(Ts-Gds) "Caso Pogba: Juve fredda, ora il giocatore dovrà spiegare. Ipotesi rescissione"

[Dario il grande 4.031]

Prima di sparare sentenze si attenda l'esito delle contro analisi anche per capire cosa eventualmente possa avere provocato il problema "testosterone",  ossia se assunto in maniera consapevole quindi mirata, oppure inconsapevole e dovuta ad altri fattori e/o ingredienti contenenti parte della sostanza ormonale.

[TheRedDevil 7.409]

10 minuti fa, zebra romana ha scritto:

Su Pogba.

Purtroppo le analisi di Acquacetosa sono molto affidabili e la possibilità che possano essere ribaltate da controanalisi è bassissima. Ovviamente, aspettiamo. Detto questo, il testosterone è una sostanza non assumibile "per errore" con nessun altro farmaco in commercio. Non si trova in "pomate" (come ad esempio il clostebol, vedi caso Palomino, o come il clenbuterolo), non è un contaminante abituale e non può essere associato a un utilizzo terapeutico (ovvero non si può ottenere una TUE, una "Therapeutic Use Exemption", un'esenzione ai fini terapeutici) per curare una patologia, se non molto specifica (come l'ipogonadismo maschile, che non c'entra niente col ginocchio o con l'attività atletica). Si trova solamente in prodotti dopanti (follia) o in integratori di cui in Italia è vietata la vendita.
 

Antonio Corsa su fb

Se questa ricostruzione fosse vera, rescindere e arrivederci!!!

[zebra67 11.352]

1 ora fa, Dj_osvaldo ha scritto:

Potrebbero donare 8 milioni all’anno a qualsiasi Onlus italiana (molte lavorano molto bene), se dovevano fare della beneficienza. 

Io ho detto l'esatto contrario, cioè che l'obiettivo primario della Juve, tentando di recuperare il Polpo, era quello di rientrare, almeno in parte, dei molti soldi che ha versato come ingaggio senza che il giocatore abbia potuto dare un contributo.
E anche l'obiettivo secondario (cioè recuperare Pogba anche come uomo) avrebbe fatto bene all'immagine della società, offuscata dalle vicende recenti.
Di beneficienza non c'è nulla in questi due concetti.

[Robertos! 534]

Punti di penalizzazione per aver fatto giocare con dolo un dopato dai nostri medici? 

 

Ah no, aspettiamo di vedere come va il campionato, poi valutiamo, eventualmente tiriamo fuori questo asso nella manica

[black&whitetiger 12.381]

36 minuti fa, Maxxo74 ha scritto:

Si ma se Pogba avesse giocato contro l'udinese (partita vinta) ci sarebbe stata comunque anche la responsabilità oggettiva della Juve e oggi si parlerebbe soprattutto di questo.

Non credo sia mai stata applicata la responsabilità oggettiva per un club anche nel caso di positività ai controlli di un giocatore sceso in campo, sarebbe diverso se fosse una cosa voluta per dopare un giocatore allora chiaramente il club dovrebbe risponderne e non conosco le eventuali sanzioni.

 

[Fino alla fine… 2.225]

Dai ragazzi inutile girarci intorno, la società per ovvi motivi non vede l'ora di rescindere/mettere al minimo lo stipendio di Pogba, non penso che vadano a fare chissà quale guerra per difenderlo.

 

Se nel 2023 un giocatore professionista assume delle sostanze senza comunicarlo allo staff medico è semplicemente un idiota.

[black&whitetiger 12.381]

16 minuti fa, zebra romana ha scritto:

Su Pogba.

Purtroppo le analisi di Acquacetosa sono molto affidabili e la possibilità che possano essere ribaltate da controanalisi è bassissima. Ovviamente, aspettiamo. Detto questo, il testosterone è una sostanza non assumibile "per errore" con nessun altro farmaco in commercio. Non si trova in "pomate" (come ad esempio il clostebol, vedi caso Palomino, o come il clenbuterolo), non è un contaminante abituale e non può essere associato a un utilizzo terapeutico (ovvero non si può ottenere una TUE, una "Therapeutic Use Exemption", un'esenzione ai fini terapeutici) per curare una patologia, se non molto specifica (come l'ipogonadismo maschile, che non c'entra niente col ginocchio o con l'attività atletica). Si trova solamente in prodotti dopanti (follia) o in integratori di cui in Italia è vietata la vendita.
 

Antonio Corsa su fb

Ieri il medico della Nazionale Castellacci ha detto invece che può essere contenuto in gel o pomate, mi sembra strano che abbia detto una stupidata essendo del ramo, mah.

[Gennodi 689]

io credo nella sua buonafede sarà stato un incidente

[Adrianick 9.993]

25 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Ho quasi 60 anni e sono 40 anni che mi alleno. Quindi queste cose le conosco

Non sembra proprio. 

Ti cito giusto uno studio recente: hanno diviso i soggetti in 3 gruppi, uno Natural che si allena, uno dopato con testosterone che si allena e l'ultimo dopato con testosterone che non si allena. 

Risultato dopato che si allena aumenti di massa notevoli, dopato che non si allena aumenti di massa superiori a Natural che si allena. 

 

Definizione dici. Sai almeno cos'è?

[AlessandroMagno 7.103]

2 ore fa, devil88bg ha scritto:

su questo sono d'accordo con te. Ma a giudicare dal comunicato, credo che la societa' sia abbastanza incazzata, quindi non credo sia coinvolta. E se lo e' naturalmente sono da licenziare in tronco tutti quelli del settore medico. 

 

1 ora fa, Minor threat ha scritto:

Capisco il messaggio, e sono convinto che Pogba non abbia assunto nulla con lo scopo di doparsi. Però i suoi comportamenti, almeno dal ritorno, non lasciano sperare nulla di buono. Sul ginocchio ha palesemente fatto di testa sua, probabilmente usando pratiche "bizzarre" invece di ascoltare i medici e la società. Adesso viene fuori questa storia, e mi sembra evidente che lui non abbia avvisato di eventuali farmaci presi, altrimenti la Pimenta l'avrebbe già fatto uscire. Sono comportamenti che un professionista strapagato non può permettersi...

Concordo con le osservazioni di entrambi.

Pogba purtroppo sembra aver perso la testa da tempo e la gestione dell'infortunio dell'estate 2022 è stata folle, da parte sua e anche della Juventus che gli ha consentito di fare di testa propria.

Non si è comportato da professionista e temo che dietro tutte le sue scelte e i suoi infortuni continui ci sia una situazione psicologica abbastanza seria, dalla quale appunto spero che Pogba possa uscire presto e bene.

Al di là dei soldi, sono sempre brutte situazioni.

Per questo mi indigno quando leggo insulti da parte di tanti.

Le vostre analisi, invece, sono assolutamente equilibrate e condivisibili.

Pazzesco, comunque: quando per la Juventus le cose cominciano ad andare male, proseguono sempre peggio, con il circo mediatico che poi ovviamente ci sguazza.

Il processo farsa sul "doping" del 1998, basato sul nulla e durato oltre 10 anni, con vite rovinate a molte persone.

Calciopoli nonostante i 7-8 juventini finalisti al mondiale 2006 e nonostante gli illeciti ben più gravi di Inter e Milan, tutti insabbiati.

Conte 2012 e la squalifica post Siena.

Guariniello e l'acciaio dello stadio.

Ronaldo e le accuse di stupro.

Plusvalenze sempre praticate da tutti in modo generalizzato ed improvvisamente assurte a delitto atroce.

Insomma, siamo bersaglio facile e spesso senza fondamento e la Juventus non ha mai fatto nulla.

Questo è quello che più mi fa rabbia.

 

[robros 4.409]

3 ore fa, yore ha scritto:

"Acqua passata" tra 3...2....1...

Anche se non credo fosse acqua...

[Avvocato86 8.380]

2 minuti fa, black&whitetiger ha scritto:

Ieri il medico della Nazionale Castellacci ha detto invece che può essere contenuto in gel o pomate, mi sembra strano che abbia detto una stupidata essendo del ramo, mah.

Pogba infatti è tenuto a presentare la lista dei farmaci comunicati alle autorità sportive per vedere se può essere correlato con l'utilizzo di uno di essi.

[Sugarleonard 2.946]

5 minuti fa, Adrianick ha scritto:

Non sembra proprio. 

Ti cito giusto uno studio recente: hanno diviso i soggetti in 3 gruppi, uno Natural che si allena, uno dopato con testosterone che si allena e l'ultimo dopato con testosterone che non si allena. 

Risultato dopato che si allena aumenti di massa notevoli, dopato che non si allena aumenti di massa superiori a Natural che si allena. 

 

Definizione dici. Sai almeno cos'è?

Aumenti di massa ok, ma se perdi grasso resti lo stesso peso. Tu li hai visti i dopati allenarsi in palestra o no? Perche' un conto sono gli studi scritti in internet un conto e' vedere le cose. Ora parliamo di cose legali, basta doping, se fai ricerche su creatina aminoacidi e altre cose troverai mille studi che ti dicono che si aumenta la massa, poi vedi la gente allenarsi e ti accorgi che sono quasi tutte balle.

[Bluesjuve 1.557]

3 ore fa, MassiPace73 ha scritto:

il comunicato nella sua freddezza sembra supportare l'ipotesi dei giornali, ma è ancora troppo presto per trarre conclusioni definitive.

che ipotesi? il comunicato risponde al comunicato ufficiale dell'antidoping

[black&whitetiger 12.381]

Adesso, Bluesjuve ha scritto:

che ipotesi? il comunicato risponde al comunicato ufficiale dell'antidoping

Che poi è identico a quello dell’Atalanta quando era risultato positivo Palomino.

[robros 4.409]

1 ora fa, MassiPace73 ha scritto:

quasta Juve è stata non-costruita in modo francamente imbarazzante da Giuntoli e dalla società

E' stata non-costruita evidentemente perchè non aveva a disposizione risorse per farlo, nemmeno minime. Non che i soldi la proprietà non li abbia. Ma dopo tutti gli sperperi del passato a sto giro non li ha messi a disposizione. Poi si può discutere del riscatto di Milik ad es. Ma in generale non c'erano danari. 

[Bluesjuve 1.557]

Adesso, black&whitetiger ha scritto:

Che poi è identico a quello dell’Atalanta quando era risultato positivo Palomino.

eh non è che si può scrivere diversamente. sc Napoli a parte

[gianmarco86 8.603]

59 minuti fa, Maxxo74 ha scritto:

La responsabilità oggettiva ci sarebbe stata se Pogba avesse giocato contro l'Udinese... in quel caso avrebbero potuto impugnare il risultato. Non avendo giocato invece la Juve non rischia nulla (se parliamo di responsabilità oggettiva).

Che io ricordi a nessuna società è stata mai imputata la positività di un calciatore, capitò anche a noi con Davids in passato e l'olandese era un titolare.

[Fino alla fine… 2.225]

Ok che stiamo parlando di Pogba che preferisce ascoltare i consigli di stregoni al posto che di medici, ma "doparsi" appositamente e farsi beccare durante una partita (che probabilmente non doveva venire nemmeno convocato) è proprio imbarazzante.

[AngriJuve 4.882]

13 minuti fa, Robertos! ha scritto:

Punti di penalizzazione per aver fatto giocare con dolo un dopato dai nostri medici? 

 

Ah no, aspettiamo di vedere come va il campionato, poi valutiamo, eventualmente tiriamo fuori questo asso nella manica

Di certo se venisse fuori e accertata una cosa del genere non potremmo lamentarci proprio di nulla. Anzi, sarebbe da andare a nascondersi. Ma non sarà andata così, sarebbe da livello più basso della terza categoria

[Avvocato86 8.380]

1 minuto fa, gianmarco86 ha scritto:

Che io ricordi a nessuna società è stata mai imputata la positività di un calciatore, capitò anche a noi con Davids in passato e l'olandese era un titolare.

Il doping è sempre responsabilità individuale del giocatore, a me no che la società non sia complice e abbia adibito strutture e metodi per l'uso di sostanze dopanti.

[Minor threat 12.592]

29 minuti fa, zebra romana ha scritto:

Su Pogba.

Purtroppo le analisi di Acquacetosa sono molto affidabili e la possibilità che possano essere ribaltate da controanalisi è bassissima. Ovviamente, aspettiamo. Detto questo, il testosterone è una sostanza non assumibile "per errore" con nessun altro farmaco in commercio. Non si trova in "pomate" (come ad esempio il clostebol, vedi caso Palomino, o come il clenbuterolo), non è un contaminante abituale e non può essere associato a un utilizzo terapeutico (ovvero non si può ottenere una TUE, una "Therapeutic Use Exemption", un'esenzione ai fini terapeutici) per curare una patologia, se non molto specifica (come l'ipogonadismo maschile, che non c'entra niente col ginocchio o con l'attività atletica). Si trova solamente in prodotti dopanti (follia) o in integratori di cui in Italia è vietata la vendita.
 

Antonio Corsa su fb

Si inventano tutti medici, o avvocati, o fini conoscitori di tattiche... ieri il Prof. Castellacci (Presidente Nazionale dell’Associazione Italiana Medici del Calcio) diceva: "Assumerlo per errore è possibile. Di solito potrebbe avvenire tramite pomate o gel che erroneamente vengono considerati innocui". 

[gianmarco86 8.603]

3 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ok che stiamo parlando di Pogba che preferisce ascoltare i consigli di stregoni al posto che di medici, ma "doparsi" appositamente e farsi beccare durante una partita (che probabilmente non doveva venire nemmeno convocato) è proprio imbarazzante.

Sarebbe la conferma che il problema del calciatore in questo momento è più la testa che il fisico.

[marianox 5.033]

Ci andrei con i piedi di piombo dopo il caso Palomino. 

Anche fosse vero che Paul ha fatto una minchiata a me dispiace perché ho giocato a calcio e capisco che il ragazzo dopo anni di calvario sia disposto a tutto per tornare ai fasti di un tempo, quando ho smesso io perché mi sono sfasciato di brutto, avrei dato via un'occhio per tornare in campo, da giovane sei irrazionale.

La Juventus ha fatto bene ad essere asettica nel suo comunicato: dal suo punto di vista una squalifica lunga è un' opportunità ed una breve richiederebbe solidarietà immediata,quindi ora è il momento di essere asettici, secondo me.

[cicciostar73 750]

certo che bisognerebbe proprio sapere chi ha deciso di riprenderlo e che valutazioni ha fatto?

insomma un contratto del genere !

prima si saranno informati sullo stato psico fisico fisico di paul 

cioè tutto sto casino di ricatti , stregoni e compagnia bella non credo che fosse segretissimo ! A parte gli infortuni ma qualcuno ha controllato lo stato mentale di sto ragazzo prima di offrirgli 8 milioni e rotti all’anno 

il fatto che ha pensato di smettere le dichiarazioni dei giorni scorsi danno l’idea di una superficialità dei dirigenti juve allucinante