Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club

[LibeLibeccio 11.201]

26 minuti fa, crapenta ha scritto:

Cioè tale Adrianopoli parla di false fatturazioni e non dice quali? che siano gravi lo sappiamo tutti, ma quali sarebbero? Il vero problema come in calciopoli sono gli juventini.. alla fine arriviamo sempre lì

Non ne parla; dice che dalle intercettazioni pare emergano anche quelle eventuali problematiche.

Mica è il PM; legge i giornali come tutti noi...

[Hoolk 14.977]

5 minuti fa, ilprofessoredistoria ha scritto:

leggo che si continua ad insistere sulle plusvalenze... io credo invece che i 15 punti siano derivati dall'applicazione dell'art 4 per comportamenti che solo incidentalmente riguardano le plusvalenze... nell'ascoltare le intercettazioni chinè ha costruito un "teorema" secondo il quale la juve ricorreva a generici, ripetuti e sistematici aggiustamenti di bilancio (ad es. quando dicevano ... la consob la supercazzoliamo..) ponendo in essere un sistema fraudolento idoneo a facilitarci nelle compravendita dei giocatori e quindi favorendo con ciò i risultati di campo... una pura e allucinante illazione che... tuttavia.. costituisce in se una violazione diversa da quella giudicata nei precedenti giudizi... in pratica la vecchia sentenza assolutoria è stata revocata per appioppare alla juve una violazione diversa ( art. 4) da quella dei precedenti giudicati ( art 31)... per questo motivo lee altre squadre non sono state nemmeno prese in considerazione.. per loro il capo di imputazione non è mutato e quindi le sentenze assolutorie non sono state revocate. io credo fermamente che la sentenza verrà annullata dal CONI perchè quali che siano le ricostruzioni e i sistemi ipotizzati da Chinè, sempre di violazioni di natura contabile/amministrativa si tratta e comunque espressamente previste e punite dall'art 31 che prevede punti e retrocessione SOLO  nel caso in cui queste manovre siano state strumentali per l'iscrizione al campionato: quest'ultimo caso si è già verificato.. Il chievo, in tal senso, fu penalizzato di tre punti... e poi è fallito...  sono stracerto che questa sentenza verrà revocata... il Ministro dello sport non ha parlato a vanvera..

il chievo è fallito perche irpef non pagata

[LibeLibeccio 11.201]

26 minuti fa, Hoolk ha scritto:

se una fattura è falsa non lo stabilisce la giustizia sportiva

lo stabilisce il giudice ordinario e sara questione di anni

Addirittura anni mi pare un po' lungo e non mi fiderei di quello che la giustizia sportiva possa o non possa fare sulla carta.

27 minuti fa, Gigi@74 ha scritto:

Tutto da dimostrare nel procedimento penale.

per quanto un giudizio approssimativo, non possono darsi per cristallizzati dati contabili nel processo sportivo.

sulle false fatturazioni, elusione dell’Irpef, ecc… sono tutte da dimostrare nel processo sportivo.

il nostro é un bilancio certificato, e da questo, ad ora non si sfugge.

Lo spero vivamente, ma a fine marzo parte Prisma (a Torino) e personalmente non è che stia troppo tranquillo.

[LibeLibeccio 11.201]

23 minuti fa, Low ha scritto:

si è questa, eventualmente, la cosa + grave il resto è farsa... però dico io se uno fa fattura falsa...non sanno che vanno magari a vedere se ci sono i relativi esborsi riconciliati con tali fatture?

Eh, ma anche con niente ci siamo beccati 15 punti.

Di questi * non mi fido.

[ilprofessoredistoria 873]

1 minuto fa, Hoolk ha scritto:

il chievo è fallito perche irpef non pagata

infatti.. volevo dire che in ogni caso stava alla canna del gas e non era difficile dimostrare che il sistema delle plusvalenze e dell'evasione fiscale era finalizzato a reperire i fondi per l'iscrizione al campionato... pur tuttavia ha avuto tre punti di penalizzazione..

[Hoolk 14.977]

3 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Addirittura anni mi pare un po' lungo e non mi fiderei di quello che la giustizia sportiva possa o non possa fare sulla carta.

Lo spero vivamente, ma a fine marzo parte Prisma (a Torino) e personalmente non è che stia troppo tranquillo.

quindi un giudice sportivo si mette a sindacare sulla validita di una fattura?

in materia contabile ha la competenza di un amministratore di condominio

 

[Gion Gis Kann 12.100]

22 minuti fa, Giampy88 ha scritto:

Un avvocato prescritto su Juventibus sta dicendo che nel giudizio di revisione Chiné non avrebbe in alcun modo potuto cambiare il capo di incolpazione, passando dal chiedere una semplice diffida nel primo processo (art. 31) al chiedere una penalizzazione in classifica (art. 4) nel secondo, quello di revocazione.

è quello che dico da giorni.

 

ed è la base principale su cui si fonderà la difesa al Tar.

 

questi hanno chiesto la revocazione di un processo x per un reato x.....come scusa per addossarci anche un reato y.

 

cogliendo impreparati persino gli avvocati difensivi stessi....che mai avrebbero potuto pensare a tanto...visto che è contro legge farlo.

 

se intendi accusarmi di y oltre che di x....me lo devi notificare prima...per darmi tempo di preparare le memorie difensive.

e aprire un processo ex novo.

 

non si possono mischiare le due cose.

 

 

vinceremo il ricorso Coni ad occhi chiusi...già solo per questo abominio

 

 

[…….. 688]

3 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Addirittura anni mi pare un po' lungo e non mi fiderei di quello che la giustizia sportiva possa o non possa fare sulla carta.

Lo spero vivamente, ma a fine marzo parte Prisma (a Torino) e personalmente non è che stia troppo tranquillo.

Si discute il rinvio a giudizio, che sicuramente ci sarà.

c’è anche la questione sul foro di competenza.

sarà comunque un giudizio lungo complesso e con numerose ctu.

Adesso, Gion Gis Kann ha scritto:

è quello che dico da giorni.

 

ed è la base principale su cui si fonderà la difesa al Tar.

 

questi hanno chiesto la revocazione di un processo x per un reato x.....come scusa per addossarci anche un reato y.

 

cogliendo impreparati persino gli avvocati difensivi stessi....che mai avrebbero potuto pensare a tanto...visto che è contro legge farlo.

 

se intendi accusarmi di y oltre che di x....me lo devi notificare prima...per darmi tempo di preparare le memorie difensive.

e aprire un processo ex novo.

 

non si possono mischiare le due cose.

 

 

vinceremo il ricorso Coni ad occhi chiusi...già solo per questo abominio

 

 

Io ipotizzo una cassazione della sentenza con prescrizioni (cioè un indirizzo per i prossimi giudizi).

[LibeLibeccio 11.201]

3 minuti fa, Hoolk ha scritto:

quindi un giudice sportivo si mette a sindacare sulla validita di una fattura?

in materia contabile ha la competenza di un amministratore di condominio

 

Eppure ci hanno condannato per le plusvalenze, citando anche il caso Arthur/Pjanic, senza neanche sapere le basi della contabilità del dare ed avere.

E tante altre incongruenze di questo tipo.

[colpodimano 6.992]

Ma a prescindere che le penalizzazioni siano annullate e al netto di ogni altro procedimento, anche nella migliore delle ipotesi come ritenete possibile il continuare a far parte di un sistema calcio malato, fazioso e mafioso?

 

[ilprofessoredistoria 873]

2 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

è quello che dico da giorni.

 

ed è la base principale su cui si fonderà la difesa al Tar.

 

questi hanno chiesto la revocazione di un processo x per un reato x.....come scusa per addossarci anche un reato y.

 

cogliendo impreparati persino gli avvocati difensivi stessi....che mai avrebbero potuto pensare a tanto...visto che è contro legge farlo.

 

se intendi accusarmi di y oltre che di x....me lo devi notificare prima...per darmi tempo di preparare le memorie difensive.

e aprire un processo ex novo.

 

non si possono mischiare le due cose.

 

 

vinceremo il ricorso Coni ad occhi chiusi...già solo per questo abominio

 

 

non solo.. ma anche entrando nella logica perversa e surreale della vicenda ciò che non torna è anche la quantificazione della pena...Chinè aveva proposto 9 punti... e ciò in base una discrezionalità consapevole quanto delirante... orbene.. in base a quali inesistenti parametri la pena è stata aumentata a 15... quali sono gli elementi di cui Chinè non ha tenuto conto per rimanere così "basso" a soli 9 punti..??... per inciso il Chievo che aveva operato in modo da potersi iscriversi al campionato, fu penalizzato di soli 3 punti.. sembra una barzelletta..

[Luffy 2.766]

8 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

 

vinceremo il ricorso Coni ad occhi chiusi...

Ho avuto un dejavu

[Minor threat 13.597]

28 minuti fa, Giampy88 ha scritto:

Un avvocato prescritto su Juventibus sta dicendo che nel giudizio di revisione Chiné non avrebbe in alcun modo potuto cambiare il capo di incolpazione, passando dal chiedere una semplice diffida nel primo processo (art. 31) al chiedere una penalizzazione in classifica (art. 4) nel secondo, quello di revocazione.

Ma sono proprio le basi. Infatti quando ho letto la sentenza, e ho visto che le altre squadre erano stare assolte, non riuscivo minimamente a capire. Poi hanno dato questa interpretazione dell'art. 4, e a quel punto mi sono proprio cadute le braccia (e le palle). Perché sono cose per cui bocciano agli esami del primo anno a giurisprudenza... 

[Hoolk 14.977]

4 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Eppure ci hanno condannato per le plusvalenze, citando anche il caso Arthur/Pjanic, senza neanche sapere le basi della contabilità del dare ed avere.

E tante altre incongruenze di questo tipo.

infatti non hanno contestato la validita delle plusvalenze

hanno contestato il loro utilizzo nel "sistema"

ma nell'eventuale giudizio sugli stipendi non ci potranno dire siete stati sleali perche avete usato fatture false perche partirebbero da un assunto indimostrato e indimostrabile in un processo sportivo..ossia la veridicita delle fatture.

ora capisco tutto....per loro il bilancio e le fatture sono formalmente genuine e da qui non si disucte

[FeroceSaladino 5.641]

1 ora fa, Gion Gis Kann ha scritto:

non possono dirlo in anticipo.

 

prima devono vedere le mosse della controparte...giuste o sbagliate che siano. Naturalmente la Juve spera sbaglino qualcosa.

 

.poi studieranno a tavolino se ci sono i presupposti per vincere al Tar o meno.

 

devono vederci chiaro. altrimenti non metti a rischio la radiazione del club...per fatti che non puoi ribaltare.

 

ricordati che se perdiamo al Tar...siamo fuori...morti.

 

 

non è che pronunci la parolina Tar...e tutto si risolve come per magia....devi anche vincerlo poi sto benedetto Tar.

 

 

Per quanto mi riguarda essere radiati o non fare ricorso al TAR è praticamente la stessa cosa.

[Wolfman45 2.769]

1 minuto fa, FeroceSaladino ha scritto:

Per quanto mi riguarda essere radiati o non fare ricorso al TAR è praticamente la stessa cosa.

La penso come te

[FeroceSaladino 5.641]

9 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

è quello che dico da giorni.

 

ed è la base principale su cui si fonderà la difesa al Tar.

 

questi hanno chiesto la revocazione di un processo x per un reato x.....come scusa per addossarci anche un reato y.

 

cogliendo impreparati persino gli avvocati difensivi stessi....che mai avrebbero potuto pensare a tanto...visto che è contro legge farlo.

 

se intendi accusarmi di y oltre che di x....me lo devi notificare prima...per darmi tempo di preparare le memorie difensive.

e aprire un processo ex novo.

 

non si possono mischiare le due cose.

 

 

vinceremo il ricorso Coni ad occhi chiusi...già solo per questo abominio

 

 

Si continua a fare ragionamenti giuridici quando la sentenza assurda è stata promulgata per cause politiche.

 

È palese che la sentenza sia assurda ma il fatto che sia arrivata a sentenza spiega già tutto.

[Minor threat 13.597]

14 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Addirittura anni mi pare un po' lungo e non mi fiderei di quello che la giustizia sportiva possa o non possa fare sulla carta.

Lo spero vivamente, ma a fine marzo parte Prisma (a Torino) e personalmente non è che stia troppo tranquillo.

Ma l'inchiesta Prisma è già chiusa e le carte sono quelle che Chinè ha già usato e sta usando 

[Hoolk 14.977]

Adesso, Minor threat ha scritto:

Ma l'inchiesta Prisma è già chiusa e le carte sono quelle che Chinè ha già usato e sta usando 

chinè l'unica carta che è degno di maneggiare è quella igienica

[LibeLibeccio 11.201]

4 minuti fa, Gigi@74 ha scritto:

Si discute il rinvio a giudizio, che sicuramente ci sarà.

c’è anche la questione sul foro di competenza.

sarà comunque un giudizio lungo complesso e con numerose ctu.

Io ipotizzo una cassazione della sentenza con prescrizioni (cioè un indirizzo per i prossimi giudizi).

Sul foro di competenza la Cassazione non ha già dato il parere prima di Natale?

Come ho già detto, evito di fidarmi o farmi particolari illusioni.

Se possono, ci stangano.

[Hoolk 14.977]

se il procuratore federale dovesse azzardarsi a scivere in una sua requisitoria che il bilancio è falso o le fatture sono false rischia una denuncia penale per calunnia

comnque per me la questione bilancio o delle fatture non verra minimamente toccato dal prossimo giudizio..tutto vertera solo sulla manovra stipendi

[Gion Gis Kann 12.100]

3 minuti fa, FeroceSaladino ha scritto:

Per quanto mi riguarda essere radiati o non fare ricorso al TAR è praticamente la stessa cosa.

ah per come sono schifato dal calcio...anche a me non dispiacerebbe più di tanto che la Juve non esistesse nemmeno più. Almeno così occhi non vedono cuore non piange.

 

però...ci sono troppi interessi economici...per rischiare una radiazione.

Bisogna anche capirli.

 

se si va al Tar ...devi andarci con la consapevolezza che al 95 percento lo vinci.

perché se poi non lo vici...so Ca'.

[…….. 688]

2 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

ah per come sono schifato dal calcio...anche a me non dispiacerebbe più di tanto che la Juve non esistesse nemmeno più. Almeno così occhi non vedono cuore non piange.

 

però...ci sono troppi interessi economici...per rischiare una radiazione.

Bisogna anche capirli.

 

se si va al Tar ...devi andarci con la consapevolezza che al 95 percento lo vinci.

perché se poi non lo vici...so Ca'.

Scusate però ci sono anche le vite di tutte le famiglie che lavorano per la Juventus

[SuperT 43.935]

5 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Sul foro di competenza la Cassazione non ha già dato il parere prima di Natale?

Come ho già detto, evito di fidarmi o farmi particolari illusioni.

Se possono, ci stangano.

Il fatto è che lo fanno anche se non possono..

[mattjuve92 7.517]

10 minuti fa, Hoolk ha scritto:

infatti non hanno contestato la validita delle plusvalenze

hanno contestato il loro utilizzo nel "sistema"

ma nell'eventuale giudizio sugli stipendi non ci potranno dire siete stati sleali perche avete usato fatture false perche partirebbero da un assunto indimostrato e indimostrabile in un processo sportivo..ossia la veridicita delle fatture.

ora capisco tutto....per loro il bilancio e le fatture sono formalmente genuine e da qui non si disucte

Certo che anche solo contestare per il "sistema" è qualcosa di assurdo e dico poco... cioè è come se uno ha trovato e sa fare bene una determinata cosa legale.. in questo caso le plusvalenze, ma visto che lo fai molte volte quindi con più guadagni rispetto alle altre che lo fanno allo stesso modo ma con meno operazioni, allora crei un sistema sleale... c'è da diventare matti....