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Cr7🐐

Amarcord: Alessandro Del Piero pre-infortunio del 1998, avrebbe davvero potuto essere uno dei migliori di sempre?

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2 ore fa, Liquid ha scritto:

Il decennio successivo è stato dominato da Messi e CR7, ma nemmeno loro per quanto longevi hanno raggiunto quei livelli.

Al tifoso occasionale sembrerà una bestialità, ma non a chi ha seguito il calcio fin da allora.

Ora. E te lo dico con sincero affetto, perché leggo queste parole come quelle di uno juventino innamorato. Ma io ho seguito entrambi i periodi (oltre a periodi precedenti e successivi), forse sono un cretino, di certo non un occasionale. Ti dico che quanto hai scritto davvero non ha nessun riscontro nella realtà delle cose. Può al limite trovare albergo nei gusti.

 

Dovevo dirlo, perché i sentimenti sono una cosa, ma la razionalità qualche diritto lo reclama.

 

Con rispetto

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Il 25/10/2023 Alle 11:39, kocis11 ha scritto:

Se vogliamo dirla tutta, Alex in quella finale entrò ad inizio secondo tempo, a dimostrazione che l'infortunio era comunque acqua passata, altrimenti sfido un allenatore mettere in campo per 45 minuti abbondanti un calciatore che poteva rompersi da un momento all'altro.

Dal mio punto di vista non è tanto sbagliato quanto affermato dall'utente, in quella finale Lippi gli preferì Vieri perché Alex non era al 100% della forma fisica, ma era comunque disponibile...

Vieri era titolare inamovibile in quel finale di stagione. Semmai gli preferì Boksic.


OT, secondo me avrebbe dovuto giocare Amoruso

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5 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Del Piero è annoverabile in ogni caso tra i migliori di sempre. Soprattutto se ci riferiamo agli Italiani. 
Non a livello di Maradona, ma sicuramente tra i migliori di sempre.

con Baggio, Totti e Pirlo è stato probabilmente il più forte degli ultimi 50 anni.

Concordo, ma aggiungerei Buffon e Maldini alla lista, due mostri sacri che non possono mai mancare tra gli italiani migliori di sempre. Ed anzi, forse loro più di chiunque altro può ambire ad essere considerato tra i migliori della storia in assoluto nel proprio ruolo.

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4 ore fa, MitraMatri 92 ha scritto:

Concordo, ma aggiungerei Buffon e Maldini alla lista, due mostri sacri che non possono mai mancare tra gli italiani migliori di sempre. Ed anzi, forse loro più di chiunque altro può ambire ad essere considerato tra i migliori della storia in assoluto nel proprio ruolo.

Se parliamo di ultimi 50 anni allora pure Franco Baresi e Roberto Donadoni 

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16 ore fa, IrishGobbo ha scritto:

Alessandro Del Piero e' uno dei migliori di sempre,

 

e lo e' a maggior ragione perche dopo l'infortunio ha saputo anche cambiare il modo di giocare maturando e capendo cosa non riusciva piu a fare e cosa invece poteva migliorare.

 

E poi Lui e' la Juventus.

 

Ora e Sempre.

Post perfetto. Calciatore talmente intelligente da riuscire a reinventarsi e a diventare un altro giocatore quasi a livello di quello che era prima di quel terribile infortunio. 

  • Grazie 1

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11 ore fa, rensenbrink63 ha scritto:

Baggio, da solo, x poco non ci ha fatto vincere il mondiale del 94, in finale era visibilmente menomato da un infortunio muscolare. Nel 98 era il migliore dei nostri a 31 anni. Del Piero non pervenuto. I mondiali li ha fatti da riserva

Baggio è stato grandissimo, e tecnicamente uno dei più forti di sempre. Però, da juventino, non posso che essere grato a Del Piero per aver sempre dato tutto a noi, durante la stagione. Sinceramente di quanto fatto in nazionale mi interessa fino a un certo punto. Sia nel 96 che nel 98 arrivò stanchissimo ai tornei con la nazionale, ma io avevo festeggiato CL e scudetto. 

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23 ore fa, stirner ha scritto:

2 (finali) + 2 (semifinali)?

Arrivato grazie a Zidane???

22 ore fa, a77ila ha scritto:

Piede a banana mi sembra un po' esagerato... Del Piero certamente aveva un repertorio tecnico più completo, ma Ronaldo era comunque fantastico...dribbling, doppi passi, finte, il tutto a una velocità mai vista. Parliamo poi di uno che ha giocato per gran parte della carriera con le ginocchia distrutte da gravi infortuni.

Si ma i gol fatti con tiri al limite dell'area si contano sulle dita di una mano

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il del piero pre infortunio un fuoriclasse di livello mondiale......non faccio graduatorie..per me vi sono maradona pele' poi sotto messi,cruyff,platini e gli altri tra cui dp......

come determinante solo ronaldo il fenomeno (parlo di essere determinanti, non di chi è piu forte); il del piero dopo infortunio meno esplosivo, meno rapido......anche perche' gli anni passano, piu' alti e bassi, sempre molto determinante, sempre fortissimo, grande goleador, forse ancora fuoriclasse.

Uno dei grandissimi della nostra storia.....

quel maledetto infortunio, se ne sono dette tante, caspita da un crociato in tanti recuperano tutto e totalmente....

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13 ore fa, robros ha scritto:

Ora. E te lo dico con sincero affetto, perché leggo queste parole come quelle di uno juventino innamorato. Ma io ho seguito entrambi i periodi (oltre a periodi precedenti e successivi), forse sono un cretino, di certo non un occasionale. Ti dico che quanto hai scritto davvero non ha nessun riscontro nella realtà delle cose. Può al limite trovare albergo nei gusti.

 

Dovevo dirlo, perché i sentimenti sono una cosa, ma la razionalità qualche diritto lo reclama.

 

Con rispetto

Più che questione di juventino forse è questione di innamorato del calcio di qualche anno fa.

 

Mi spiego: quella che tu chiami razionalità sono dati di fatto (innegabili) ma comunque interpretabili.

Tu sostieni che due mostri sacri che hanno dominato la scena per un ventennio sono inarrivabili, io penso che l'abbiano dominata anche per mancanza di altri concorrenti.

Il calcio, come movimento, si è progressivamente impoverito. Secondo me essere al top per 4-5 anni a fine anni 90 aveva un peso maggiore che non esserlo per 10 negli anni successivi.

 

Mia opinione ovviamente.

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Molti qui non tengono conto di cosa fosse Del Piero e in che contesto giocasse. Del Piero era la stella della squadra più forte al mondo (Juve 96/97) e fu per qualche tempo il giocatore più pagato al mondo. Nel '98 la stella era lui alla Juventus, non certo Zidane. Qualcuno dirà che il francese vinse il pallone d'oro ma lo fece per il mondiale che vinse e che Del Piero giocò da stirato: il percorso nel club fu identico e Del Piero quell'anno fu capocannoniere in CL, 21 reti in serie A (dietro solo a 2/3 fenomeni e un ottimo giocatore:Bierhoff (27), R9 (25 goal), Baggio(22), poi Del Piero e Batistuta (21). Cioè: di che parliamo? Ma soprattutto, riguardate i nomi degli avversari. Cristiano e Messi hanno giocato per 15 anni in corazzate, senza reali avversari che fossero per forza paragonabili  alle loro squadre. A metà anni '90 in Italia la Fiorentina aveva Batistuta e Rui Costa, il Parma Crespo, Chiesa, Thurman, Buffon, Cannavaro e co. Questo per dire delle ultime due delle sette sorelle.

Infine, l'infortunio di Del Piero fu assimilabile a quello di Baggio. Alessandro rischio veramente la carriera e fu anzi tutto grasso che colò quello che venne dopo. Io quello che ho visto fare a Batistuta, Del.Piero e Ronaldo, Zidane e Baggio (che però va visto anche nei primi '90) nella seconda metà degli novanta, per difficoltà, per avversari non l'ho mai vista.

Messi e Cristiano hanno avuto continuità: ma abbiamo presente chi avevano di fronte? In confronto ai giocatori dell'epoca, una marea di buonissimi giocatori ma mai 7/8 squadre che realmente potessero vincere nella Liga come era la.nostra serie A. 

 

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Il 26/10/2023 Alle 12:15, bergamo83 ha scritto:

Ronaldo ti superava in velocità e potenza , ma aveva un bel piede a banana , mi ricordo di gol sbagliati a porta semivuota ( infatti il più delle volte arrivava palla al piede)

Del Piero aveva un piede 100 volte meglio di quello di Ronaldo

Ma sei serio?

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Normale che qualsiasi giocatore dopo un infortunio al ginocchio sarebbe stato più forte perché non avrebbe perso il tempo per ritornare quello di prima, ma non è che Del Piero dopo sia stato inferiore ad altri fenomeni del suo livello. Rimane comunque assurdo che uno come lui o Totti o Ibra non abbiano mai vinto il pallone d'oro solo perché non hanno vinto la Champions, è un riconoscimento che lascia il tempo che trova

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3 ore fa, juventino66 ha scritto:

il del piero pre infortunio un fuoriclasse di livello mondiale......non faccio graduatorie..per me vi sono maradona pele' poi sotto messi,cruyff,platini e gli altri tra cui dp......

come determinante solo ronaldo il fenomeno (parlo di essere determinanti, non di chi è piu forte); il del piero dopo infortunio meno esplosivo, meno rapido......anche perche' gli anni passano, piu' alti e bassi, sempre molto determinante, sempre fortissimo, grande goleador, forse ancora fuoriclasse.

Uno dei grandissimi della nostra storia.....

quel maledetto infortunio, se ne sono dette tante, caspita da un crociato in tanti recuperano tutto e totalmente....

Purtroppo Alex si ruppe crociato anteriore e posteriore, più interessamento dei collaterali, a nessun calciatore è mai capitato un infortunio del genere

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On 10/26/2023 at 12:15 PM, bergamo83 said:

Ronaldo ti superava in velocità e potenza , ma aveva un bel piede a banana , mi ricordo di gol sbagliati a porta semivuota ( infatti il più delle volte arrivava palla al piede)

Del Piero aveva un piede 100 volte meglio di quello di Ronaldo

Secondo me invece Ronaldo era più forte tecnicamente...poi piede a banana il Fenomeno...boh...

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Della Juve è stato comunque uno dei migliori di sempre. A livello mondiale, forse è tra i primi 30 degli ultimi 30 anni.

Il problema fondamentale dell'infortunio è che gli ha fatto perdere 2 anni di carriera, per 2 anni non è più stato lui sia fisicamente che mentalmente.

Ma dopo, a partire dal 2001, seppure aveva perso un pelo di spunto, ha comunque compensato con la qualità tecnica immensa e con l'intelligenza calcistica, ha giocato ancora una dozzina d'anni a livelli altissimi, facendo una caterva di gol e di assist sia a livello nazionale che europeo.

Non dimentichiamoci che la standing ovation del Bernabeu è del 2008 o 2009.

Nella seconda Juve di Lippi (2002-2004) è stato uno dei protagonisti assoluti, poi meno considerato da Capello ma comunque decisivo nelle partite clou con le milanesi, nella Juve post Calciopoli di Ranieri era tornato a livelli altissimi, ha fatto il capo cannoniere e mi ricordo che ogni punizione era un gol. Pure per il primo scudetto di Conte, all'ultima stagione, è riuscito a marcare la punizione decisiva con la Lazio.

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Il 24/10/2023 Alle 17:21, Annatar ha scritto:

Anche al top,distante anni luce dai mostri sacri( Maradona,Platini, Baggio,Ronaldo,Zidane).

 

Ma cosa stai dicendo... Del Piero pre infortunio non ha paragoni... Dopo è stato un giocatore completamente diverso

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Del Piero pre infortunio era un giocatore da pallone d'oro,non di quelli sporadici ma di quelli che ogni anno lottano per il pallone d'oro che in tutta onestà avrebbe meritato di vincere a mani basse l' anno dopo la vittoria in CL confermando la sua grandezza essendo decisivo anche in Coppa Intercontinentale. 

Del Piero era un giocatore diverso da Baggio. Roberto era un genio fuori da qualsiasi schema ma Alex era un fuoriclasse dentro gli schemi e da dentro gli schemi determinava il risultato con una continuità spaventosa anche dopo il recupero dall' infortunio, grazie ad un intelligenza calcistica molto al di sopra della media,per me a livello di Platini. Insomma la Juventus di Del Piero lo era veramente quella di Baggio erano dieci uomini più Roberto.

Da Pelé anche se a fine carriera a CR7 ho visto giocare tutti i più grandi di questi 50 anni.

Per me O'Rei resterà sempre il più grande di tutti ma al tavolo dei Top Alex ci sta alla grande sia prima che dopo il recupero dal terribile infortunio che lo riportò sulla terra, perché è un tavolo spesso ridotto superficialmente a pochi ma più grande di quello che si può pensare.

 

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21 ore fa, rensenbrink63 ha scritto:

Baggio, da solo, x poco non ci ha fatto vincere il mondiale del 94, in finale era visibilmente menomato da un infortunio muscolare. Nel 98 era il migliore dei nostri a 31 anni. Del Piero non pervenuto. I mondiali li ha fatti da riserva. Baggio in una juve molto più debole del Milan degli invincibili ci ha tenuti a galla segnando un goal capolavoro a Dortmund nella finale di andata della Uefa che vincenmo nel 1993. Fu mandato via dalla triade e da Lippi sempre x il discorso delle nozze coi fichi secchi. Ma come classe, non lo dico io ma Maradona quando lo vide con la Fiorentina fare il suo stesso goal con l'Inghilterra o da Zico quando nel mondiale 90 fece il secondo goal con la Cecoslovacchia. Le opinioni sono tutte rispettabili ma qui parliamo di fatti. Ripeto non ho idea di cosa sarebbe stato Del Piero senza il grave infortunio. Posso dire che Baggio ha giocato tutta la carriera senza "ginocchia". 

I fatti riportano che se fosse stato per Baggio nel 94 eravamo fuori ai gironi.

Ad alto livello ha giocato solo la partita con la Bulgaria, quindi sarebbe anche ora di mettere da parte la favola del Baggio che ci fa quasi vincere un mondiale da solo.

Molto più significativa la carriera di Baggio nelle squadre di club con la Juve che gli preferisce DelPiero ed un ruolo di titolare inamovibile solo ed esclusivamente in squadrette.

Ci sarà un motivo o no? Una spiegazione del perché gli ultimi 10 anni di carriera (non uno o due, DIECI) lo vedono ai margini del grande calcio dovrà pur esserci no?

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6 minuti fa, Rocket man ha scritto:

I fatti riportano che se fosse stato per Baggio nel 94 eravamo fuori ai gironi.

Ad alto livello ha giocato solo la partita con la Bulgaria, quindi sarebbe anche ora di mettere da parte la favola del Baggio che ci fa quasi vincere un mondiale da solo.

Molto più significativa la carriera di Baggio nelle squadre di club con la Juve che gli preferisce DelPiero ed un ruolo di titolare inamovibile solo ed esclusivamente in squadrette.

Ci sarà un motivo o no? Una spiegazione del perché gli ultimi 10 anni di carriera (non uno o due, DIECI) lo vedono ai margini del grande calcio dovrà pur esserci no?

Baggio purtroppo per lui non aveva il carattere per fare bene nelle grandi squadre, non a caso la Juve tra lui e ADP scelse il secondo.
Non è mai stato bandiera di nessun top club, ha litigato con tutti i migliori tecnici che ha avuto (Eriksson, Lippi, Trapattoni, Capello, Sacchi) e ha sempre dimostrato di non voler accettare certe regole non scritte del calcio. È sempre rimasto quasi un calciatore "a parte" nel mondo del calcio, e tanti lo hanno amato e lo amano proprio per questo.

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Il 24/10/2023 Alle 16:57, alex101974 ha scritto:

Nella serie A di oggi il Del Piero post infortunio, anche 30enne, segnerebbe 30 gol all'anno

vabbè grazie, anche Morfeo, Ventola, Chiesa sr, Di Vaio ecc...basta pensare che giocatori che non valgono 1/10 di quelli che ho nominato fanno i titolari in nazionale...

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20 minuti fa, Juvecentus84 ha scritto:

Baggio purtroppo per lui non aveva il carattere per fare bene nelle grandi squadre, non a caso la Juve tra lui e ADP scelse il secondo.
Non è mai stato bandiera di nessun top club, ha litigato con tutti i migliori tecnici che ha avuto (Eriksson, Lippi, Trapattoni, Capello, Sacchi) e ha sempre dimostrato di non voler accettare certe regole non scritte del calcio. È sempre rimasto quasi un calciatore "a parte" nel mondo del calcio, e tanti lo hanno amato e lo amano proprio per questo.

Concordo pienamente: il carattere il suo limite più grande.

Poi sia chiaro... parliamo comunque di un campione e di limiti che dicono di quanto sia più o meno stato un grande giocatore... ma pur sempre un grande giocatore

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