Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"

[michele.i 2.700]

ma stiamo parlando del costo di iscrizione di 1.2 milioni di €????

 

non potevamo pagare quella cifra?

 

 

cioè i soldi che si ritrova per caso Agnelli nelle tasche della giacca invernale che non ha messo da marzo a novembre?

[Anakin Skywalker 1.387]

1 minuto fa, gruppo ha scritto:

La capacità finanziaria della controllante però mi pare irrilevante nella misura in cui fossimo stati sotto soglia e non fosse stato deliberato un ulteriore aumento di capitale.

E secondo te, alla delibera di un aumento di capitale, ne fanno uno NON in grado di coprire tale criticità?

 

[badboy 12.003]

8 minuti fa, michele.i ha scritto:

ma stiamo parlando del costo di iscrizione di 1.2 milioni di €????

 

non potevamo pagare quella cifra?

 

 

cioè i soldi che si ritrova per caso Agnelli nelle tasche della giacca invernale che non ha messo da marzo a novembre?

Ho visto su Google, che la cifra per iscriversi in effetti è quella da te citata. Ma è credibile una cosa del genere??? 

[Street Spirit 6.410]

40 minuti fa, gruppo ha scritto:

Quindi mi pare di capire che se sommando alle spese dichiarate quelle non dichiarate (o che si assumono non dichiarate secondo la procura cioè gli stipendi) si ottenesse un valore non coperto al 60% dall'attivo saremmo stati sotto soglia e non avremmo avuto i requisiti.

Poi però c'è anche da rispettare la soglia dell'indice di indebitamento.

E' un articolo di marzo 2022

[Giampy88 4.866]

Per tutti quelli che blaterano sul "patrimonio netto" senza sapere minimamente di cosa parlano. 

 

Roma bilancio 2022: risultato, debiti e patrimonio netto

La differenza tra fatturato e costi è stata così negativa per 195 milioni (-148,4 milioni al 30 giugno 2021). Il risultato ante imposte è stato negativo per 218,9 milioni (-184,4 milioni nel 2021), mentre il risultato netto è stato negativo per 214,4 milioni (-185,5 milioni nel 2021). Il patrimonio netto al 30 giugno 2022 è così risultato negativo per 338,9 milioni di euro, in peggioramento rispetto al -271,9 milioni al 30 giugno 2021. Tuttavia, il club giallorosso ha sfruttato una norma legata all’emergenza Covid per rinviare il ripianamento delle perdite: anche perché nel corso del 2021/22 Friedkin ha versato nelle casse del club oltre 206 milioni, a cui si sono aggiunti 131 milioni nel primo semestre del 2022/23.

 

Fonte: calcioefinanza.it

[juvenelsangue 125]

27 minuti fa, Ste71 ha scritto:

E state pure a ragionare sulle minqiate di questo qua.

 

Guarda caso stasera c'è il derby di Torino e i killer mestatori d'odio fanno uscire un'intervista in cui l'ex pres dei mugghiatori dice che devono sbatterci in B.

 

 

Ma voi pensate veramente che qualcuno ne sappia qualcosa? Ho letto la relazione finanziaria al 30/6/22 della Juve che cita tutte le rilevazioni fatte dalla Procura.....con tanto di ricalcoli del patrimonio netto e di variazioni al bilancio eseguite su suggerimento della Consob....sono un commercialista e mi sono messo le mani nei capelli....e secondo voi un avvocato (un non addetto ai lavori) può sentenziare sui requisiti per l'iscrizione al campionato? Parliamo di una società che ha un asset di quasi 1 miliardo di euro, cash flow in tendenza in aumento (come da relazione) un patrimonio netto che nell'anno 2020 con tutto il recupero dei 60k milioni della manovra stipendi è di 184 milioni di euro.......

Detto che non so esprimermi sui requisiti per l'iscrizione ma a sensazione c'è chi sta messo peggio.....La Uefa in caso di mancati rispetti sulla promessa di pareggio di bilancio concede un patteggiamento.....ecco sarebbe più auspicabile che si arrivasse a questo anche in Italia.....piuttosto che affrontare altri mesi dove pinco pallo si alza a ci manda in serie B!!!

[Street Spirit 6.410]

1 minuto fa, Giampy88 ha scritto:

Per tutti quelli che blaterano sul "patrimonio netto".

 

Roma bilancio 2022: risultato, debiti e patrimonio netto

La differenza tra fatturato e costi è stata così negativa per 195 milioni (-148,4 milioni al 30 giugno 2021). Il risultato ante imposte è stato negativo per 218,9 milioni (-184,4 milioni nel 2021), mentre il risultato netto è stato negativo per 214,4 milioni (-185,5 milioni nel 2021). Il patrimonio netto al 30 giugno 2022 è così risultato negativo per 338,9 milioni di euro, in peggioramento rispetto al -271,9 milioni al 30 giugno 2021. Tuttavia, il club giallorosso ha sfruttato una norma legata all’emergenza Covid per rinviare il ripianamento delle perdite: anche perché nel corso del 2021/22 Friedkin ha versato nelle casse del club oltre 206 milioni, a cui si sono aggiunti 131 milioni nel primo semestre del 2022/23.

 

Giusto prendere ad esempio la roma, se no sempre a parlare del patrimonio negativo dell'inter viene a noia

[Giampy88 4.866]

9 minuti fa, Street Spirit ha scritto:

Giusto prendere ad esempio la roma, se no sempre a parlare del patrimonio negativo dell'inter viene a noia

Giusto...Anche se c'è da dire che il patrimonio netto dell'Inter (che attualmente si attesta a -87 milioni) resta negativo giusto il tempo di rivalutare una volta il valore del brand, un'altra volta il valore della libreria storica, un'altra volta ancora il valore delle giacche firmate del guardaroba dell'elegantissimo presidente Steven ecc. 

 

[Anakin Skywalker 1.387]

1 minuto fa, juvenelsangue ha scritto:

Ma voi pensate veramente che qualcuno ne sappia qualcosa? Ho letto la relazione finanziaria al 30/6/22 della Juve che cita tutte le rilevazioni fatte dalla Procura.....con tanto di ricalcoli del patrimonio netto e di variazioni al bilancio eseguite su suggerimento della Consob....sono un commercialista e mi sono messo le mani nei capelli....e secondo voi un avvocato (un non addetto ai lavori) può sentenziare sui requisiti per l'iscrizione al campionato? Parliamo di una società che ha un asset di quasi 1 miliardo di euro, cash flow in tendenza in aumento (come da relazione) un patrimonio netto che nell'anno 2020 con tutto il recupero dei 60k milioni della manovra stipendi è di 184 milioni di euro.......

Detto che non so esprimermi sui requisiti per l'iscrizione ma a sensazione c'è chi sta messo peggio.....La Uefa in caso di mancati rispetti sulla promessa di pareggio di bilancio concede un patteggiamento.....ecco sarebbe più auspicabile che si arrivasse a questo anche in Italia.....piuttosto che affrontare altri mesi dove pinco pallo si alza a ci manda in serie B!!!

Te la faccio molto semplice: per evitare questo, c'è bisogno che Elkan alzi il * dalla sedia. Ai tempi dell'avvocato, questo non succedeva perchè Agnelli era Italiano, e aveva le sue mani in tutti italia. Elkan, al contrario, no. Ecco perchè si permettono di fare un po come cazz0 gli pare. Elkan ha progressivamente spostato il peso di Exor all'estero, perdendo di fatto il suo peso politico in italia. 

Invece di formare CDA con gente che a stento sa tenere un pallone in mano, figuriamoci tra i piedi, dovrebbero piazzare figure dal peso politico rilevante per questioni calcistiche e non. Uno di questi era proprio Marotta. 

[signos77 3.688]

10 minuti fa, Giampy88 ha scritto:

Per tutti quelli che blaterano sul "patrimonio netto" senza sapere minimamente di cosa parlano. 

 

Roma bilancio 2022: risultato, debiti e patrimonio netto

La differenza tra fatturato e costi è stata così negativa per 195 milioni (-148,4 milioni al 30 giugno 2021). Il risultato ante imposte è stato negativo per 218,9 milioni (-184,4 milioni nel 2021), mentre il risultato netto è stato negativo per 214,4 milioni (-185,5 milioni nel 2021). Il patrimonio netto al 30 giugno 2022 è così risultato negativo per 338,9 milioni di euro, in peggioramento rispetto al -271,9 milioni al 30 giugno 2021. Tuttavia, il club giallorosso ha sfruttato una norma legata all’emergenza Covid per rinviare il ripianamento delle perdite: anche perché nel corso del 2021/22 Friedkin ha versato nelle casse del club oltre 206 milioni, a cui si sono aggiunti 131 milioni nel primo semestre del 2022/23.

 

Fonte: calcioefinanza.it

Strano avrei detto il contrario... 

[juvenelsangue 125]

Adesso, Anakin Skywalker ha scritto:

Te la faccio molto semplice: per evitare questo, c'è bisogno che Elkan alzi il * dalla sedia. Ai tempi dell'avvocato, questo non succedeva perchè Agnelli era Italiano, e aveva le sue mani in tutti italia. Elkan, al contrario, no. Ecco perchè si permettono di fare un po come cazz0 gli pare. Elkan ha progressivamente spostato il peso di Exor all'estero, perdendo di fatto il suo peso politico in italia. 

Invece di formare CDA con gente che a stento sa tenere un pallone in mano, figuriamoci tra i piedi, dovrebbero piazzare figure dal peso politico rilevante per questioni calcistiche e non. Uno di questi era proprio Marotta. 

Su questo sfondi un portone aperto....se solo la proprietà volesse......questo è l'aspetto più preoccupante.....

[Ste71 5.201]

8 minuti fa, juvenelsangue ha scritto:

Ma voi pensate veramente che qualcuno ne sappia qualcosa? Ho letto la relazione finanziaria al 30/6/22 della Juve che cita tutte le rilevazioni fatte dalla Procura.....con tanto di ricalcoli del patrimonio netto e di variazioni al bilancio eseguite su suggerimento della Consob....sono un commercialista e mi sono messo le mani nei capelli....e secondo voi un avvocato (un non addetto ai lavori) può sentenziare sui requisiti per l'iscrizione al campionato? Parliamo di una società che ha un asset di quasi 1 miliardo di euro, cash flow in tendenza in aumento (come da relazione) un patrimonio netto che nell'anno 2020 con tutto il recupero dei 60k milioni della manovra stipendi è di 184 milioni di euro.......

Detto che non so esprimermi sui requisiti per l'iscrizione ma a sensazione c'è chi sta messo peggio.....La Uefa in caso di mancati rispetti sulla promessa di pareggio di bilancio concede un patteggiamento.....ecco sarebbe più auspicabile che si arrivasse a questo anche in Italia.....piuttosto che affrontare altri mesi dove pinco pallo si alza a ci manda in serie B!!!

Ma il problema vero è che lo intervistano e lo fanno parlare, anzi dicono "andiamo a far dire a uno che la Juve deve andare in B".

 

E l'altro problema è che andiamo a leggerli. Noi non dobbiamo solo far andare a gambe all'aria la FIGC, dobbiamo anche boicottare questi media di emme!

[Icarius 7.184]

1 minuto fa, Ste71 ha scritto:

Ma il problema vero è che lo intervistano e lo fanno parlare, anzi dicono "andiamo a far dire a uno che la Juve deve andare in B".

 

E l'altro problema è che andiamo a leggerli. Noi non dobbiamo solo far andare a gambe all'aria la FIGC, dobbiamo anche boicottare questi media di emme!

Verissimo, fratello. 

È una vita che dico dobbiamo ignorare e boicottare questa gente. 

[DEDONE 5.896]

5 minuti fa, Ste71 ha scritto:

Ma il problema vero è che lo intervistano e lo fanno parlare, anzi dicono "andiamo a far dire a uno che la Juve deve andare in B".

 

E l'altro problema è che andiamo a leggerli. Noi non dobbiamo solo far andare a gambe all'aria la FIGC, dobbiamo anche boicottare questi media di emme!

Ma se sul forum stesso ancora ci sono utenti che commentano gli articoli dei vari giornalacci!!

[SapoMalo (ex Sava) 7.155]

1 ora fa, Anakin Skywalker ha scritto:

E' esatto, bisogna considerare l'indice di liquidità in sostanza. 

Ora, qualcuno sano di mente, puo affermare che una controllata da Exor come Juventus FC possa non avere l'indice di liquidità richiesto?

 

O che su un fatturato di 550 milioni, spostare un costo di 60milioni ( POI PAGATO EH, STIAMO PARLANDO DI SOLDI PAGATI) In un periodo di emergenza mondiale, con il benestare di figc e uefa possa incidere in modo DETERMINANTE ai fini dell'iscrizione al campionato?

E tutto questo dando per certo che i conti presentati dall'accusa siano esatti, trascurando il fatto che i revisori juventus in primo luogo, e successivamente altri pareri di revisori terzi non hanno evidenziato tali criticità. ( tra cui la stessa Consob, che di fatto non contesta affatto un falso in bilancio)

La seconda manovra stipendi (quella che dicono essere più critica) riguarda il 21/22.

Lo spostamento riguarda la cifra che dici tu.

Post aumento di capitale, al 30.06.2022, c'erano ancora 70,3 milioni di liquidità sui conti correnti,

dato non contestato da nessuno...

 

Abbiamo capito che fanno cosa vogliono, però qua devono veramente inventarsi qualcosa di speciale

per dire che non potevamo iscriverci...

[Minor threat 13.575]

1 ora fa, DennyBoy ha scritto:

Non ho i fascicoli, ma senza l’escamotage sugli stipendi il bilancio del patrimonio netto sarebbe stato negativo e questo avrebbe significato non avere la possibilità di iscriversi al campionato

 

Ma davvero bisogna dare corda a sta gente? 

[Karma Cop 11.642]

1 minuto fa, Minor threat ha scritto:

 

Ma davvero bisogna dare corda a sta gente? 

Questo sa di patrimonio netto quanto Cobolli Gigli di acqua minerale...

[Anakin Skywalker 1.387]

5 minuti fa, SapoMalo (ex Sava) ha scritto:

La seconda manovra stipendi (quella che dicono essere più critica) riguarda il 21/22.

Lo spostamento riguarda la cifra che dici tu.

Post aumento di capitale, al 30.06.2022, c'erano ancora 70,3 milioni di liquidità sui conti correnti,

dato non contestato da nessuno...

 

Abbiamo capito che fanno cosa vogliono, però qua devono veramente inventarsi qualcosa di speciale

per dire che non potevamo iscriverci...

Ma il patrimonio netto è stato detto 200 volte che NON è un requisito per l'iscrizione al campionato. 

No ma la cosa rilevante è un'altra: Che infatti anche DELOITTE cita: con le manovre stipendi in pratica sovrastimi e sottostimi perdite e patrimoni netti nel corso degli anni 19/20 20/21 21/22 

 

Di fatto, ESCLUDENDO NETTAMENTE che alla juve possano esser mancati i requisiti d'iscrizione, se metti le poste in questione come vuole la consob, di fatto appesantisci il bilancio al 19/20 ma alleggerisci quello 20/21 e 21/22. 

Infatti Juventus per approvare l'ultimo bilancio, segue i consigli di Deloitte facendo le variazioni e il risultato finale è praticamente lo stesso o quasi. 

 

 

Ma tanto tutto questo è roba inutile, in FIGC si lavora coi babà in mano. Se vogliono punirti lo faranno scrivendo una serie interminabile di cogli0nate filovesuviane.

Secondo me, il vero spartiacque della questione sarà il pronunciamento in merito alla superlega. Se per una volta ci va di * e sentenziano a nostro favore, FIGC, lega A, coni e via dicendo, SONO SPACCIATI. Smetteranno di esistere un secondo dopo. Di fatto si sveglieranno e si accorgeranno che pensavano di essere in un mondo dove loro erano lucertole e noi formiche, ma poi si accorgeranno che loro erano dentro una teca e noi eravamo quelli che davano da mangiare alle lucertole.   Chiuderemo la teca, la metteremo all'ombra e finirà tutto.  Se al contrario i soldi del quatar sono arrivati anche nelle corti europee, allora preparatevi perchè non ci lasceranno andare finche non saremo morti. 

[messapicoprimitivo 1.903]

Quoto

Ragazzi, non perdete tempo riportando le interviste infarcite di 

 

<<Mi hanno detto>> <<parrebbe>> 

 

In pratica nn ha detto nulla 

[juve51 2.174]

Era previsto tutto , meno che la nostra protesta che miu pare inizi a dare i suoi frutti. La nostra protesta per conto mio ha dato lo spunto per inondare il web di notizie ed a far scoprite tanti "altarini" .

[mar79 605]

1 ora fa, Anakin Skywalker ha scritto:

E' esatto, bisogna considerare l'indice di liquidità in sostanza. 

Ora, qualcuno sano di mente, puo affermare che una controllata da Exor come Juventus FC possa non avere l'indice di liquidità richiesto?

 

O che su un fatturato di 550 milioni, spostare un costo di 60milioni ( POI PAGATO EH, STIAMO PARLANDO DI SOLDI PAGATI) In un periodo di emergenza mondiale, con il benestare di figc e uefa possa incidere in modo DETERMINANTE ai fini dell'iscrizione al campionato?

E tutto questo dando per certo che i conti presentati dall'accusa siano esatti, trascurando il fatto che i revisori juventus in primo luogo, e successivamente altri pareri di revisori terzi non hanno evidenziato tali criticità. ( tra cui la stessa Consob, che di fatto non contesta affatto un falso in bilancio)

Chiedo, ma il valore degli immobili e di tutto quello che ci sta dentro (attrezzature ecc) cioè centro di allenamento, centro medico e albergo non rientrano nei conteggi? Cioè se io ho contanti 10 e altri beni 10, non è come se avessi liquidità 20? O giù di lì? Quei beni son sono della Juventus?

[Karma Cop 11.642]

13 minuti fa, incas ha scritto:

chi, quello che scrive simili bestialità nei siti bovini?  

 

https://www.toro.it/rubriche/il-sognatoro/scudetto-omaggiato-juventus/1142820/

Pure sui morti specula codesto sciacallo...

[Anakin Skywalker 1.387]

12 minuti fa, incas ha scritto:

chi, quello che scrive simili bestialità nei siti bovini?  

 

https://www.toro.it/rubriche/il-sognatoro/scudetto-omaggiato-juventus/1142820/

Riportate questo articolo sotto l'intervista per chi ha twitter o social vari.

[garrison 55.991]

20 minuti fa, incas ha scritto:

chi, quello che scrive simili bestialità nei siti bovini?  

 

https://www.toro.it/rubriche/il-sognatoro/scudetto-omaggiato-juventus/1142820/

Non é perché uno è avvocato conosce sempre bene il diritto, le leggi e si esprime con cognizione di causa.

Credetemi, conosco la categoria....

[steph88 4.605]

ma sto ricorso lo abbiamo presentato alla fine o no? aspettiamo un minuto prima del gong?