Eliminazione ed onestà intellettuale

[jimmyw 10.959]

7 minuti fa, DOJ ha scritto:

Comunque per voi è un caso che in 25 anni non abbiamo vinto uin * in Europa? Ragazzi, i giocatori lo percepiscono. Il Siviglia giochicchia in Liga, ne ha vinta solo una nella storia, ma ha 6 Europa League, tutte le finali vinte (le ultime anche contro Klopp e Conte), ha 20 gare vinte su 20 nei quarti, semifinali e finali. Quest'anno ha 1 goal subito e 13 fatti in casa nei turni a eliminazione (contando ieri). Nel supplementare fa 1 solo tiro (statistiche).

..
 

che discorso senza senso... il Siviglia ha 10 Europa League perchè ha partecipato a 1000 Europa League...

 

avesse partecipato sempre all CL avrebbe ZERO coppe... dato che vincere la CL è tremendamente più difficile

 

 

cioè la Juve, peggiore degli ultimi 10 anni, in una annata "folkloristica" (cit.) è arrivata in semifinale alla prima occasione... se giochiamo l'Europa league per 10 anni di fila (come fa il Siviglia) ne vinciamo tante quante il Siviglia.

 

allora partecipiamo a 10 Conference League di fila... e vedrai che ne vinciamo 3 o 4...

 

 

Discorso veramente SENZA SENSO

[robros 4.393]

2 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Bene, ci siamo liberati dei Dirigenti.

Manca il Mister.

Che, tra le altre cose, ha la responsabilità del risultato sportivo della squadra.

Risultato che non c'è

Senza una piega.

[Rocket man 3.251]

13 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Quale sarebbe la gestione sbagliata? Quella di tenerlo in panchina?

Quella di utilizzarlo spesso fuori ruolo e soprattutto quella di inserirlo in un contesto disorganizzato in cui lui (che ha tante qualità ma scarsa capacità di lettura del gioco) viene fortemente penalizzato.

 

[DOJ 414]

1 minuto fa, jimmyw ha scritto:

che discorso senza senso... il Siviglia ha 10 Europa League perchè ha partecipato a 1000 Europa League...

 

avesse partecipato sempre all CL avrebbe ZERO coppe... dato che vincere la CL è tremendamente più difficile

 

 

cioè la Juve, peggiore degli ultimi 10 anni, in una annata "folkloristica" (cit.) è arrivata in semifinale alla prima occasione... se giochiamo l'Europa league per 10 anni di fila (come fa il Siviglia) ne vinciamo tante quante il Siviglia.

 

allora partecipiamo a 10 Conference League di fila... e vedrai che ne vinciamo 3 o 4...

 

 

Discorso veramente SENZA SENSO

non mi pare sia l'unica a parteciparci. Poi sto parlando di una statistica di una squadra che non ha perso UNA gara ad eliminazione diretta dai quarti in su. Non si parla di mille partecipazioni

[febox 252]

Se i nostri giocatori non riescono più ad esprimersi al meglio e paiono dei brocchi è solo e soltanto colpa della gestione Allegri. Lui e il staff li ha sfiniti. A cominciare da Chiesa messo ai lavori forzati come terzino, fino a Vlahovic, tutto solo in attaccocon una squadra senza uno sprazzo di gioco se non quello della difesa ad oltranza... 

Ci aspettano ancora due anni così, se non peggio.

[jimmyw 10.959]

1 minuto fa, DOJ ha scritto:

non mi pare sia l'unica a parteciparci. Poi sto parlando di una statistica di una squadra che non ha perso UNA gara ad eliminazione diretta dai quarti in su. Non si parla di mille partecipazioni

Si, ho capito il discorso.

 

Ma è come il re del Quartiere... bello e bravo... poi se esce dal Quartiere trova gente più bella e più brava.

 

Non so se mi spiego

 

[adon 809]

11 ore fa, Deathclaw bianconero ha scritto:

Ma tutti quelli che se la prendono solo con i giocatori non li hanno visti i 7534 tiri del Siviglia?

E vogliamo parlare dell’andata in cui lo stesso cag…one ha detto che per fortuna non avevamo fatto troppo danni?

[I-Chewbacca-I 6.390]

Dipende dai punti di vista: commentiamo ieri o questi due anni? 

[Mahleriano 2.045]

13 minutes ago, jimmyw said:

che discorso senza senso... il Siviglia ha 10 Europa League perchè ha partecipato a 1000 Europa League...

 

avesse partecipato sempre all CL avrebbe ZERO coppe... dato che vincere la CL è tremendamente più difficile

 

 

cioè la Juve, peggiore degli ultimi 10 anni, in una annata "folkloristica" (cit.) è arrivata in semifinale alla prima occasione... se giochiamo l'Europa league per 10 anni di fila (come fa il Siviglia) ne vinciamo tante quante il Siviglia.

 

allora partecipiamo a 10 Conference League di fila... e vedrai che ne vinciamo 3 o 4...

 

 

Discorso veramente SENZA SENSO

il percorso del siviglia è qualcosa di spettacolare.  Irripetibile....non c'è bisogno di sminuirlo. Che la Juve ne avrebbe vinte 10 consecutive ne dubito. Ci sono troppe variabili da considerare. Vedo vincente la Juve del periodo 2015-2017, ma che le altre avrebbero vinto l'EL come un torneo parrocchiale è dettato solo dall'arroganza.

[Cipio 1.237]

Sono cose che si allenano e si riallenano, da qui viene la praticità, la concretezza, la mano come in qualsiasi cosa. Perché i giocatori di altre squadre certe cose non le sbagliano? Lo stesso Siviglia, senza andare troppo in alto. Perché è da ignoranti totali pensare che tutto debba venire all'improvviso dal singolo come una particella subatomica che appare e scompare dal nulla, e non è colpa del singolo, è colpa tua pensarlo.

 

A me fa ridere sentire "io sono antiallegriano di ferro MAAA...". Fate il giuramento ad Allegri che è intellettualmente più onesto (non che lui, il guru sia questa luce di onestà, appunto, da cosa nasce cosa).

 

Chiesa non ha colpe, Vlahovic non ha colpe, Fagioli, Miretti non hanno colpe, ecc. Già solo per il fatto che loro sono i sottoposti e l'allenatore il loro direttore/caporeparto. Anche ci fossero responsabilità dei singoli, queste si agglomerano in percentuale e cadono sull'allenatore. Da che mondo è mondo se la squadra fa male il primo a pagare è lui, tranne qui e in Italia. 🙃

[Cro88 935]

2 ore fa, eli2000 ha scritto:

Hai centrato il problema. I giocatori del City devono coprire la metà del campo rispetto ai nostri. Chiesa e Iiling li vedi bassi sugli esterni, Locatelli spesso in posizione di libero, dove giocavano Salvadore e Scirea, Rabiot ha delle fantastiche progressioni coast tò coast e poi....neanche centra la porta ,solo davanti al portiere. Tirano mozzarelle xchè son senza fiato, Suso tira ma non lo vedi in difesa, sta lì pronto a colpire, avanti, sempre avanti dove la Juve, indietro sempre indietro, non sta mai e quando ci va manca l ossigeno....

 

il problema è proprio questo! si difende troppo dietro, poi ci mancherebbe le occasioni possono sbagliarle tutte, ma i quelli che sbagliamo noi in gran parte, sono frutto del fatto che arrivano senza fiato, dovendo rincorrere l'avversario su e giù....ecco perchè nei contropiedi siamo negati, non corrono perchè non ne hanno....

a me basterebbe vedere una squadra fisicamente presentabile, ed un minimo di gioco lo vedresti a prescindere se c'è o meno. Anche mentalmente starebbero sull'attenti perchè quando ti manca il fisico, anche la mente và per i fatti suoi...

[Lucifer_MorningSTAR 3.298]

3 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

Quindi tu mi vorresti dire che Chiesa sbaglia due gol perché è depotenziato a causa della sbagliata collocazione in campo?

Chiesa è un giocatore che non sente la fiducia dell'allenatore e gioca nervoso, sempre in posizioni diverse e spesso con compiti difensivi allucinanti.

Chiunque quando non è sereno commette errori più facilmente, è umano, non un robot.

Ha perso un pallone decisivo quando si è trovato da giocatore più avanzato della squadra ma nella propria trequarti, non aveva nessuno davanti e ha provato il dribbling... colpa sua ovviamente se la squadra tutta schierata dietro ha preso gol guardando Suso tirare.

[Trezegol96 2.130]

Adesso, Dastan85 ha scritto:

Oh mammina santa 

 

Parlando di "mercato terrificante" fatto dai Dirigenti mi riferivo ANCHE ai calciatori comprati.

Definiti "pronti", in realtà bolliti anzichenò.

 

Comunque, e di nuovo a scanso di equivoci, certo che anche i giocatori hanno evidenti colpe!

 

Ciononostante, converrai con me che le colpe, o le responsabilità, si declinano, a cascata dal livello più alto a scendere.

Hai presente l'abusatissimo adagio del:

 

"Il pesce puzza dalla testa"?

 

Bene, ci siamo liberati dei Dirigenti.

Manca il Mister.

Che, tra le altre cose, ha la responsabilità del risultato sportivo della squadra.

Risultato che non c'è, giusto per essere schietti.

Ok quindi la dirigenza sbaglia completamente acquisti, compra dei calciatori effettivamente mediocri e non adatti a determinati livelli. E quindi noi come soluzione al problema mandiamo via l'allenatore, sperando di trovare un miracolato? Non capisco quale possa essere poi il progetto per la Juventus...una società che ancora non sa cosa giocherà il prossimo anno, che ha una situazione societaria e giudiziaria assurda...chi ci viene ad allenare una società del genere in questo momento? Palladino? Sperando di trovare un Conte bis? O abbiamo veramente creduto tutti al gossip Zidane? Ad allenare Locatelli e Miretti?

 

Vogliamo cacciare tutti, perfetto. Possiamo benissimo cominciare a navigare a vista come il Manchester United e cambiare allenatore ogni stagione. Nessuno ci vieta di far schifo per altri 4/5 anni come stanno facendo loro. Che allenatore lo cambiano, però in campo le buste di m3rda le mantengono...

17 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Quella di utilizzarlo spesso fuori ruolo e soprattutto quella di inserirlo in un contesto disorganizzato in cui lui (che ha tante qualità ma scarsa capacità di lettura del gioco) viene fortemente penalizzato.

 

Io mi fermo qui. Per me un fenomeno non può avere scarsa capacità di lettura del gioco. 

Allora vai a giocare a firenze, a sassuolo, a bologna. Ma non alla Juventus...

[Omar Bianconero 374]

Sembra proprio che non abbiamo una mentalità europea.. Siamo quasi sempre tra le migliori d Europa ma quando è ora di concretizzare non vinciamo mai nulla. 

Questa era una bella occasione per vincere dopo 27 anni invece nulla... Delusione molto forte!! 

[Trezegol96 2.130]

5 minuti fa, Lucifer_MorningSTAR ha scritto:

Chiesa è un giocatore che non sente la fiducia dell'allenatore e gioca nervoso, sempre in posizioni diverse e spesso con compiti difensivi allucinanti.

Chiunque quando non è sereno commette errori più facilmente, è umano, non un robot.

Ha perso un pallone decisivo quando si è trovato da giocatore più avanzato della squadra ma nella propria trequarti, non aveva nessuno davanti e ha provato il dribbling... colpa sua ovviamente se la squadra tutta schierata dietro ha preso gol guardando Suso tirare.

Falso, c'erano Vlahovic e Rabiot più avanzati di lui.

Seconda cosa, puoi tranquillamente appoggiarti ad un compagno vicino se non sei sicuro del passaggio in avanti. 

Terza cosa, da lì se non sai quello che far la spazzi e fai alzare la squadra. 

Quarto, se proprio sei costretto perché ti hanno chiuso gli occhi e non vedi quello che hai intorno a te, il dribbling lo fai verso l'esterno del campo e non verso l'interno quando sei in quella zona del campo.

 

Come diceva un utente sopra, Chiesa ha scarsa capacità di lettura del gioco, il che lo porta a fare questi errori. Ma se giochi nella Juventus non ti puoi permettere di avere scarsa lettura del gioco perché ad alti livelli la lettura della situazione intorno a te è il 50% del gesto tecnico. E infatti Chiesa sbaglia mille cose all'interno di una partita perché non si accorge di quello che gli capita intorno. Sbaglia posizione, sbaglia smarcamento, sbaglia scelta di passaggio. Mi sembra un po' come i bambini che corrono tutti dietro al pallone...

[black&whitetiger 12.361]

6 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Vogliamo cacciare tutti, perfetto. Possiamo benissimo cominciare a navigare a vista come il Manchester United e cambiare allenatore ogni stagione. Nessuno ci vieta di far schifo per altri 4/5 anni come stanno facendo loro. Che allenatore lo cambiano, però in campo le buste di m3rda le mantengono...

Ma quale club nei primi 10/15 del ranking europeo riconferma un allenatore dopo 2 anni in cui non vince manco la Coppa del Nonno e gioca in maniera vomitevole, la Juve non solo viene eliminata dai tornei ma con questo modo assurdo e retrogrado di tenere il campo viene pure derisa all'estero, ci stiamo sputtanando l'immagine ma ti sembra una roba accettabile.

[bonve 5.070]

giusto per far capire chi è il hazzaro che abbiamo in panchina:

 

un'anno fa:

 

Allegri: "il prossimo anno si lotterà per lo scudetto"

 

oggi:

 

Allegri: "Difficile risolvere i problemi in tempi brevi"

 

[baggioforever 249]

1 minuto fa, bonve ha scritto:

giusto per far capire chi è il hazzaro che abbiamo in panchina:

 

un'anno fa:

 

Allegri: "il prossimo anno si lotterà per lo scudetto"

 

oggi:

 

Allegri: "Difficile risolvere i problemi in tempi brevi"

 

Non dimenticare "annata positiva" e "dobbiamo migliorare" (halma)

[maur0 848]

Io ho sempre difeso Allegri ma non so di chi sia l'iniziativa di rinchiudersi in difesa appena fatto gol. Comunque anche fosse colpa dei giocatori quello che li allena deve farsi sentire per farli difendere alti, se non sei capace te ne devi andare. Oltremodo se parte da lui questa direttiva te ne devi andare uguale. Se non fosse per Tek finiva con un passivo peggiore.

[maur0 848]

7 minuti fa, bonve ha scritto:

giusto per far capire chi è il hazzaro che abbiamo in panchina:

 

un'anno fa:

 

Allegri: "il prossimo anno si lotterà per lo scudetto"

 

oggi:

 

Allegri: "Difficile risolvere i problemi in tempi brevi"

 

Se fai mercato prendendo 2 argentini che vengono solo per allenarsi per via del mondiale e poi staccano la spina, un ex tuo giocatore che sono 2 anni che non gioca perchè vive in infermeria e quello a cui costruisci il progetto attorno che non ha la personalità per stare in una squadra come la nostra e perlopiù per la pubalgia mezza stagione la salta, cosa vuoi di più? E non menziono Chiesa che torna dopo un anno, lui è l'unico che ha un alibi.

[bonve 5.070]

6 minuti fa, maur0 ha scritto:

Se fai mercato prendendo 2 argentini che vengono solo per allenarsi per via del mondiale e poi staccano la spina, un ex tuo giocatore che sono 2 anni che non gioca perchè vive in infermeria e quello a cui costruisci il progetto attorno che non ha la personalità per stare in una squadra come la nostra e perlopiù per la pubalgia mezza stagione la salta, cosa vuoi di più? E non menziono Chiesa che torna dopo un anno, lui è l'unico che ha un alibi.

E' Allegri che senza i Di Maria non è capace di combinare un tubo, non è colpa mia...

I Di Maria che lui sapeva benissimo che erano a fine carriera e demotivati.

Non mi esprimo sugli altri, ma Di Maria è opera integrale di Allegri.

Allegri sono due anni che è alla juve, due fott...ti anni, e non ha combinato nulla di buono, la juve gioca esattamente come giocava dal primo giorno che ha ricominciato ad allenarla. Ha gli stessi cronici problemi di gioco (non gioco); abbiamo preso sberle da squadrette, che non valgono come rosa un decimo della nostra. Quest'anno poi abbiamo disputato in girone di champions vergognoso, VERGOGNOSO.

Allegri, ha infinite colpe, tranne una, quella di essersi fatto firmare un contratto quadriennale ad alto stipendio, li è stato un maestro, insuperabile.

[baggioforever 249]

e ancora sui dettagli, "si però se Di Maria la passava a Kean, si però se Chiesa spazzava, si però se invece di Pogba ci tenevamo Rovella ecc ecc ecc".

Il punto CHIAVE è che la Juve fa * quasi sempre, con qualunque avversario, dalla Cremonese, al Siviglia, al Maccabi. 

I dettagli si possono discutere sulle singole partite, in generale sono DUE ANNI che facciamo pietà quasi sempre, peggio che con Pirlo e Sarri che, alla fine, qualcosa l'hanno vinta lo stesso. Almeno non si sente più il ritornello "meglio bruttini e vincenti che bellini e perdenti". 
Cacciateloooooooo 

[maur0 848]

4 minuti fa, bonve ha scritto:

E' Allegri che senza i Di Maria non è capace di combinare un tubo, non è colpa mia...

I Di Maria che lui sapeva benissimo che erano a fine carriera e demotivati.

Non mi esprimo sugli altri, ma Di Maria è opera integrale di Allegri.

Allegri sono due anni che è alla juve, due fott...ti anni, e non ha combinato nulla di buono, la juve gioca esattamente come giocava dal primo giorno che ha ricominciato ad allenarla. Ha gli stessi cronici problemi di gioco (non gioco); abbiamo preso sberle da squadrette, che non valgono come rosa un decimo della nostra. Quest'anno poi abbiamo disputato in girone di champions vergognoso, VERGOGNOSO.

Allegri, ha infinite colpe, tranne una, quella di essersi fatto firmare un contratto quadriennale ad alto stipendio, li è stato un maestro, insuperabile.

Quando fai i contratti ai tuoi amici succedono queste cose. Ma manco Guardiola ha un contratto di 4 anni...

[bonve 5.070]

2 minuti fa, baggioforever ha scritto:

e ancora sui dettagli, "si però se Di Maria la passava a Kean, si però se Chiesa spazzava, si però se invece di Pogba ci tenevamo Rovella ecc ecc ecc".

Il punto CHIAVE è che la Juve fa * quasi sempre, con qualunque avversario, dalla Cremonese, al Siviglia, al Maccabi. 

I dettagli si possono discutere sulle singole partite, in generale sono DUE ANNI che facciamo pietà quasi sempre, peggio che con Pirlo e Sarri che, alla fine, qualcosa l'hanno vinta lo stesso. Almeno non si sente più il ritornello "meglio bruttini e vincenti che bellini e perdenti". 
Cacciateloooooooo 

Alla luce dei fatti allegri dovrebbe cambiarla quella frase:

 

"meglio bruttini e perdenti che bellini e vincenti"

[DarthNoldor 1.261]

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

Il fatto è che dobbiamo accettare di vivere qualche anno di miseria. I cicli vincenti non si costruiscono in poco tempo. C'è bisogno di progettazione, vista a lungo termine e una buona dose di fortuna. E vista la situazione societaria questo è tutt'altro che facile, dato che non si sa cosa succederà domani, figuriamoci se possiamo programmare una stagione intera...

Esattamente, avevamo tre/quattro anni già x farlo ma grazie a Paratici e al duo Agnelli, Nedved sono stati buttati via con scelte scellerate come politiche societarie, giocatori e allenatori 🙄