Disdette a Sky/DAZN: Ecco perchè la Serie A rischia. Comunicati congiunti di vari Juventus club d'Italia. Iniziativa ripresa anche in Spagna e Inghilterra. LEGGERE 1°post

[lupoargentato 334]

Qualcuno può girarmi il testo integrale del comunicato da mandare ai vari Juventus club? Ne ho qualcuno straniero a cui inviarlo per coinvolgerli...

[jurgen kohler 43.049]

Tenere aperto un canale YouTube è un lavoro. Richiede tanto tempo da investire. Io non capisco che vi passa per la testa... pensate che le cose si facciano da sole? Basta avere un'idea del cavolo e diventa tutto facile e semplice? I contenuti si autoproducono? Dai rinunciate a quest'idea folle. Già fanno mediamente schifo i canali degli youtuber juventini (tranne pochissime eccezioni). I canali belli richiedono tantissimo lavoro.

[Bomberone1 10.195]

Raga tuttosport ci ha dedicato la prima pagina, oggi ci vogliono i social in fiamme 🔥🔥🔥🔥🔥🔥

[F_Scirea 3.992]

Teniamo duro. I risultati li vedremo a Marzo quando Dazn dovrà fare l'offerta per il prossimo triennio. Lo scorso l'ha pagato 800 milioni per strapparlo a Sky, c'era già aria di riduzione prima di questo polverone, io sinceramente prevedo una cifra non superiore ai 550 milioni.

Vuol dire in 3 anni 250 milioni in meno. La serie A non verrà solo superata da Ligue 1 e dal campionato portoghese, ma dovrà fare attenzione anche a quello turco.

 

Ci volete morti? Vi trasciniamo con noi!

[Tunassa senza cuore 2.894]

2 minuti fa, SFJ ha scritto:

Buongiorno.

Sono d'accordo, è un video che può sembrare solo provocatorio.

Non credo possa aiutare la protesta.

Comprendo lo spirito, ma lo cancellerei 

 

Continuiamo a lottare!

Subreddit mi scrivono ….cerco di slegare e se il canale avesse contenuti seri potrei linkarlo ma così non lo faccio.

Peccato perché oggi video e immagini valgono più di mille parole.

mettete io mi chiamo Ciro …quella che spiegava la plusvalenza di Osimeh

[Skylinker 3.689]

25 minuti fa, dominio ha scritto:

Falli programma’ che da quei a un paio de mesi dovranno utilizzare la. 35 mm per riprendere c’hai presente quella dei Luminere……

Ah guarda. Per me devono andare a cercare lavoro a tele Kabul. Er Club parlasse della partita tra Kabul United e InterKabul.

 

[F_Scirea 3.992]

4 hours ago, Sylar 87 said:

 

Peccato che non parli delle disdette...

[marko77 6.186]

1 minuto fa, F_Scirea ha scritto:

Teniamo duro. I risultati li vedremo a Marzo quando Dazn dovrà fare l'offerta per il prossimo triennio. Lo scorso l'ha pagato 800 milioni per strapparlo a Sky, c'era già aria di riduzione prima di questo polverone, io sinceramente prevedo una cifra non superiore ai 550 milioni.

Vuol dire in 3 anni 250 milioni in meno. La serie A non verrà solo superata da Ligue 1 e dal campionato portoghese, ma dovrà fare attenzione anche a quello turco.

 

Ci volete morti? Vi trasciniamo con noi!

si si

limportante e boicottare sempre anche le gare, non vedere piu nulla di serie A e eventi lega in generale, almeno su canali ufficiali...

[emmepi54 8.707]

Due giorni fa  quando ho disdettato Ski sport e calcio, l'operatore di sky  gentilissimo e simpatico, mi ha aiutato anche a ridurre il costo dell'abbonamento, essendo abbonato da oltre 20 anni. Alla fine, credo che sia un tifoso Juventino, mi ha detto fino alla fine. E' stata una cosa strana perché ad un certo punto ha detto, richiamo io perché ho problemi e potrebbe cadere la la linea. Quella frase me l'ha detta dopo che ha richiamato lui. Gli ho chiesto quante disdette hanno ricevuto e mi ha risposto che non conosceva il totale ma solo quante ne aveva ricevute lui, cioè, che aveva perso il conto. Giuro che mi è persino dispiaciuto. 

[luca1973 2.473]

Chi mi sa dire in termini di numeri quanti hanno disdetto DAZN  e quanti  soldoni hanno gia' perso?   

[jurgen kohler 43.049]

5 minuti fa, emmepi54 ha scritto:

Due giorni fa  quando ho disdettato Ski sport e calcio, l'operatore di sky  gentilissimo e simpatico, mi ha aiutato anche a ridurre il costo dell'abbonamento, essendo abbonato da oltre 20 anni. Alla fine, credo che sia un tifoso Juventino, mi ha detto fino alla fine. E' stata una cosa strana perché ad un certo punto ha detto, richiamo io perché ho problemi e potrebbe cadere la la linea. Quella frase me l'ha detta dopo che ha richiamato lui. Gli ho chiesto quante disdette hanno ricevuto e mi ha risposto che non conosceva il totale ma solo quante ne aveva ricevute lui, cioè, che aveva perso il conto. Giuro che mi è persino dispiaciuto. 

Loro, i dipendenti, non hanno colpa. Ma non ne hanno nemmeno DAZN e SKY per me. Il fatto è che l'unico modo sensato per protestare contro una sentenza ingiusta e paradossale che falsa un torneo nel mentre si sta disputando, è non finanziare questo sistema. Quindi non dare soldi a DAZN e SKY significa non darli alle società di calcio. È una protesta molto efficace. Se sortirà degli effetti si può sempre tornare ad abbonarsi. Ma ci devono ascoltare.

[mattjuve92 7.517]

7 minuti fa, F_Scirea ha scritto:

Teniamo duro. I risultati li vedremo a Marzo quando Dazn dovrà fare l'offerta per il prossimo triennio. Lo scorso l'ha pagato 800 milioni per strapparlo a Sky, c'era già aria di riduzione prima di questo polverone, io sinceramente prevedo una cifra non superiore ai 550 milioni.

Vuol dire in 3 anni 250 milioni in meno. La serie A non verrà solo superata da Ligue 1 e dal campionato portoghese, ma dovrà fare attenzione anche a quello turco.

 

Ci volete morti? Vi trasciniamo con noi!

Oltre ad avere anche la beffa di non avere altre offerte da altre aziende... così poi le squadrette di serie a  e  le isotuzioni si attaccano al....

[emmepi54 8.707]

1 minuto fa, luca1973 ha scritto:

Chi mi sa dire in termini di numeri quanti hanno disdetto DAZN  e quanti  soldoni hanno gia' perso?   

È impossibile saperlo. Lo capiremo più avanti se faranno  offerte.

[jurgen kohler 43.049]

3 minuti fa, luca1973 ha scritto:

Chi mi sa dire in termini di numeri quanti hanno disdetto DAZN  e quanti  soldoni hanno gia' perso?   

Nessuno. Gli unici che hanno coscienza dei numeri sono DAZN e SKY e non te li diranno. Ma potranno a loro volta protestare con la Lega contratti alla mano. E la Lega con la FIGC.

[Tricarico10 7.698]

17 hours ago, Teo9 said:

Utilizzo questo topic a beneficio di tutti, anche per sostanziare eventuali chiacchiere esterne sul processo. Ho riassunto un po' delle posizioni di articoli e programmi riguardo alle aree grigie del processo. 

 

1. Se non c’è il reato, non può esserci una pena

Difficile parlare di giusto processo. Venerdì è successo che lo stesso giudice che sei mesi prima aveva dedotto una conclusione ha smentito se stesso sei mesi dopo.

La procura stessa aveva detto che le procedure potevano essere opache, ma mancava nel codice sportivo la norma che punisce queste specifiche condotte.

Ciò significa che nel processo non è stato seguito il principio di legalità: io devo sapere prima se una mia eventuale condotta è criminosa e quali sono le conseguenze nel caso dovessi violare le norme esistenti.

E la norma specifica invocata dalla procura non esiste tuttora, a prescindere dalle nuove prove che possano essere arrivate nel corso degli ultimi mesi.

In sintesi: nuove prove, in assenza di una legge, non possono cambiare un'assoluzione in una condanna.

 

2. Gli articoli del codice

Ai dirigenti della Juve viene contestata la violazione dell’art. 4 e dell’art. 30.

L'art. 4 perché la "somma" di tanti usi cosiddetti "impropri" delle plusvalenze costituisce di per sé una slealtà. Ma non spiega quale sia il limite che contraddistingue uso proprio e uso improprio, perché come da punto 1 non esiste una legge che disciplini le plusvalenze. 

L'articolo 30 che disciplina l'illecito sportivo è a parere di molti giuristi una cosiddetta “norma generica” mirata a perseguire condotte non presenti nel codice penale ma ugualmente considerate da perseguire. Ma nel caso della Juve era già stato indicato un altro articolo nel codice, vale a dire l’articolo 31, vale a dire quando l’illecito a bilancio sia finalizzato a eludere le norme che definiscono le modalità di iscrizione al campionato.

Non ha senso punire su un altro articolo perché più “largo” e meno specifico, in cui infilare tutte le accuse.

 

3. Le intercettazioni

Le intercettazioni pubblicate (a processo ancora non iniziato) sono quelle scelte dalla procura per essere utilizzate a processo. Ovviamente sono solo quelle a favore delle accuse.

Nel contempo deve però dare accesso alla difesa a tutte le altre intercettazioni, che la difesa ha il diritto di ascoltare e di presentare al giudice per le udienze preliminari per farle inserire come prova a processo.

Tutte le intercettazioni uscite sono state scelte dalla procura e non rappresentano la totalità degli atti a processo. Ovviamente nel processo sportivo non vi è stato il tempo per esaminare in sede processuale tutti questi materiali, sui quali i giudici non hanno potuto esprimersi, perché tutto si è risolto in 45 minuti di dibattimento e un paio d'ore di camera di consiglio. 

L’art. 44 del codice di giustizia sportiva dice che anche questi procedimenti si devono basare sul principio del giusto processo. In questo caso, non essendo state valutate tutte le prove, non si può parlare di giusto processo.

Le intercettazioni utilizzate non sono ancora nemmeno state considerate valide per il processo penale. Quindi la Procura Sportiva ha preso intercettazioni – che potrebbero essere potenzialmente illecite o contraffatte - per utilizzarle nella propria requisitoria, condizionando la decisione dei giudici prima che sia stata confermata la loro liceità.

 

4. La Giustizia Sportiva dipende dalla procura più o meno sollecita

I due casi di Juventus e Napoli – due casi simili in cui c’è di mezzo l’uso delle plusvalenze – dimostrano che a seconda di quanto la Procura spinga per consumare il processo Sportivo le cose si muovano o meno. E se a Torino ha galoppato (tanto da acquisire intercettazioni non ancora ammesse al processo penale) a Napoli invece si è fermata dalla necessità di fare ulteriori indagini. Alcuni possono dire che sia l'assenza di intercettazioni a fare la differenza, ma in questo caso ci si chiede perché non vengano adottate intercettazioni per tutte le società, ma solo quando la Procura Sportiva entra in contatto con la Procura ordinaria. 

Nel processo alla Juventus, in nome della velocità si è buttata a mare ogni possibilità di dibattito e di giusto processo.

 

5. La Juve può lamentare alla giustizia ordinaria

La Juventus ha tutti i diritti di rivolgersi al Consiglio di Stato e alla Corte Europea per non essere stata sottoposta a un giusto processo.

 

6. La Consob ha detto che le operazioni a specchio andrebbero considerate permute

La Consob ha già indicato un principio sul quale è possibile definire una normativa futura, vale a dire considerare lo scambio di giocatori una permuta (in questo modo solo la somma delle due valutazioni andrebbe a bilancio). Può essere un principio valido per il futuro, una volta normato, non per attività del passato.

 

7. Per legge quando emergono nuove prove non è possibile ribaltare una sentenza di assoluzione senza ripassare per l’istruttoria

Il processo di appello dell’altro giorno è stato consumato senza valutare le nuove prove attraverso opportuno dibattimento, ma si è andati direttamente alla sentenza.

 

8. Alla difesa Juve non sono stati concessi tutti i documenti disponibili

Mentre la Covisoc faceva gli accertamenti per le società di calcio c’è stato un’interlocuzione – scambio di mail e di note – tra il procuratore sportivo e i funzionari della Covisoc. E non è stata concessa copia di questa autorizzazione ai legali della Juve. E a quanto leggo non c’è neanche una spiegazione: che cosa si sono detti?

 

A questo aggiungo il fatto che le plusvalenze non sono soldi gratis, ma sono generati sul bilancio e come tali vanno colmati nei bilanci successivi. Se anche si tratta di un utilizzo improprio del meccanismo, non è un "furto" ma anzi un peso che ti porti sui bilanci successivi. 

La nostra protesta ha due obiettivi principali che riguardano tutto il calcio italiano, come evidenziato dall'utente @Joiabi, di cui riporto di seguito le indicazioni e che invito tutti a indicare come conclusione auspicabile del nostro movimento: 
 

1) una revisione profonda della legge Melandri e delle regole per la ripartizione dei diritti TV. La solidarietà non può portare la Juve a finanziare il resto della serie A con 200 milioni all'anno. La solidarietà si fa con la fiscalità generale, togliendo in proporzione ai guadagni, con aliqutoe magari progressive ma ragionevoli. Numeri alla mano, la Juve con più tifosi incassa di diritti TV meno di inter e Milan. Questo è inaccettabile. Se la Juve avesse avuto 200 milioni all'anno di maggiori ricavi a quest'ora poteva comprare Mbappè pagandolo in contanti, altro che plusvalenze.

2) la riforma della giustizia sportiva. E qui, l'intervento del ministro dello sport mi fa ben sperare. Non si possono mettere società che fatturano centinaia di milioni di euro in mano a 4 giudici selezionati chissà come, magari presi direttamente dal CdA dell'inter. La giustizia sportiva dovrebbe poter comminare ammende massime di 100.000 euro e squalifiche per un massimo di 5 giornate. Tutto il resto vada al giudice ordinario. Una radiazione, i punti di penalizzazione, la serie B sono cose troppo importanti per essere decise da quattro amici al bar davanti a un bicchiere di vino (o magari pure una bottiglia).

 

Chiedo a chi voglia di correggere eventuali inesattezze e naturalmente suggerire possibili aggiunte.

Per tutto questo continuiamo con la nostra campagna e spieghiamo queste ragioni agli indecisi.

Aggiungerei anche questo!

P.s. non puoi mettere questo post nella prima pagina?

 

I legali della Juventus lo hanno già chiesto ma al ricorso al Coni riproproranno il tema (insieme ad altre valutazioni): inammissibilità della revocazione anche per sforamento dei termini.

Il procuratore Chinè infatti ha chiesto gli atti il 27 ottobre ricevondoli però solo il 24 novembre e il 22 dicembre ha chiesto la nuova apertura del processo: oltre il tempo massimo quindi.

[starveling 8.963]

Spero che oltre a disdire stiate anche boicottando tutto, perché la farsa non deve neanche andare in scena. 

[marko77 6.186]

2 minuti fa, emmepi54 ha scritto:

È impossibile saperlo. Lo capiremo più avanti se faranno  offerte.

il dato certo ci sara quando faranno e SE faranno l'offerta del rinnovo dei diritti sulla seria A. A quel punto sapremo se abbiamo sortito effetti e di che entita.

[Bomberone1 10.195]

4 minutes ago, luca1973 said:

Chi mi sa dire in termini di numeri quanti hanno disdetto DAZN  e quanti  soldoni hanno gia' perso?   

Non c’è un dato ufficiale, lo sa solo dazn

 

c’è chi dice 80 mila, chi 150 mila, chi 200 mila, chi 300 mila 

[badboy 12.146]

2 minuti fa, marko77 ha scritto:

il dato certo ci sara quando faranno e SE faranno l'offerta del rinnovo dei diritti sulla seria A. A quel punto sapremo se abbiamo sortito effetti e di che entita.

Esatto 

[MancatoContesto 69]

7 minuti fa, luca1973 ha scritto:

Chi mi sa dire in termini di numeri quanti hanno disdetto DAZN  e quanti  soldoni hanno gia' perso?   

per ora nessuno perchè la rata scade a febbraio.

Inizieranno a perderli entro fine febbraio

[ＰＩＮＫ・MoonLight ᴳᴿᴸ 11.241]

I Club Veneti stanno preparando il comunicato

[leoforzajuve 2.034]

2 ore fa, Silobad ha scritto:

Coop Voce è sempre Tim 

 

Non è propriamente così. CoopVoce utilizza le reti Tim, ma è a sé stante. Potrebbe anche cambiare un giorno la rete cui si appoggia, come ha fatto ad esempio PosteMobile che sostituì la rete di appoggio Wind con Vodafone, e oggi mi sembra sia tornata con WindTre. 

Ci sono zone in cui purtroppo per la telefonia mobile, soprattutto se sei spesso in movimento, devi avere la rete Tim. Quindi CoopVoce diventa il male minore. E io purtroppo sono in questa condizione, e così da anni ho Coop. Per il fisso invece nessuna questione: ho Vodafone da quattro anni e non mi lamento, per me il servizio è stato perfetto. Ora sto passando a WindTre, voglio vedere come va. Se andiamo a vedere bene, anche per casa, purtroppo, "l'ultimo miglio" è di Tim; dove sto io arriva la fibra misto rame. Ma questo è davvero il male minore inevitabile. Per il resto, ogni "filo" diretto con quei dannati per me è chiuso. Tim per me è morta. 

[marko77 6.186]

non sottovalutiamo nemmeno i mancati incassi dalle trasferte dei tifosi, che ne penseranno gli altri club quando erano abituati contro la juve ad avere il settore ospiti pieno invece ora rimane vuoto?

manca tutto il giorone di ritorno piu la coppa italia, sono davvero curioso se i vari juve club saranno di parola per quanto hanno scritto, anche perche quell tipo di protesta e senza dubbio spendibile sul momento e di facile evidenza.

[luca1973 2.473]

12 minuti fa, F_Scirea ha scritto:

Teniamo duro. I risultati li vedremo a Marzo quando Dazn dovrà fare l'offerta per il prossimo triennio. Lo scorso l'ha pagato 800 milioni per strapparlo a Sky, c'era già aria di riduzione prima di questo polverone, io sinceramente prevedo una cifra non superiore ai 550 milioni.

Vuol dire in 3 anni 250 milioni in meno. La serie A non verrà solo superata da Ligue 1 e dal campionato portoghese, ma dovrà fare attenzione anche a quello turco.

 

Ci volete morti? Vi trasciniamo con noi!

Se non erro DAZN ha ancora i diritti per la stagione prossima. Sarebbe davvero curioso sapere se hanno ricevuto un boom di disdette, cosa faranno per ovviare una perdita non indifferente

[emmepi54 8.707]

2 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Loro, i dipendenti, non hanno colpa. Ma non ne hanno nemmeno DAZN e SKY per me. Il fatto è che l'unico modo sensato per protestare contro una sentenza ingiusta e paradossale che falsa un torneo nel mentre si sta disputando, è non finanziare questo sistema. Quindi non dare soldi a DAZN e SKY significa non darli alle società di calcio. È una protesta molto efficace. Se sortirà degli effetti si può sempre tornare ad abbonarsi. Ma ci devono ascoltare.

È ciò che ho detto all'operatore. Finito tutto mi riabbonero' solo a Sky calcio e sport perché la qualità del servizio che ho ricevuto in 20 anni e la serietà con cui mi hanno aiutato tempestivamente ad ogni problema avuto, pochi, è stata al top in 20 anni. Dazon l'ho provata per un mese lo scorso anno ed il servizio puzzava di latrina. Dopo, ho continuato a vedere le partite da un mio amico milanista che, per coerenza e convinzione sull'ingiustizia nei nostri confronti, ha disdetto anche lui. Siamo amici dalla nascita, quasi fratelli.