Precampionato e prime 3 gare della stagione, arrivati alla prima sosta facciamo il punto: cosa va e cosa non va?

[gufo bianconero 2.382]

38 minuti fa, Phanatic ha scritto:

Il problema numero 1 è sempre Allegri.

Quando hai una squadra relativamente scarsa devi puntare sulle idee e sull'organizzazione di gioco per sopperire alla mancanza delle giocate individuali e ai colpi dei campioni; invece noi siamo una squadra scarsa senza idee e senza organizzazione di gioco. Alla lunga non andremo lontano.

Concordo. Ad esempio quando Kostic va sul fondo Rabiot non si fa mai trovare al limite dell’area per tirare in porta. Kostic faceva questo tipo di azione in Germania tipo il gol con il Magdeburgo prima di venire da noi. Allo stesso modo quando Kostic crossa non c’è mai McKennie a colpire di testa sul secondo palo con Dusan che attira i difensori su di sé. Questi sono movimenti semplici ma se non si allenano nemmeno questi… Se i giocatori sono scarsi bisogna sopperire con corsa, pressing, organizzazione e schemi su calci piazzati. Bisogna prendere giocatori che calciano bene le punizioni. Appena Fagioli sarà in forma bisognerà provarlo come regista e spostare Locatelli a fare la mezzala.

Modificato 4 Settembre 2023 da gufo bianconero

[fracaz 759]

Penso che il primo vero giudizio lo possiamo dare dopo la partita contro la Lazio ad oggi non sappiamo se siamo carne o pesce. Dispiace constatare che Pogba sia un calciatore finito e che Sandro nonostante sia utile come uno scaldabagno rotto, abbia ancora inspiegabilmente la stima dell'allenatore

[mattjuve92 3.463]

Squadra che dal precampionato in avanti sta lavorando e cercando di fare un gioco più propositivo e aggressivo oltre che una gestione palla migliore... alcuni momenti riesce meglio altri peggio.. ma si vede la volontà nel farlo e ci vuole tempo... condizione fisica buona anche e soprattutto nel secondo tempo quando gli altri calano e non era scontata ma può essere un'arma in più.... fasce bene, centrocampo anche se carente potrebbe fare di più ma sono le prime partite.... besissimo chiesa e bene vlahovic che deve stare tranquillo senza essere umorale.... bisogna sfruttare bene il fatto di avere una sola partita, dare tutto e fare scelte giuste su chi va in campo visto che non tutti potranno avere tanti minuti in stagione... devono arrivare appuntamenti più tosti, ma speriamo che la strada che abbiamo intrapreso sia quella giusta, con giusto atteggiamento e stile di gioco e con tanta voglia e determinazione per nascondere le carenze.... sicuramente non sempre saremo perfetti ma bisogna lavorare per avere continuità di prestazioni e risultati e poi vedremo dove potremo arrivare, senza voli pindarici ne depressione....l'obiettivo  e cercare di rimanere attaccati a quelle davanti per proteggere il quarto posto in primis poi per il resto si vedrà 

[badboy 8.214]

I problemi della passata stagione. Mancanza di gioco, di aggressività, rosa scarsa tecnicamente ed errori nella fase conclusiva. Per gli infortuni ne riparliamo. 

[silver1981 597]

in campo siamo ancora uno schifo da vedere

 

però sulla carta non avremmo nulla da invidiare alle Milanesi, solo che loro corrono e hanno un gioco.

 

non cambierei Chiesa-Vlahovic con nessun attacco in serie A

[robros 4.392]

Tre partite sono troppo poco, ma hanno confermato quanto pensavo. Squadra povera di qualità, sia in attacco (una seconda punta tecnica servirebbe come il pane) che soprattutto a centrocampo. Dovremo essere continui, tignosi, insomma prendere poche reti, perché non ne faremo a caterve, a meno che Vlahovic non esploda in modo devastante. Non sarà facile perché sulle fasce non abbiamo gente che sa difendere e quando affronteremo squadre forti sulle ali, saranno sofferenze. 

 

Sintesi: brutti, sporchi e cattivi, soprattutto cattivi, per prenderci sto benedetto posto CL. Poi, col prossimo mercato, e magari con un nuovo corso tecnico, si potrà ricominciare a fare gli splendidi

[nedved666 2.358]

3 ore fa, fabietto76 ha scritto:

 

Direi che su questo siamo tutti d'accordo.

Resto convinto che con Kessie in mezzo al campo, Berardi e Lukaku al posto di Vlahovic avremmo potuto giocarci anche noi lo scudetto.

Premetto che Berardi non mi piace e lo scambio Vlahovic-Lukaku sarebbe stato insensato a lungo termine, ma se io devo giocarmi il campionato

senza pensare al futuro avrei fatto entrambi.

Per Kessie ritengo fosse il profilo perfetto che ci manca per poter far salire il livello della mediana.

Concordo, poi se si pensa che la squadra ha una età media poco sopra i 25 anni non credo che 2 - 3 innesti di giocatori esperti e più anziani sarebbero stati un problema. 

Berardi tanto per cambiare ha segnato 2 gol all'esordio col sassuolo, Lukaku non ha segnato ma nei 20 minuti che ha giocato ha fatto vedere di essere il vecchio Lukaku, compresa una rincorsa di 50 metri per fermare un avversario. Altro che vecchio, bollito e paracarro, avessimo noi un attaccante completo invece di Vlahovic che sbaglia movimenti, sbaglia rigori, si innervosisce e non aiuta in costruzione. 

Bisognava essere onesti e invece di parlare di scudetto si doveva parlare di risparmio sugli ingaggi e insistere su quelli che c'erano provando a valorizzarli a tutti i costi a dispetto dei risultati sportivi.

Per tornare in topic la squadra produce di più dello scorso anno e si vede più impegno e più corsa ma anche tanta frenesia e confusione in avanti. Si va avanti soprattutto a folate, azioni estemporanee e non c'è continuità perchè non ci sono grandi palleggiatori, gente che sa impostare o dettare i ritmi. 

[Robby2261 2.298]

Cosa va non lo so, cosa non va: IL PARI COL BOLOGNA. 

[mirkodelpiero 1.042]

Io guardo la classifica in ottica quarto posto.. quindi per adesso siamo partiti benissimo in confronto ai nostri diretti avversari 

[enricovero 184]

3 ore fa, garrison ha scritto:

Bhé la mancanza di Di Maria si farà sentire, nel senso che era uno dei pochi che aveva strappo e visione di gioco oltreché tecnica.

Anche se alla fine la sua presenza squilibrava a volte la squadra.

Ora siamo più solidi (preciso che col Bologna ho visto solo gli HL perché ero via).

Resta il problema di chi inventa...se Pogba è destinato a fare una mezza partita ogni mese, qui o Miretti/Fagioli/Iling crescono esponenzialmente (qualche bel segnale da Fabio ieri) o si fa dura.

Siamo inferiori senz'altro a inter, ahimé (Inzaghi sta facendo un grande lavoro) e Napoli (anche se Garcia non mi sembra granché l'organico é buono anche se non hanno sostituito Kim in pratica). Sul Milan vediamo quando inizieranno le coppe, non mi sembrano una schiacciasassi.

La mancanza di Di Maria? Ma se passeggiava in mezzo al campo. 

[andreabeppeprato82 2.941]

3 partite sono un po' pochine per esprimere un giudizio...

Per il momento vedo solo un po' più di voglia e aggressività (finché dura la benzina) se no mi sembra di rivedere la stessa Juve confusionaria ed impacciata della scorsa stagione.

A fine settembre dopo questo primo mini ciclo avremo sensazioni più realistiche, ma per il momento il mood è ancora lo stesso delle ultime 2 stagioni 'Non mi aspetto niente, ma sono già deluso..'

[Dario il grande 4.024]

5 minuti fa, robros ha scritto:

Tre partite sono troppo poco, ma hanno confermato quanto pensavo. Squadra povera di qualità, sia in attacco (una seconda punta tecnica servirebbe come il pane) che soprattutto a centrocampo. Dovremo essere continui, tignosi, insomma prendere poche reti, perché non ne faremo a caterve, a meno che Vlahovic non esploda in modo devastante. Non sarà facile perché sulle fasce non abbiamo gente che sa difendere e quando affronteremo squadre forti sulle ali, saranno sofferenze. 

 

Sintesi: brutti, sporchi e cattivi, soprattutto cattivi, per prenderci sto benedetto posto CL. Poi, col prossimo mercato, e magari con un nuovo corso tecnico, si potrà ricominciare a fare gli splendidi

Esatto, il problema di più difficile soluzione è a centrocampo, ove disponiamo di soli gregari e di nessun elemento di qualità tecnica superiore capace ad illuminare il gioco.

Rimango dell'avviso che sia necessario cambiare l'assetto di base e proporre alla squadra un atteggiamento molto dinamico e con una maggiore intensità agonistica e questo è un lavoro che deve saper svolgere ed imporre l'allenatore; non disponiamo di un autentico regista, pertanto meglio provare a dividere tale compito, magari provando due mediani in linea e in linea parallela più arretrata, cioè spostando più indietro Rabiot a fare coppia con Locatelli e optare a svolgere le fasi offensive prevalentemente lungo le fasce, poi moltissimo dipende dalle condizioni di Pogba e dal suo recupero e semmai collocarlo in mezzo al duo Locatelli-Rabiot, o anche più avanti da trequartista.

Per le caratteristiche dei difensori attuali credo sia più indicato rimanere a tre dietro, quattro centrocampisti (due interni e due esterni) e davanti tre attaccanti, due sulle fasce e uno al centro. Pertanto 3-4-3 e squadra dinamica e sempre compatta (ossia tutti avanti e tutti indietro, mantenendo corte le misure tra i reparti).

[robros 4.392]

33 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Squadra che dal precampionato in avanti sta lavorando e cercando di fare un gioco più propositivo e aggressivo oltre che una gestione palla migliore... alcuni momenti riesce meglio altri peggio.. ma si vede la volontà nel farlo e ci vuole tempo... condizione fisica buona anche e soprattutto nel secondo tempo quando gli altri calano e non era scontata ma può essere un'arma in più.... fasce bene, centrocampo anche se carente potrebbe fare di più ma sono le prime partite.... besissimo chiesa e bene vlahovic che deve stare tranquillo senza essere umorale.... bisogna sfruttare bene il fatto di avere una sola partita, dare tutto e fare scelte giuste su chi va in campo visto che non tutti potranno avere tanti minuti in stagione... devono arrivare appuntamenti più tosti, ma speriamo che la strada che abbiamo intrapreso sia quella giusta, con giusto atteggiamento e stile di gioco e con tanta voglia e determinazione per nascondere le carenze.... sicuramente non sempre saremo perfetti ma bisogna lavorare per avere continuità di prestazioni e risultati e poi vedremo dove potremo arrivare, senza voli pindarici ne depressione....l'obiettivo  e cercare di rimanere attaccati a quelle davanti per proteggere il quarto posto in primis poi per il resto si vedrà 

Non voglio certo spegnere la tua spinta positiva, che e' comprensibile e utilissima. Ma io credo che questa nuova ipotetica aggressività ed intraprendenza siano un fuoco di paglia, dovuto all'entusiasmo di partire da zero, alla miglior condizione di Chiesa e Vlahovic, e alla caratura delle squadre affrontate. Il momento probante sarà dopo una brutta sconfitta, o comunque quando inizieremo a perdere un pò terreno rispetto alle prime e avremo qualche assenza di rilievo. Unica strada per tentare di cogliere gli obiettivi e' fare quadrato, essere solidi, non beccare gol, massimizzando le poche occasioni create, magari negli spazi concessi da chi ci attacca. Non abbiamo una rosa sufficientemente valida per aggredire squadre forti.

 

Umili, elmetto in testa, zero vittimismi, e fare più punti possibile senza guardare in faccia nessuno, nemmeno i nostri tifosi quando i mugugni inizieranno inevitabilmente a salire di volume.

 

A parte il primo tempo di Udine, sto sostanzialmente vedendo la squadra dello scorso anno. Solo con qualche punto fatto in più, cosa che come sempre tende a rendere più benevoli i giudizi.

[_Alex_ 3.501]

Permangono i problemi che avevamo l'anno scorso.

Possiamo arrivare quarti: Roma, Lazio e Atalanta sono alla nostra portata.

 

Stagione di transizione con l'obiettivo dell'abbattimento dei costi e l'avvicinamento della fine del contratto del più talentuoso di tutti e della sua ciurma.

 

 

[robros 4.392]

5 minuti fa, Dario il grande ha scritto:

Esatto, il problema di più difficile soluzione è a centrocampo, ove disponiamo di soli gregari e di nessun elemento di qualità tecnica superiore capace ad illuminare il gioco.

Rimango dell'avviso che sia necessario cambiare l'assetto di base e proporre alla squadra un atteggiamento molto dinamico e con una maggiore intensità agonistica e questo è un lavoro che deve saper svolgere ed imporre l'allenatore; non disponiamo di un autentico regista, pertanto meglio provare a dividere tale compito, magari provando due mediani in linea e in linea parallela più arretrata, cioè spostando più indietro Rabiot a fare coppia con Locatelli e optare a svolgere le fasi offensive prevalentemente lungo le fasce, poi moltissimo dipende dalle condizioni di Pogba e dal suo recupero e semmai collocarlo in mezzo al duo Locatelli-Rabiot, o anche più avanti da trequartista.

Per le caratteristiche dei difensori attuali credo sia più indicato rimanere a tre dietro, quattro centrocampisti (due interni e due esterni) e davanti tre attaccanti, due sulle fasce e uno al centro. Pertanto 3-4-3 e squadra dinamica e sempre compatta (ossia tutti avanti e tutti indietro, mantenendo corte le misure tra i reparti).

Appunto. Come vedi unica chiave per svoltare e' il recupero pieno di Pogba. A mio avviso una assoluta chimera. O comunque speranza troppo astratta, oggi. Che potrebbe distrarci dalla realtà, nell'attesa di ciò che potrebbe non arrivare mai.

 

Sono l'intensità, la rabbia agonistica, il rimanere corti e umili l'unica strada a poterci salvare. Ovvero a portarci al nostro obiettivo.

[gobbetto87 3.297]

3 ore fa, Avvocato86 ha scritto:

Dipende da come imposti la squadra. Magari fai un 3-4-1-2 con un trequartista che si inserisce in area e poi accorcia per dare una mano ai 2 in mezzo…

 

 

Be sí, così non sarebbe male.

[PabloHerrero 1.778]

centrocampo piatto... giocatori fuori ruolo...gioco assente... as usual

[BoogeymanFCF 2.232]

4 ore fa, Avvocato86 ha scritto:

Per me il problema principale è il centrocampo.

 

Locatelli lí non va bene, e in combo con Rabiot l’inadeguatezza sale perché manca fosforo. Fagioli/Miretti non bastano.

 

Forse sarebbe meglio provare a impostare una mediana 2, cambierebbero gli spazi di movimento per i centrocampisti.

Purtroppo il nostro centrocampo è inutile in fase di recupero palla ed anche in impostazione.

Altro problema è Sandro, speriamo che Allegri si decida a metterlo da parte.

[LaJuveNonMuoreMai31 1.537]

Diciamo che vediamo un atteggiamento migliore rispetto agli ultimi 2 anni, nonche sia un impresa, peraltro.

 

Per il resto, affidare una squadra con cosi poco talento a questo allenatore, non potrà mai portare a grandi traguardi.

[John camp 134]

Purtroppo vedo ancora una Juve con poco gioco e poche idee... Nonostante le due vittorie contro Udinese ed Empoli... Squadre viste sul campo alquanto modeste... Infatti abbiamo rischiato la sconfitta con l'unica squadra che ha mostrato una buona parvenza di gioco.. Cioè il Bologna... Oltre al centrocampo mi sembra che Chiesa e Vlahovic siano  una coppia d'attacco ancora un po' slegata... Speriamo bene.. 

[lele70 583]

Risposta che si può riproporre da diversi anni : 

centrocampo e centravanti 

[mattjuve92 3.463]

1 minuto fa, robros ha scritto:

Non voglio certo spegnere la tua spinta positiva, che e' comprensibile e utilissima. Ma io credo che questa nuova ipotetica aggressività ed intraprendenza siano un fuoco di paglia, dovuto all'entusiasmo di partire da zero, alla miglior condizione di Chiesa e Vlahovic, e alla caratura delle squadre affrontate. Il momento probante sarà dopo una brutta sconfitta, o comunque quando inizieremo a perdere un pò terreno rispetto alle prime e avremo qualche assenza di rilievo. Unica strada per tentare di cogliere gli obiettivi e' fare quadrato, essere solidi, non beccare gol, massimizzando le poche occasioni create, magari negli spazi concessi da chi ci attacca. Non abbiamo una rosa sufficientemente valida per aggredire squadre forti.

 

Umili, elmetto in testa, zero vittimismi, e fare più punti possibile senza guardare in faccia nessuno, nemmeno i nostri tifosi quando i mugugni inizieranno inevitabilmente a salire di volume.

 

A parte il primo tempo di Udine, sto sostanzialmente vedendo la squadra dello scorso anno. Solo con qualche punto fatto in più, cosa che come sempre tende a rendere più benevoli i giudizi.

Per carità non volevo esaltare chissa cosa😄 per aver iniziato diciamo meglio e con qualche punto in piu rispetto lo scorso anno ma cmq con squadra piccole e anzi tutto sommato se vogliamo essere critici avevamo alla portata 9 punti su 9, sicuramente vedremo se continueremo su questa strada quando magari ci sarà un momento di difficoltà, una sconfitta ecc, così come vedremo che capacità avremo nel limitare le nostre carenze contro gli avversari piu forti.. certamente però alla fine la squadra  è quella dello scorso anno che cmq è arrivata terza, se vogliamo seconda nononstante gioco e penalizzazioni varie, anche se inter e milan anch'esse avevano performato non bene lo scorso anno livellando il campionato piu in basso dalla seconda in giù.. però nononstante questo recuperare chiesa ti da piu soluzioni e imprevedibilità e secondo me anche più punti potenziali, lo stesso vale se vlahovic sara integro, cosi come mi hanno sorpreso le due fasce anche con un mckennie adattato e i due nuovi arrivati, pogba inutile contarlo... però  a parte questo vedo cmq una squadra che nei suoi limiti sta cercando di fare qualcosa di diverso, lo si nota nell'atteggiamento, nella condizione fisica, poi normale ci sia qualche momento difficile perché alla fine siamo sempre quelli oltre al fatto che ce biosgno di tempo nel caso per cambiare i meccanismi di gioco, pero si vede come sia durante la partita che durante le interviste allegri  e staff chiedano più spinta in avanti e più gol, da quello che dice forse avrà capito che fare quello che faceva prima con i campioni che aveva era deleterio quindi meglio cambiare approccio...poi come hai detto tu la squadra deve con umiltà determinazione e voglia, fare quanto più possibile per non avere rimpianti... mi aspetto una rosa che almeno cercherà di rimanere nei primi posti tutto il campionato per raggiungere con determinazione e relativa tranquillità la.champions poi vediamo se quelle davanti andranno via da sole o se sarà più equilibrato, ma questo lo vedremo più avanti.... per adesso serve equilibrio da parte di tutti e fare piu punti possibili, perché poi se i risultati arrivano si inizia ad avere più sicurezza e più consapevolezza dei propri mezzi e si lavora più uniti e meglio... nessuno chiede la luna, sappiamo chi siamo e devono saperlo anche i tifosi invece di stare li spesso solo a criticare qualsiasi cosa, per il resto si chiede un miglioramento

[bergamo83 3.510]

Se denota la solita mancanza di tattica e schemi, non si vede un gioco continuo che porti i giocatori a sapere cosa fare e come muoversi, il solito gioco affidato ai singoli che malgrado la loro bravura , sono tutti dotati di 0 visioni di gioco 

[JuveXXXLsempre 1.797]

La partenza è stata buona e se avessimo vinto col Bologna sarebbe stata ottima,la squadra sembra meno paurosa e svagata  e più determinata e tignosa.Ogni tanto abbiamo ancora la tendenza ad abbassarci troppo ma è evidente che il baricentro della squadra si è alzato rispetto allo scorso anno.Le punte  mi sembrano più decise e prolifiche ,anche se non capisco lo scarsissimo impiego di un Kean già in condizione. Cambiaso e Weah   sono un upgrade  rispetto  allo scorso anno,sono ancora giovani ma specie Cambiaso molto interessanti. Resta il problema del centrocampo di difficile soluzione.Locatelli non è il giocatore arrivato dal Sassuolo,sembra impaurito ,timoroso di sbagliare.Rabiot ha tanti estimatori,l'allenatore in primis ma secondo me si integra male con gli altri centrocampisti;forse pur essendo ancora acerbo l'unico sul quale puntare mi sembra Miretti.Arriveremo fra le prime 4? Credo di si ,poi si vedrà.....

[biaginus 777]

be mi pare evidente che manchi talento classe fantasia siamo una squadra monocorde , e non e che sia una buona cosa avrei investito a centrocampo per giocatori piu talentuosi e mezze punte di fantasia ma tant e