Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club

[Fino alla fine… 5.461]

2 minuti fa, mistral2727 ha scritto:

Se ci appioppano altri -20 andiamo giù e se si somma l esclusione dalla coppe (che decorre dalla qualificazione)....non voglio credere che stavolta staranno a guardare (la quotazione in borsa quanto meno mi fa auspicare questo...) Altrimenti spariremo per molto tempo.....

Secondo me a questo giro l'hanno studiata proprio bene, tutti sanno benissimo che mandare la Juve in serie B è controproducente quindi meglio "diluire" la penalizzazione in più anni ma tenerla comunque in serie A.

Quest'anno sono già 17 punti di penalità, se non dovessero bastare a farci qualificare almeno alla Conference League ce ne daranno altri, idem l'anno prossimo.

Il problema è che l'eventuale squalifica della Uefa avrebbe effetto solamente in caso di qualificazione (che detto tra noi non è così impossibile anche con 17 punti di penalità), quindi l'idea loro è penalizzarci 2 anni e poi subentrerà la Uefa con il resto.

[lou 65 5.900]

1 minuto fa, Rocvec27 ha scritto:

Loro hanno basato la propria teoria proprio su questo. Come se fosse illegale scrivere su un foglio dobbiamo vendere X e Y a 40 milioni per sistemare il bilancio. Tra l'altro quel grandissimo cog.lione ha portato l'esempio di squadre che hanno venduto "giocatori da 20 gol" per sistemare il bilancio. E questo non vuol dire esattamente la stessa cosa? Non è una plusvalenza volta a sistemare il bilancio? Ma di che stiamo parlando 

leggendo la richiesta di chiné ho pensato che neanche al bar senti sti discorsi. 

[Rocvec27 4.016]

7 minuti fa, PaulinoPogba ha scritto:

Perché gli avvocati della Juve non portano questi documenti sbattendoli in faccia a Chiné? 

[Minor threat 13.597]

6 minuti fa, PaulinoPogba ha scritto:

Il Collegio di Garanzia giudicherà la legittimità della sentenza di venerdì a fine febbraio. C

i sono altre due inchieste aperte.

Da quanto filtrato, la procura federale sarebbe pronta a chiedere altre sanzioni per #Juventus .

 

@CorSport

Ma quali sono le due inchieste? Stipendi e poi? 

[lou 65 5.900]

1 minuto fa, Rocvec27 ha scritto:

Perché gli avvocati della Juve non portano questi documenti sbattendoli in faccia a Chiné? 

non credo che la linea difensiva ottimale sia quella del così fan tutti. è che proprio non esiste un criterio per determinare se vi sia plusvalenza fittizia o meno. cioè non esiste proprio dire plusvalenza fittizia. definizione senza senso.

[scienzo 3.971]

1 minuto fa, Minor threat ha scritto:

Ma quali sono le due inchieste? Stipendi e poi? 

dicono altre plusvalenze, faranno un processo per ogni plusvalenza a sto punto....

[juventino66 1.401]

19 minuti fa, ilprofessoredistoria ha scritto:

non solo...ma anche nella revocazione della sentenza il capo di accusa era rimasto invariato ( art. 31 comma 1), mentre ad AA e soci hanno appioppato l'art4 ( violazione dei proncipi di lealtà ecc) facendo scattare il regime della responsabilità oggettiva ( art.6) che ci è costata i 15 punti... ma un punto debole c'è... come fai a motivare il passaggio da 9 a 15 punti di penalizzazione..??.. è vero che in merito c'è un regime di sostanziale discrezionalità, ma chinè questa discrezionalità l'aveva già esercitata proponendo i 9 punti.. per darne 15 bisognerebbe far riferimento ad un criterio prestabilito di afflittività che... guarda caso... non esiste... è molto difficile riescano a giustificare in modo convincente questo aumento di penalizzazione.... un altro punto debole è la frettolosa archiviazione del caso per le altre squadre... puoi sostenere che sono fattispecie diverse da quelle della juve, ma non si può lasciare quest'onere alle motivazioni della sentenza... sinceramente non so quanto il Coni possa condividere tutto questo... io sono fiducioso nell'annullamento della sentenza.

vorrei avere le tue speranze, ma considerando che non è stato un processo ma un'esecuzione e che sicuramente le motivazioni saranno durissime e saranno celebrate dai media con dovizia di condanne morali e amenità varie del tipo "vi dovevano radiare...", oramai pensare che vi sarà ancora qualcosa di legato ad articoli di legge (parlo della giustizia sportiva....ma quella penale non vi è distante) è veramente da ottimisti pensare che verrà celebrato in secondo grado...

[lou 65 5.900]

Adesso, scienzo ha scritto:

dicono altre plusvalenze, faranno un processo per ogni plusvalenza a sto punto....

credo scambio caldara-bonucci e pellegrini-spinazzola.

Adesso, juventino66 ha scritto:

vorrei avere le tue speranze, ma considerando che non è stato un processo ma un'esecuzione e che sicuramente le motivazioni saranno durissime e saranno celebrate dai media con dovizia di condanne morali e amenità varie del tipo "vi dovevano radiare...", oramai pensare che vi sarà ancora qualcosa di legato ad articoli di legge (parlo della giustizia sportiva....ma quella penale non vi è distante) è veramente da ottimisti pensare che verrà celebrato in secondo grado...

le motivazioni saranno giocoforza ridicole. penso ci sarà un bel movimento.

[Street Spirit 6.423]

7 minuti fa, Minor threat ha scritto:

-20 non basta per mandarci in B... ma non mi preoccuperei del numero di punti, perché tanto il criterio è quello dell'afflittività. Quindi decidono loro cosa sia "afflittivo". Magari Chinè, la prossima volta, invece di citare la sua roma citerà la cremonese, e il gioco è fatto... 

Quella dell'afflittività è un'altra porcata giuridica made in FIGC. E' un criterio incompatibile con la gravità.

Tra l'altro in base a questo "macigno" potremmo anche non scendere più in campo fino alla prossima sentenza perché la pena sarebbe comunque la stessa per portarci dietro a qualcuno in classifica. Ed al momento gli unici posti "afflittivi" sono gli ultimi 3.

 

[scienzo 3.971]

1 minuto fa, lou 65 ha scritto:

credo scambio caldara-bonucci e pellegrini-spinazzola.

cos' ci danno altre penalità per la recidiva...

[lou 65 5.900]

16 minuti fa, Rocvec27 ha scritto:

No, ma si stanno inventando il "sistema plusvalenze", che in realtà dovrebbe comunque essere pienamente legittimo perché mai vietato da nessuna norma. Eppure con questa sentenza si sta dicendo alle squadre italiane che non si potranno aggiustare i bilanci facendo scambi e compravendita di giocatori finalizzata ad aggiustare i bilanci ( cosa assolutamente legittima e che nel calcio succede da sempre).

non dovrebbe, è pienamente legittima.

[ArturoFC93 58.318]

Possiamo evitare di riportare i due mezzi di diffamazione uno di Milano, rosa, e l’altro che sfama gli antijuventini da Roma in giù? 

[juventino66 1.401]

1 minuto fa, lou 65 ha scritto:

credo scambio caldara-bonucci e pellegrini-spinazzola.

le motivazioni saranno giocoforza ridicole. penso ci sarà un bel movimento.

ridicole? ma vedrai come giocheranno su concetti come la lealtà sportiva e cose del genere...cose che toccano le corde emotive delle persone...

[PIWI 2.198]

Il 21/1/2023 Alle 15:53, davjuve ha scritto:

Quindi tutti gli esperti di diritto sportivo che hanno sentenziato: o processo non si fa o se si rifà daranno stesse sentenze (e così è stato meno una squadra) dovrebbero stracciare la loro laurea perché inetti.

 

Non fa una grinza...

 

Questa teoria è ingenua.

Vediamo poi quanto sarà ingenua 

[Minor threat 13.597]

Adesso, scienzo ha scritto:

dicono altre plusvalenze, faranno un processo per ogni plusvalenza a sto punto....

Sì, ho letto anch'io, ma fatico a capire. Si parla degli scambi con milan e roma per Bonucci e Spinazzola. Ma cosa cambia rispetto al processo che già abbiamo subito? Un conto sarebbe stata una condanna basata su ciascuno scambio ritenuto non lecito (ma allora avrebbero dovuto sanzionare anche gli altri), ma se tiri in ballo la slealtà, allora è sempre la stessa imputazione, mica è nuova. Altrimenti oltre alla riapertura di un processo già chiuso, avremmo pure un doppio giudizio sulle stesse imputazioni. È folle... 

[lou 65 5.900]

1 minuto fa, scienzo ha scritto:

cos' ci danno altre penalità per la recidiva...

figurati che per la procura di torino è malsana anche la plusvalenza fatta con emre can.

[Foreverbianco&nero 1.966]

6 minuti fa, steph88 ha scritto:

Qui addirittura c’è un diretto interessato che dice di esser stato usato solo come plusvalenza (7 milioni) e ora gioca in D. Chissa cos’altro devono cercare…

Niente...perché non esiste regolamentazione per loro sarà solo ammenda,non essendoci intercettazioni futili e carte con asterischi come per noi donati gentimente dalla procura di Torino alla commissione dei -15...purtroppo i pesi e le misure saranno questi ci gioco quello che vuoi...guarda gli altri che erano insieme  noi,prosciolti.

[RamaruSeVen 1.210]

Adesso, lou 65 ha scritto:

figurati che per la procura di torino è malsana anche la plusvalenza fatta con emre can.

Ma pure loro si sono basati su Transfermarket per le valutazioni ?

Questi sono matti e si credono pure furbi...

[lou 65 5.900]

1 minuto fa, Minor threat ha scritto:

Sì, ho letto anch'io, ma fatico a capire. Si parla degli scambi con milan e roma per Bonucci e Spinazzola. Ma cosa cambia rispetto al processo che già abbiamo subito? Un conto sarebbe stata una condanna basata su ciascuno scambio ritenuto non lecito (ma allora avrebbero dovuto sanzionare anche gli altri), ma se tiri in ballo la slealtà, allora è sempre la stessa imputazione, mica è nuova. Altrimenti oltre alla riapertura di un processo già chiuso, avremmo pure un doppio giudizio sulle stesse imputazioni. È folle... 

è certamente folle. comunque credo che calciopoli sia stata possibile anche grazie ad un vuoto di potere della società in cui si sono inseriti gabetti, montezemolo e compagnia. elkann era uno sbarbatello. oggi non è così. spero vadano fino in fondo. non ne ho la certezza ma spero sia così.

4 minuti fa, juventino66 ha scritto:

ridicole? ma vedrai come giocheranno su concetti come la lealtà sportiva e cose del genere...cose che toccano le corde emotive delle persone...

staremo a vedere. se hanno accolto la tesi da bar di chiné, con le stesse tesi da bar avranno motivato la sentenza. basta aspettare.

[zebra67 15.599]

7 minuti fa, scienzo ha scritto:

dicono altre plusvalenze, faranno un processo per ogni plusvalenza a sto punto....

Quello a cui accenni è un "eventuale" nuovo processo che la Procura FIGC potrebbe decidere di voler aprire e che comunque potrebbe riguardare anche altre società, senza ulteriori implicazioni per i bianconeri. Si parla di un paio di società già "graziate" da Chiné e altre 3 che si vedrebbero coinvolte ex novo (Atalanta, Sassuolo e Udinese).

[Mr. November 4.044]

Bisogna fare girare queste cose anche sui social 

 

 

 

[Palaxius 6.858]

29 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

Tu vuoi il palo allora... Elkann ci ha permesso di esistere ancora e pure di avere la possibilità di vincere, invece con certi ragionamenti magari sparisci tu ed il ragionamento da bambino, che il calcio italiano sparisca ho dubbi più che fondati

Bastano pochi mesi per mandare tutto in bancarotta.

[lou 65 5.900]

2 minuti fa, RamaruSeVen ha scritto:

Ma pure loro si sono basati su Transfermarket per le valutazioni ?

Questi sono matti e si credono pure furbi...

intanto aspetto l'eventuale rinvio a giudizio. che potrebbe anche non esserci.

[Fino alla fine… 5.461]

Adesso, ryan90 ha scritto:

Se ci penalizzano per 2 anni non credo che la UEFA ci dia 3 anni o più 

Non è detto, se la Uefa ti squalifica per X tempo (e noi non siamo il City che ha poteri magici per ribaltare le sentenze) la squalifica diventa effettiva solamente se riesci a qualificarti, per esempio se in campionato ti fanno arrivare 8° la squalifica entra in vigore l'anno dopo se riesci/ti fanno qualificare alle coppe e così via.

 

Paradossalmente la nostra fortuna è che abbiamo la Coppa Italia come possibile ancora di salvataggio, se la vinci o arrivi in finale automaticamente ti qualifichi all'Europa League, in ogni caso con 17 punti di penalizzazione arrivi sicuramente almeno 7° (e dovresti qualificarti alla Conference League)

[Manny Calavera 19.600]

9 minuti fa, scienzo ha scritto:

dicono altre plusvalenze, faranno un processo per ogni plusvalenza a sto punto....

Ma non ci avevano puniti con -15 perchè ne avevamo fatte troppe? Adesso ce ne sono altre (poche) che però a differenza delle altre squadre possono bastare per darci altre sanzioni?  

 

E' una burla?