testa sul cross da fermo di Kostic...giocatore tutt'altro che fermo fra l'altro.

 

Per come la vedo io sei troppo adirato per commentare lucidamente.

 

Buon proseguimento 

[SOLD OUT 779]

3 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Io non giudico buona la prestazione di nessuno, io ti ho soltanto replicato che non è colpa del singolo se sei uscito contro l'Ajax, puoi dirlo nel momento in cui c'è un errore del singolo appunto.

 

Prima Milik era un giocatore di quantità ora preso solo per andare di testa sul cross da fermo di Kostic...giocatore tutt'altro che fermo fra l'altro.

 

Per come la vedo io sei troppo adirato per commentare lucidamente.

 

Buon proseguimento 

Non dirmi che sono io quello non lucido, perché quello che sta difendendo De Sciglio sei tu... 

 

Buon proseguimento.

[Trezegol96 2.142]

2 ore fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Se dopo 3 giorni dall'inizio della preparazione vai in giro per il mondo a fare amichevoli, io direi che è normale che dopo 20 minuti non hai più fiato.

Una volta si andava per un mese in montagna a correre per i boschi, oggi comanda il denaro e ti ritrovi a giocare amichevoli inutili senza fare la preparazione.

Vabè questo tipo di preparazione estiva viene fatta anche da altre squadre eppure non mi sembra che durino 20 minuti in campo come noi...

Io sono contrario a queste tourneé, però non mi sembra che ad altre squadre diano tutto questo scompenso atletico

26 minuti fa, Ste88 ha scritto:

Non c'entrano niente le richieste di abbassare il ritmo.

La squadra finisce la benzina al 30', evidente problema di preparazione (ridicolo chi addossa la cosa alla turnee, che fanno tutte le big mondiali).

Alcuni giocatori poi sono finiti di loro e durano anche meno, Cuadrado al 20' inizia a passeggiare.

Lampante e visibile dallo stadio, cosa che è andata peggiorando di partita in partita dopo Sassuolo, Roma, Spezia, ecc.

Con il Benfica la cosa è stata visibilissima.

Cuadrado passeggia dal primo minuto altroché...

[Il Finnico 627]

2 ore fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Se dopo 3 giorni dall'inizio della preparazione vai in giro per il mondo a fare amichevoli, io direi che è normale che dopo 20 minuti non hai più fiato.

Una volta si andava per un mese in montagna a correre per i boschi, oggi comanda il denaro e ti ritrovi a giocare amichevoli inutili senza fare la preparazione.

Vero.

Ma gli altri?

[krom 3.532]

C’è un calo fisico.

[yore 3.868]

Posto che non ho interesse a difendere Allegri, che secondo me non sta dando nulla di che a questa squadra, nemmeno in corso d'opera durante le partite, voglio spezzare una lancia a suo favore su questa storia della "calma" che a mio modo di vedere non è un "ragazzi sediamoci e non corriamo più" ma "ragazzi ragionate su quello che fate e non buttate via i palloni a casaccio" perchè è ciò che questa squadra dopo i primi 15/20 minuti comincia a fare sistematicamente.

[Frittatona di Cipolle 467]

Purtroppo il grave limite di Allegri è che per lui è tutto facile, semplice, lineare.

Invece non è così.

Può convincere se stesso, forse ha convinto Agnelli, di sicuro non ha convinto i giocatori 

e non ha convinto il 95% dei tifosi.

 

La sensazione è che il suo gruppo di lavoro sia molto superficiale o comunque inascoltato dal mister.

Ad una squadra serve il preparatore atletico, il preparatore tattico, l'allenatore della tecnica generica e quello della tecnica specifica ruolo per ruolo.

Poi c'è bisogno dello psicologo per le situazioni di crisi di gruppo e personali.

A me non sembra una squadra che è gestita da un gruppo di seri professionisti, vedo impreparazione imbarazzante a tutti i livelli.

In primis non c'è la sensazione umana che si voglia costruire un gruppo, perchè un gruppo si sbatte, corre a mille,

se ci sono divergenze volano gli stracci.

Nella Juve di oggi non c'è nulla di nulla.

Ne preparazione, nè azione, nè reazione.

La mia sensazione è che la Juve sia in coma.

 

 

[Semper Fideles 1.523]

A mio parere il problema è soprattutto mentale, come sto dicendo da inizio anno. 

La squadra, come hai fatto notare, fa quella mezz'ora iniziale buona, fatta di intensità, pressing e passaggi in avanti , ma crolla non perché decide consciamente di smettere di giocare o difendere il risultato. La squadra si sfalda e comincia a perdere le sue certezze, invece, quando l'avversario si affaccia in avanti, per poi crollare definitivamente al goal dello svantaggio o del pari. Dal momento che non siamo una corazzata e, di conseguenza,  non possiamo dominare 90 minuti una partita, ci sta che in una partita vi siano dei momenti in cui attacchiamo noi e altri momenti in cui attaccano loro, come nei più classici dei match in Champions League. Ecco, mentalmente non siamo in grado di reggere questo andamento della partita, o tutto fila liscio come l'olio ( come contro il Bologna in casa) oppure al primo episodio avverso si va in panico ( vedi la partita vinta contro il Maccabi).

Per citare l'esempio più recente, contro il Milan ci siamo cominciati a sfaldare dopo i due pali di Leao, ovvero quando il Milan ha cominciato a creare occasioni. Anziché accettare il fatto che è fisiologico che un Milan a San Siro possa avere chance di segnare ( e magari rinfrancarsi di essere stati fortunati , ma questo è troppo) ci si deprime per non so quale motivo. Tomori segna su un angolo ( inesistente, ma vabbè)  e anziché pensare a ribaltarla perché manca un tempo intero  si alza bandiera bianca. 

 

Lo stesso copione si è ripetuto già contro il Benfica, la Fiorentina, la Roma, persino Salernitana ( primo quarto d'ora buono, si crolla mentalmente al goal di Candreva).

Questo è un atteggiamento decisamente inaccettabile che non ci porterà da nessuna parte. 

[dankos2 1.092]

E se fossero semplicemente vagabondi?? 

[IlMastino1965 53]

In tempi non sospetti a chi glorificava lo scambio Cancelo / Danilo già dissi che avevamo perso un calciatore che era un emulo di Cafu, un pendolino della fascia meglio anche di Cuadrado ( immagina tutti e due sulla stessa fascia ) a Manchester gioca anche a sinistra con gli stessi risultati, per me adesso è il miglior esterno al mondo, guardatevi qualche partita del City...è vero che adesso gioca in una squadra che sta stabilmente in attacco anche sul 4 a 0..però la realtà è questa

[gufo bianconero 2.398]

2 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

Una squadra che non ha un livello tecnico eccelso dovrebbe compensare con un'intensità alta e un gioco costantemente proiettato ad attaccare l'avversario, altro che calma e gestione. Quell'atteggiamento attendista mentre gli altri hanno il possesso palla è inaccettabile.

Concordo in pieno. Bisogna pensare a darle e non a non prenderle: nella maggior parte dei casi si dovrebbe riuscire a portarla a casa con le piccole.