Elkann: "Juve non è il problema ma parte della soluzione, stiamo facendo di tutto per proteggerne gli interessi. Giuntoli? Ha tante scelte, sceglierà lui"

[Malakay 3.342]

25 minuti fa, shanghai ha scritto:

il problema della Juventus pero sei tu.

se il problema e' quello che ha messo 700 milioni di aumenti di capitale mi tengo il problema.

[Dastan85 5.187]

42 minuti fa, [email protected] ha scritto:

la gestione societaria avrebbe comportato il licenziamento, comunque, in ogni realtà seria.

Su questo sono perfettamente d'accordo 

[Annatar 990]

9 minuti fa, Malakay ha scritto:

se il problema e' quello che ha messo 700 milioni di aumenti di capitale mi tengo il problema.

È anche quello che nel 2006 ti ha lasciato andare in B con 2 scudetti di meno di cui uno donato all'Inter.

Com'era? Ah sì,era giovane 👍

[San Tommaso 1.170]

16 minuti fa, il marsigliese ha scritto:

ma ancora non avete capito chi sia J.E.

Ha vissuto sotto le sottane di marchionne ed appena è morto ha venduto FIAT.

Ha sfasciato Ferrari causa incapacità ed incompetenza affidandosi ad omuncoli vari

la Juventus l'ha abbandonata alla deriva del cugino megalomane che l'ha portata al fallimento.

in tutto questo considerate che l'influenza a tutti i livelli in italia è venuta meno perchè le sue aziende hanno trasferito le sedi legali, OVVERO DOVE PAGHI LE TASSE, in paradisi fiscali. Ovvio che non esiste nessun riguardo, anzi.

La juventus era solo il giocattolo per togliersi dalle scatole AA.

a lui non importa null'altro che contare i soldi nel deposito.

andare a napoli a farsi perculare è il tipico stile che ammanta la famiglia: cortesia di facciata.

questi scandali sulla juventus sono i lpretesto per disfarsene.

700M li ha dovuti mettere perchè agnelli ha pur sempre il 33% della exor e quindi ha preteso che venissero ripianati i debiti, e non oso immaginare quanto gli sarà costato in termini di rinunce.

quindi AA è un tifoso Juventino ma purtroppo incompetente. JE è un affarista il cui unico fine è il lucro.

scordatevi quindi il tar e tarantelle varie. si patteggerà e una volta risanato l'asset si venderà

l' olanda non é 1 paradiso fiscale

[il marsigliese 1.348]

2 minuti fa, San Tommaso ha scritto:

l' olanda non é 1 paradiso fiscale

certo che lo è, così come il nord irlanda. dovrebbe essere al 2% rispetto al 45 dell'italia...

Non a caso si trasferiscono tutte le sedi in olanda 

anche in albania offrono lo stesso trattamento fiscale.

[L'Effet C'Est Moi 102]

24 minuti fa, bianconero75 ha scritto:

I velati avvertimenti capiti dopo attenta esegesi solo ed esclusivamente dagli interpreti più sopraffini del pensiero di JE di questo forum… 😂

Noi tifosacci da bar siamo troppo grezzi per capire e soprattutto apprezzare simili finezze. 

[San Tommaso 1.170]

1 minuto fa, il marsigliese ha scritto:

certo che lo è, così come il nord irlanda. dovrebbe essere al 2% rispetto al 45 dell'italia...

Non a caso si trasferiscono tutte le sedi in olanda 

anche in albania offrono lo stesso trattamento fiscale.

dovrebbe non vuol dire niente, in albania se vuoi portaci i tuoi soldi, 

[robros 4.464]

23 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Sì, sostanzialmente è ciò che penso anch'io.

Credo che potrebbe essere l'esegesi giusta.

 

Divergo sull'importanza che attribuisci al presunto "avvertimento".

Forse i miei pensieri sono contaminati dalla delusione per la situazione sportiva/giudiziaria che ci impegna.

Forse uso una malizia eccessiva.

Ma non riesco a dargli un taglio del tipo: "va bene tutto eh, ma cercate di non esagerare".

Vedo piuttosto un cercare di "pacificare" (diciamo così) le cose a tutti i costi.

Alla fine, come hai giustamente sottolineato, anche così ragionano i Top Manager.

 

Non mi equivocare, non ne faccio una questione di "toni". O, meramente, di "stile".

Quanto piuttosto di "strategia".

Ci vedo una certa deferenza, una passività.

Ripeto, magari è una sensazione sbagliata, ma ebbi i brividi quando sentii parlare di "difesa fatta con rispetto..".

Perché sottolineare l'ovvio?!

Perché questa precisazione?

 

E, comunque, non mi aspetto i toni alla De Laurentis..

Ma nemmeno questi "brodini".

Una via di mezzo, diciamo..

No no. Attenzione. Come altri miei post evidenziavano. Io NON sto dicendo, come fanno alcuni, che tutto quello che dice, fa Elkann, e il modo in cui lo fa, è giusto, infallibile, santo, che lui è un essere superiore ed io un fantozzi che niente posso giudicare. Io sto semplicemente cercando di dare spiegazione a quello che dice, ed al modo in cui lo dice. Magari è poco capace. Magari le sue prospettive sono scorrette, ed altre sarebbero più efficaci. Per giudicare Elkann dovrei aver seguito e capito nel dettaglio le sue azioni e decisioni in Stellantis o Exor, cosa che non sono in grado di fare, non occupandomene, nemmeno come osservatore interessato. Quello che sto dicendo, come anche tu in parte scrivevi, è che le prospettive di una proprietà di un certo livello sono fisiologicamente diverse da quelle del tifoso, o anche del singolo lavoratore.

 

Che nel calcio, lo stile un po' più coinvolto e barricadero, sarebbe meglio accetto, non foss'altro per folklore, o per idea di maggior partecipazione emotiva, lo so anche io. Attenzione però a non trascurare la sostanza, i problemi veri e concreti, al di là del prescritto che ti prende in giro al bar. E a non sottovalutare mozioni, ragioni, e 'qualità' dei nostri veri competitor, o nemici, a seconda delle prospettive. A non ignorare le dinamiche di potere all'interno di un sistema. Che, piaccia o meno, è il sistema Italia, nel nostro caso, il sistema Europa, allargandoci. Perchè è lì, ad occhio e croce, che la Juventus società non ha lavorato come si sarebbe dovuto, negli scorsi anni. L'oggi ne è solo conseguenza. 

[alex88 712]

1 ora fa, Loz ha scritto:

semplicemente, al tifosame piacerebbe un altro tipo di risposte, vorrebbe la polemica, vorrebbe il casino

robe che sono sempre e solo controproducenti

e che sono instillate nella testa delle persone dall'andazzo iperpolemico di questa era social, dove si dà parola e visibilità agli istinti più beceri

Io di controproducente vedo solo l'atteggiamento ciarlatano della mia Juventus. 

Una comunicazione precisa e al passo con i tempi è un aspetto fondamentale nelle dinamiche borsistiche, invece la comunicazione che tiene la juventus fa schifo, sempre passiva e sempre inadeguata. 

[euroventus 623]

26 minutes ago, il marsigliese said:

ma ancora non avete capito chi sia J.E.

Ha vissuto sotto le sottane di marchionne ed appena è morto ha venduto FIAT.

Ha sfasciato Ferrari causa incapacità ed incompetenza affidandosi ad omuncoli vari

la Juventus l'ha abbandonata alla deriva del cugino megalomane che l'ha portata al fallimento.

in tutto questo considerate che l'influenza a tutti i livelli in italia è venuta meno perchè le sue aziende hanno trasferito le sedi legali, OVVERO DOVE PAGHI LE TASSE, in paradisi fiscali. Ovvio che non esiste nessun riguardo, anzi.

La juventus era solo il giocattolo per togliersi dalle scatole AA.

a lui non importa null'altro che contare i soldi nel deposito.

andare a napoli a farsi perculare è il tipico stile che ammanta la famiglia: cortesia di facciata.

questi scandali sulla juventus sono i lpretesto per disfarsene.

700M li ha dovuti mettere perchè agnelli ha pur sempre il 33% della exor e quindi ha preteso che venissero ripianati i debiti, e non oso immaginare quanto gli sarà costato in termini di rinunce.

quindi AA è un tifoso Juventino ma purtroppo incompetente. JE è un affarista il cui unico fine è il lucro.

scordatevi quindi il tar e tarantelle varie. si patteggerà e una volta risanato l'asset si venderà

Perfetto. Non avrei potuto scrivere meglio. Aggiungi Lapo, anche lui tifoso e pure lui non molto a posto. Che sia un pattern?

 

Tra le disdette ricordatevi di farlo anche per la Panda, la Cinquecento o la Jeep nuova, perché ancora qualcosa gli va in cassa a questi ed è l'unico orecchio de cui sentono.

Se i tifosi Juventini boicottassero Stellantis forse se ne accorgerebbero, anche perché, se tanto mi da tanto, fra gli Juventini le loro auto sono più diffuse che tra i non juventini...

[Dastan85 5.187]

9 minuti fa, robros ha scritto:

Quello che sto dicendo, come anche tu in parte scrivevi, è che le prospettive di una proprietà di un certo livello sono fisiologicamente diverse da quelle del tifoso, o anche del singolo lavoratore.

Siamo d'accordo Rob

 

Al netto che non conosciamo le "dinamiche interne" e che, probabilmente, come detto, i vertici societari ragionano in modo diverso, vedo nella nostra strategia una certa rassegnazione.

La soluzione non è un "tono" o uno "stile" diversi.

Ma questi possono dare un'indicazione..

O essere emblematici.

E forse la spiegazione è nella chiosa del tuo messaggio..

 

In questo senso, io un'idea me la sono fatta..

Spero di sbagliare, ovviamente.

[robros 4.464]

5 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Siamo d'accordo Rob

 

Al netto che non conosciamo le "dinamiche interne" e che, probabilmente, come detto, i vertici societari ragionano in modo diverso, vedo nella nostra strategia una certa rassegnazione.

La soluzione non è un "tono" o uno "stile" diversi.

Ma questi possono dare un'indicazione..

O essere emblematici.

E forse la spiegazione è nella chiosa del tuo messaggio..

 

In questo senso, io un'idea me la sono fatta..

Spero di sbagliare, ovviamente.

Sono certamente una indicazione. E se alludi al patteggiamento, al di là della forma nella quale sarà venduto alle folle, la mia oramai è ben più di idea, è certezza. Se si vuole continuare a vedere una Juve in campo, sottolineo SE perchè per il singolo ci sarebbe tutto il diritto a mollare la baracca (ma per un singolo più realista di me e te ci sarebbe stato dal 2006), altre vie percorribili e meno dolorose non ne vedo. Certamente non dopo il 'ribadire' effettuato dal CONI.

 

A questo punto la decisione, il sentimento, tocca a noi e solo a noi. A me ed a te. Ci stiamo ancora dentro? Come saprai di certo, la maggioranza degli altri indubitabilmente sì, al di là del folklore da ribelli de noantri, utile a sentirsi meno passivi nell'immediato.

 

Il tempo lenisce ogni ferita in questo caso è frase più drammatica che romantica

[Callaghan 266]

39 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

ma chi la mette in discussione, su.

i vecchi del forum? gente che posta le foto storiche degli Agnelli, mitizzandoli, ma non si ricorda che hanno avuto sempre tutti gli stessi toni di J. Elkann, e che ci sono stati sempre gli amministratori a rispondere in prima persona di fatti e misfatti. l'avvocato non disse una parola sulel accuse di doping. 

ma sai che catzo gliene fregava, fece una battuta su Zeman e stop. perchè conosceva il nonno o il padre.

oggi come oggi, semplicemente, la famgilia non ha lo stesso potere in Italia e non gli itneressa molto esercitarlo, si è staccata come interessi di business: ma ha la stessa attitudine a farsi i katzi loro, che è giusto pure, perchè sono loro che pagano.

ma la solidità che ci dà questa famiglia nessuna società al mondo la può avere. al mondo. forse non è chiaro a chi parla a vanvera.

un mese fa il presidente (un indiano) di Exor è stato eletto da Biden a capo della Banca Mondiale; la famiglia è ad un livello improponibile per qualunque fondo americano, cinese, principe arabo o indiano che volesse prendere la Juve. 

che poi verrebbero in Italia solo per speculare.

qui è pieno di irriconoscenti che manco sanno stare al mondo, fratello.

Mi ricordo benissimo i toni e la signorilità degli Agnelli che usavano ai tempi, ma erano altri tempi.

Allora il calcio si vedeva negli stadi; c'erano sì i giornali sportivi che commentavano, ma i pezzi erano magari opera più di scrittori che di beceri tifosi come adesso: un esempio? Gianni Brera.

In TV il calcio lo potevi vedere solo la domenica sera alla 'Domenica Sportiva' e in questo caso poteva capitarti un servizio intelligente e ironico di  Beppe Viola.

Adesso, grazie alle TV e radio private puoi vedere e sentire di calcio per tutta la giornata, per non dire poi dei social.

Il problema è che il clima e i toni  si sono imbarbariti, ma non solo tra i decerebrati per i quali la Juve rubba punto e basta o tra chi rilascia gli scontrini con scritto Juve *.

Ma anche tra i magistrati sportivi che 'odiano' la Juve e amano squadre a noi avversarie, o che la sanzione sia purchè la Juve arrivi dopo a maggica o che si fanno fotografare col cartello Juve *.

Anche il genio che presiede il senato italiano si è fatto fotografare con un cartello simile.

I tempi sono cambiati: se prima potevi giocare di fioretto, adesso ci vuole il fucile a pompa perchè è quello che usano contro di noi.

Bisogna reagire in maniera netta, decisa  e con parole chiare, non con discorsi fumosi, bizantineggianti e politicamente corretti altrimenti continueremo ad avere, sempre e solo noi, continue inchieste e processi e verremo confinati nelle riserve come i Sioux.

Consideriamo inoltre il danno di immagine a livello europeo e mondiale, con i tifosi stranieri che ogni tot vengono a conoscenza di penalizzazioni date alla Juve per disonestà: se un tifoso del Siviglia mi dà del ladro, cosa gli rispondo, che il presidente della società di famiglia del proprietario della Juve è stato eletto da Biden a capo della Banca Mondiale?

Infine e a sostegno di ciò che penso, mi sembra che la dirigenza e la proprietà del Barcellona e del City, abbiano reagito in maniera differente alle accuse che ultimamente gli sono state fatte loro.

 

 

[andy_gobbo 8.287]

58 minuti fa, Annatar ha scritto:

È anche quello che nel 2006 ti ha lasciato andare in B con 2 scudetti di meno di cui uno donato all'Inter.

Com'era? Ah sì,era giovane 👍

CHIUNQUE ha ormai capito che non è stato lui.

Quasi chiunque...

[il marsigliese 1.348]

1 ora fa, San Tommaso ha scritto:

dovrebbe non vuol dire niente, in albania se vuoi portaci i tuoi soldi, 

la tassazione in olanda E' da paradiso fiscale.

[bianconero75 8.065]

53 minuti fa, robros ha scritto:

No no. Attenzione. Come altri miei post evidenziavano. Io NON sto dicendo, come fanno alcuni, che tutto quello che dice, fa Elkann, e il modo in cui lo fa, è giusto, infallibile, santo, che lui è un essere superiore ed io un fantozzi che niente posso giudicare. Io sto semplicemente cercando di dare spiegazione a quello che dice, ed al modo in cui lo dice. Magari è poco capace. Magari le sue prospettive sono scorrette, ed altre sarebbero più efficaci. Per giudicare Elkann dovrei aver seguito e capito nel dettaglio le sue azioni e decisioni in Stellantis o Exor, cosa che non sono in grado di fare, non occupandomene, nemmeno come osservatore interessato. Quello che sto dicendo, come anche tu in parte scrivevi, è che le prospettive di una proprietà di un certo livello sono fisiologicamente diverse da quelle del tifoso, o anche del singolo lavoratore.

 

Che nel calcio, lo stile un po' più coinvolto e barricadero, sarebbe meglio accetto, non foss'altro per folklore, o per idea di maggior partecipazione emotiva, lo so anche io. Attenzione però a non trascurare la sostanza, i problemi veri e concreti, al di là del prescritto che ti prende in giro al bar. E a non sottovalutare mozioni, ragioni, e 'qualità' dei nostri veri competitor, o nemici, a seconda delle prospettive. A non ignorare le dinamiche di potere all'interno di un sistema. Che, piaccia o meno, è il sistema Italia, nel nostro caso, il sistema Europa, allargandoci. Perchè è lì, ad occhio e croce, che la Juventus società non ha lavorato come si sarebbe dovuto, negli scorsi anni. L'oggi ne è solo conseguenza. 

Va bene tutto e sono cose ragionevoli quelle che scrivi …

 

Ma la difesa pubblica della propria società senza mezzi termini e senza deferenze eccessive mi parrebbe la normalità… non una roba eccezionale e non folklore…

 

Questo … Al di là di quelli che sono i movimenti dietro le quinte.

 

Apprezzo lo sforzo di autoilludersi su chissà quali messaggi reconditi nelle parole di JE …

ma faccio notare che questi non sono figure istituzionali e per le cose che a loro interessano non usano mezzi termini o significati nascosti essendo capaci di tutto anche di mettersi “le dita negli occhi” con la madre.

 

 

13 minuti fa, andy_gobbo ha scritto:

CHIUNQUE ha ormai capito che non è stato lui.

Quasi chiunque...

Certo che ha ora una buona occasione per dimostrarlo a tutti.

[Unavitabianconera 234]

Quindi ricapitolando: sono passati due giorni e mezzo e la società non ha emesso alcun comunicato. 

Allegri in conferenza pre partita dirà le sue solite cose da aziendalista ( giustamente). 

 

Domani sera sentiremo il dottor Calvo  che ribadira' la nostra difesa ad oltranza nei limiti del rispetto delle istituzioni.

 

Tristezza 

[bianconero75 8.065]

1 ora fa, alex88 ha scritto:

Io di controproducente vedo solo l'atteggiamento ciarlatano della mia Juventus. 

Una comunicazione precisa e al passo con i tempi è un aspetto fondamentale nelle dinamiche borsistiche, invece la comunicazione che tiene la juventus fa schifo, sempre passiva e sempre inadeguata. 

 

questo sì che sarebbe da responsabilità nei confronti degli azionisti.

[Mátyás 856]

51 minuti fa, Unavitabianconera ha scritto:

Quindi ricapitolando: sono passati due giorni e mezzo e la società non ha emesso alcun comunicato. 

Allegri in conferenza pre partita dirà le sue solite cose da aziendalista ( giustamente). 

 

Domani sera sentiremo il dottor Calvo  che ribadira' la nostra difesa ad oltranza nei limiti del rispetto delle istituzioni.

 

Tristezza 

Questo è, d'altronde stiamo parlando di una dirigenza che fa dello stile sabaudo e superiore da sempre il suo mantra.

 

Comunicati non ce ne saranno, direi che bastano già queste scarne dichiarazioni di John Elkann di ieri

[robros 4.464]

18 minuti fa, bianconero75 ha scritto:

Va bene tutto e sono cose ragionevoli quelle che scrivi …

 

Ma la difesa pubblica della propria società senza mezzi termini e senza deferenze eccessive mi parrebbe la normalità… non una roba eccezionale e non folklore…

 

Questo … Al di là di quelli che sono i movimenti dietro le quinte.

 

Apprezzo lo sforzo di autoilludersi su chissà quali messaggi reconditi nelle parole di JE …

ma faccio notare che questi non sono figure istituzionali e per le cose che a loro interessano non usano mezzi termini o significati nascosti essendo capaci di tutto anche di mettersi “le dita negli occhi” con la madre.

 

 

Non si può soprassedere alle dinamiche dietro le quinte. Perchè quelle sono TUTTO. Sono la ragione concreta dietro gli scossoni e le reazioni entro qualunque sistema di potere. Quindi azioni e modi, a loro volta, sono risposte a quelle dinamiche. I modi poi dipendono dagli interlocutori. Le dita negli occhi a mia madre le metto nel chiuso della mia casa. Se lo faccio fuori, sto dicendo anche altro ad altri. Se non lo faccio, semplicemente non voglio farlo perchè lo ritengo non 'utile' a me, ed alle mia azienda, nel caso di Elkann. Poi se tu ritieni che un Elkann esca e dica quel che si sente nello stomaco (credo che uno stomaco ce l'abbia pure lui) o gli passi per la testa lì per li', padrone di farlo. Ma sinceramente dimmi se verosimile.

 

Poi. Tu ritieni effetti mediatici più utili altri atteggiamenti? Utili in che modo? E soprattutto a chi? A far cambiare idea a chi ci è ostile per ragioni ben concrete, o a te che ti sentiresti meglio perchè 'quello gliene ha cantate quattro'? Bene, è Elkann quello che deve decidere, nella posizione privilegiata per farlo, perchè sa quello che tu ed io non possiamo sapere, e lui, quello che mette i soldi, ritiene di no. Magari sbaglia? Forse, mai messo in dubbio.   

 

 

[Wynton 151]

1 ora fa, il marsigliese ha scritto:

ma ancora non avete capito chi sia J.E.

Ha vissuto sotto le sottane di marchionne ed appena è morto ha venduto FIAT.

Ha sfasciato Ferrari causa incapacità ed incompetenza affidandosi ad omuncoli vari

la Juventus l'ha abbandonata alla deriva del cugino megalomane che l'ha portata al fallimento.

in tutto questo considerate che l'influenza a tutti i livelli in italia è venuta meno perchè le sue aziende hanno trasferito le sedi legali, OVVERO DOVE PAGHI LE TASSE, in paradisi fiscali. Ovvio che non esiste nessun riguardo, anzi.

La juventus era solo il giocattolo per togliersi dalle scatole AA.

a lui non importa null'altro che contare i soldi nel deposito.

andare a napoli a farsi perculare è il tipico stile che ammanta la famiglia: cortesia di facciata.

questi scandali sulla juventus sono i lpretesto per disfarsene.

700M li ha dovuti mettere perchè agnelli ha pur sempre il 33% della exor e quindi ha preteso che venissero ripianati i debiti, e non oso immaginare quanto gli sarà costato in termini di rinunce.

quindi AA è un tifoso Juventino ma purtroppo incompetente. JE è un affarista il cui unico fine è il lucro.

scordatevi quindi il tar e tarantelle varie. si patteggerà e una volta risanato l'asset si venderà

Perfetta sintesi 

Questa è nient'altro che la verità 

[Loz 2.949]

2 ore fa, juventino66 ha scritto:

scusa ma quando mai hai visto la juventus scrivere e rispondere???? io dai tempi di Boniperti non ho visto nulla di cio' che dici...ma proprio nulla....

quando è stato scritto che le accuse erano prive di fondamento chi l'ha scritto? è una cosa detta e ripetuta costantemente. è il tifosame che pretende che ad ogni scorreggia uscita dagli aliti fetidi degli antijuventini debba corrispondere chissà quale risposta altrettanto aggressiva

 

2 ore fa, armenobianconera ha scritto:

ma volevate chi?...ma di che parli?

 

parlo di quelli che oggi vogliono che gli eredi Agnelli mollino la Juve. Perché? Perché non vinciamo da 3 anni? E quando non abbiamo vinto per 8? 

 

2 ore fa, L'Effet C'Est Moi ha scritto:

Io mi pregio di essere essere un esponente DEL TIFOSAME che vorrebbe soltanto vedere una società che si faccia rispettare un po' di più, un po', mica tanto. 

Chiediamo troppo noi beceri rappresentanti del tifosame? 

è proprio quello che ho scritto. non è chiedere "troppo", è chiedere (anzi, pretendere) che si dia retta alla pancia becera anziché fare le cose come si deve fare, difendendosi dove ci si deve difendere, prendendo le decisioni che si devono prendere

1 ora fa, alex88 ha scritto:

Io di controproducente vedo solo l'atteggiamento ciarlatano della mia Juventus. 

Una comunicazione precisa e al passo con i tempi è un aspetto fondamentale nelle dinamiche borsistiche, invece la comunicazione che tiene la juventus fa schifo, sempre passiva e sempre inadeguata. 

"passivo" è l'andare dietro alle scorregge altrui

[FeroceSaladino 2.504]

Mi sento tornato al 2009-10

[zebra67 11.424]

2 minuti fa, FeroceSaladino ha scritto:

Mi sento tornato al 2009-10

Non si può fare un saltino di un paio d'anni in avanti? 😁

[juventino66 512]

11 minuti fa, Loz ha scritto:

quando è stato scritto che le accuse erano prive di fondamento chi l'ha scritto? è una cosa detta e ripetuta costantemente. è il tifosame che pretende che ad ogni scorreggia uscita dagli aliti fetidi degli antijuventini debba corrispondere chissà quale risposta altrettanto aggressiva

 

parlo di quelli che oggi vogliono che gli eredi Agnelli mollino la Juve. Perché? Perché non vinciamo da 3 anni? E quando non abbiamo vinto per 8? 

 

è proprio quello che ho scritto. non è chiedere "troppo", è chiedere (anzi, pretendere) che si dia retta alla pancia becera anziché fare le cose come si deve fare, difendendosi dove ci si deve difendere, prendendo le decisioni che si devono prendere

"passivo" è l'andare dietro alle scorregge altrui

scusami......ma ti sto parlando di comunicazione....ma quando mai vedi la juventus reagire alle bordate di giornali ed opinionisti.??nessuno vuole che ci vada dietro ogni giorno ma quando ci vuole ci vuole....e adesso quel comunicato secondo te basta di fronte alla palate che sono arrivate dal primo giorno??? non so se c'eri nel 2006 ma la via del silenzio serve solo a lasciare soli tifosi. Il tifosame non so cosa sia....ma la risposta aggressiva e molto ci voleva eccome se ci voleva.