Monza - Juventus 1-2, commenti post partita

[capitanBilly 4.485]

39 minuti fa, PR20 ha scritto:

Il calcio e' cercare di vincere anche difendendosi in 10 nella propria area se serve e chi il calcio lo conosce davvero e magari l'ha anche praticato riesce ad apprezzare anche quei momenti. Invece e' chi pensa che il calcio sia solo belle azioni tiki taka e tanti gol che del calcio non ha capito nulla. 

Concordo. Se qualcuno pensa che questi giocatori possono fare giocate fantastiche … sono fuori di capoccia. Poi leggi che Vlahovic non sa stoppare un pallone, che Kean è una pippa con i piedi al contrario, che Chiesa sa fare una sola cosa, che Gatti è un mediocre adatto alla serie C, che il nostro centrocampo fa schifo è Rabiot è solo un cavallone… e potrei continuare. Venisse Klopp, dopo il primo allenamento vomiterebbe dalla disperazione.

[PR20 11.659]

Just now, thecodd said:

Ti sbagli (e pure tanto)! IL CALCIO È SPETTACOLO! e, per sua stessa definizione, lo spettacolo deve DIVERTIRE! se ti annoi o peggio, stai in ansia, nervoso, incazzato, non è più spettacolo. Continui a seguire la tua squadra perché oramai sei "innamorato" ma è come quei rapporti oramai "avvelenati" dove continui a restare insieme per abitudine!

Ti consiglio il basket: li la squadra piu forte vince sempre e a volte fanno anche delle esibizioni-spettacolo con globe-trotters, gara delle schiacciate e quant'altro,

Il calcio e' un'altra cosa e' soprattutto uno sport e la sua particolarita e cio' che lo rende piu bello degli altri per i veri appassionati e' che il piu forte non ha la vittoria assicurata e il piu debole puo' a volte sovvertire il pronostico con spirito di sacrificio impegno e capacita di difendersi.

[kuro to shiro 779]

Vittoria molto importante.

Atteggiamento troppo rinunciatario nel secondo tempo. Contro una squadra che in campo ha fatto fatica a fare un tiro in porta decente, e ha segnato con una specie di cross sbagliato, bisognerebbe avere più coraggio, a mio avviso. Altrimenti si rischia di subire il gollonzo, come accaduto. Andiamo troppo a sprazzi. Non abbiamo continuità di proposizione offensiva. Quando improvvisamente siamo alle strette ci svegliamo e attacchiamo. 
Nel primo tempo abbiamo interpretato bene la gara, abbiamo avuto diverse occasioni e potevamo chiuderla. Nel secondo tempo siamo spariti. Allegri deve lavorare su questo aspetto, perché non possiamo concedere 45 minuti agli avversari.

 

[frankie89 8]

6 minuti fa, thecodd ha scritto:

Ti sbagli (e pure tanto)! IL CALCIO È SPETTACOLO! e, per sua stessa definizione, lo spettacolo deve DIVERTIRE! se ti annoi o peggio, stai in ansia, nervoso, incazzato, non è più spettacolo. Continui a seguire la tua squadra perché oramai sei "innamorato" ma è come quei rapporti oramai "avvelenati" dove continui a restare insieme per abitudine! E comunque, voglio precisare che, non è che ho fatto sto discorso perché io preferisca il bel gioco al vincere a tutti i costi, l'ho fatto perché a me piacerebbe vedere la mia squadra VINCERE DIVERTENDO!

Partendo dal presupposto che anche io vorrei vedere un gioco più propositivo, faccio una precisazione il calcio è una competizione, ed il fine è quello di vincere.Non è uno spettacolo teatrale il cui fine è intrattenere il pubblico.

 

[Bob Kelso 30.111]

48 minuti fa, PR20 ha scritto:

Il calcio e' cercare di vincere anche difendendosi in 10 nella propria area se serve e chi il calcio lo conosce davvero e magari l'ha anche praticato riesce ad apprezzare anche quei momenti. Invece e' chi pensa che il calcio sia solo belle azioni tiki taka e tanti gol che del calcio non ha capito nulla. 

ok, però ogni tanto si può anche proporre altro, non sempre con costanza ciò

io ieri ho dovuto farmi una doccia supplementare, ho sudato come mai, mi sembra di star costantemente in apnea con sta squadra, una sofferenza fisica

[Marcoj 1.956]

Adesso, frankie89 ha scritto:

Partendo dal presupposto che anche io vorrei vedere un gioco più propositivo, faccio una precisazione il calcio è una competizione, ed il fine è quello di vincere.Non è uno spettacolo teatrale il cui fine è intrattenere il pubblico.

 

Se posso aggiungere, da tifoso fare una affermazione come quella dell’utente citata, la capisco ancora meno.

 

posso capire se guardo una partita X di Bundesliga, premier o di qualsiasi campionato dove non ho interessi di tifo ma riferito alla mia squadra lo capisco poco.

 

Poi è anche questione di gusti, a me per esempio piace molto anche quando le squadre sono ben organizzate e sanno difendere mentre alle volte per quanto possa essere bello vedere più gol mi annoio facilmente perché nella maggior parte dei casi sono gol ridicoli.

1 minuto fa, Bob Kelso ha scritto:

ok, però ogni tanto si può anche proporre altro, non sempre con costanza ciò

io ieri ho dovuto farmi una doccia supplementare, ho sudato come mai, mi sembra di star costantemente in apnea con sta squadra, una sofferenza fisica

Vuoi fare il tifoso comodo allora?😂 scherzo.

 

comunque si ovvio che sarebbe meglio chiudere prima le partite ma comunque fa parte dell’essere tifoso quello di soffrire fino all’ultimo istante 

[Bob Kelso 30.111]

8 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Se posso aggiungere, da tifoso fare una affermazione come quella dell’utente citata, la capisco ancora meno.

 

posso capire se guardo una partita X di Bundesliga, premier o di qualsiasi campionato dove non ho interessi di tifo ma riferito alla mia squadra lo capisco poco.

 

Poi è anche questione di gusti, a me per esempio piace molto anche quando le squadre sono ben organizzate e sanno difendere mentre alle volte per quanto possa essere bello vedere più gol mi annoio facilmente perché nella maggior parte dei casi sono gol ridicoli.

Vuoi fare il tifoso comodo allora?😂 scherzo.

 

comunque si ovvio che sarebbe meglio chiudere prima le partite ma comunque fa parte dell’essere tifoso quello di soffrire fino all’ultimo istante 

eh ma tutte le partite è una prova fisica pesante

almeno qualcuna più tranquilla, non chiedo tanto

[Marcoj 1.956]

4 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

eh ma tutte le partite è una prova fisica pesante

almeno qualcuna più tranquilla, non chiedo tanto

Condivisibile👍

[kuro to shiro 779]

10 minuti fa, capitanBilly ha scritto:

Concordo. Se qualcuno pensa che questi giocatori possono fare giocate fantastiche … sono fuori di capoccia. Poi leggi che Vlahovic non sa stoppare un pallone, che Kean è una pippa con i piedi al contrario, che Chiesa sa fare una sola cosa, che Gatti è un mediocre adatto alla serie C, che il nostro centrocampo fa schifo è Rabiot è solo un cavallone… e potrei continuare. Venisse Klopp, dopo il primo allenamento vomiterebbe dalla disperazione.

Tra giocate fantastiche e normale paleggio c’è un mondo di differenza. Non si chiede a Gatti di fare lanci di 50 metri, o a mckennie di passarla solo di tacco. Ci si chiede se con questi giocatori si possa uscire dal pressing del Monza e provare a fare qualche azione da gol anche nel secondo tempo, così come fatto nel primo tempo.

Dov’è il problema del nostro secondo tempo? Perché un problema a mio avviso c’è. Il primo tempo è stato giocato bene. Abbiamo avuto diverse occasioni, loro zero. Nel secondo tempo cosa è successo?
Problema fisico? Siamo calati fisicamente? Problema mentale? Abbiamo paura di prendere gol e ci viene da chiuderci dietro?

Il Monza ha messo dei fenomeni in campo? Palladino ci ha incartati tatticamente? 

Altro?

Fossimo scarsissimi come alcuni sostengono, anche nel primo tempo avremmo fatto schifo. Invece abbiamo creato anche molto. 
A mio avviso bisogna individuare il problema per correggerlo.

Regalare quasi completamente la gestione del gioco all’avversario ci può forse andar bene una volta o due, ma nel lungo periodo vedo più rischi che benefici.
 

[DaveTO 666]

1 ora fa, PR20 ha scritto:

Il calcio e' cercare di vincere anche difendendosi in 10 nella propria area se serve e chi il calcio lo conosce davvero e magari l'ha anche praticato riesce ad apprezzare anche quei momenti. Invece e' chi pensa che il calcio sia solo belle azioni tiki taka e tanti gol che del calcio non ha capito nulla. 

Serve quando hai vinto 3 a 0 in casa contro il Barcellona e vai da loro al ritorno...continua a goderti il calcio che ti piace, chissà chi sarà poi a non aver capito nulla di calcio...chi lo sa

[lestatu2 3]

9 ore fa, Maxseven ha scritto:

Insomma la colpa è un po di tutti. 

Basta che Allegri sia l unico innocente , anzi , l ujic9 a cui dare il merito di tutto puoi si puo scrivere la qualunque contro chiunque.

Secondo lei un altro allenatore avrebbe risultati diversi in termini di gioco con gli stessi giocatori? Il punto non è esaltare o non esaltare Allegri ma essere realisti e comprendere che abbiamo una rosa mediocre e con una rosa mediocre siamo primi in un campionato che è altamente mediocre.

[giak1975 1.418]

Qualcuno ha un video del gol di gatti visto dalla tribuna? Mi piacerebbe vedere l esultanza della nostra panchina 

[RINUSLEX 1.736]

34 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

eh ma tutte le partite è una prova fisica pesante

almeno qualcuna più tranquilla, non chiedo tanto 

Tutti vorremmo una squadra più propositiva e che, anche nella difficoltà, non regala un tempo intero all'avversario, con tutti i rischi che questo comporta.

La questione è che con la stanchezza vengono fuori tutti i limiti della rosa e la squadra fa suo il pragmatismo dell'allenatore: una squadra risultatista per un allenatore risultatista.

Quello che trovo strano è che la Juve non colpisca in contropiede, come ci si aspetta che faccia una squadra nella situazione vista ieri sera.

 

 

[maur 1.827]

43 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

eh ma tutte le partite è una prova fisica pesante

almeno qualcuna più tranquilla, non chiedo tanto

Alla fine il succo è tutto qui.

Sapere che se andiamo in vantaggio siamo destinati a chiuderci dietro contro chiunque e che se subiamo un gol faticheremo a rimontare contro chiunque è snervante e ti toglie molto entusiasmo.

Per il resto non credo affatto che un altro allenatore farebbe più punti, non credo che per vincere bisogna per forza giocare bene e non credo a tutte le altre teorie che possano venire in mente stando comodamente distesi sul divano.

Però, * miseria ...

[Freak✌️Brothers 85]

1 ora fa, Gioclima ha scritto:

una mareggiata a Livorno ha distrutto il ganbbione...secondo voi illustrissimi tifosi è un segnale ????

Scusami,io sono Livornese,purtroppo oggi il maltempo ha causato parecchi danni nella nostra città,una donna ha rischiato anche di morire.

Ti sarei grato se tu potessi esprimere la tua ironia in maniera diversa e te lo dice uno che da sempre è un # AllegriOut convinto.

So che sei in buona fede e ti ringrazio in anticipo per la comprensione.

[Steu 2.727]

1 ora fa, PR20 ha scritto:

Il calcio e' cercare di vincere anche difendendosi in 10 nella propria area se serve e chi il calcio lo conosce davvero e magari l'ha anche praticato riesce ad apprezzare anche quei momenti. Invece e' chi pensa che il calcio sia solo belle azioni tiki taka e tanti gol che del calcio non ha capito nulla. 

Sono quelli che lo sport lo hanno visto sull'Xbox o sulla PlayStation... O che nel gabbione non vincevano mezzo torneo...

[Avvocato86 8.260]

53 minuti fa, kuro to shiro ha scritto:

Tra giocate fantastiche e normale paleggio c’è un mondo di differenza. Non si chiede a Gatti di fare lanci di 50 metri, o a mckennie di passarla solo di tacco. Ci si chiede se con questi giocatori si possa uscire dal pressing del Monza e provare a fare qualche azione da gol anche nel secondo tempo, così come fatto nel primo tempo.

Dov’è il problema del nostro secondo tempo? Perché un problema a mio avviso c’è. Il primo tempo è stato giocato bene. Abbiamo avuto diverse occasioni, loro zero. Nel secondo tempo cosa è successo?
Problema fisico? Siamo calati fisicamente? Problema mentale? Abbiamo paura di prendere gol e ci viene da chiuderci dietro?

Il Monza ha messo dei fenomeni in campo? Palladino ci ha incartati tatticamente? 

Altro?

Fossimo scarsissimi come alcuni sostengono, anche nel primo tempo avremmo fatto schifo. Invece abbiamo creato anche molto. 
A mio avviso bisogna individuare il problema per correggerlo.

Regalare quasi completamente la gestione del gioco all’avversario ci può forse andar bene una volta o due, ma nel lungo periodo vedo più rischi che benefici.
 

Non ci vuole molto ad individuare il problema: girati e guarda chi ci allena

[pogba77 3.286]

1 ora fa, The Italian Giants ha scritto:

Quello che tanti continuano a non capire è che il problema non è che il gol loro sia casuale, certo che lo è, ma che se tu lasci palla e iniziativa agli avversari per un intero tempo, li lasci manovrare costantemente a ridosso della tua area, permetti che possano buttare in mezzo palloni su palloni, beh, può succedere che dai e dai, dai e dai, un imprevisto avviene. Come appunto è successo. Può essere un cross sbagliato che finisce dentro, può essere che sull'ennesimo calcio d'angolo che concedi loro trovano la spizzata giusta, può essere che un tuo difensore ha un blackout (perché questo modo di giocare ti costringe a spremerti mentalmente e a non poter abbassare la tensione neanche per 10 secondi) e si perde l'uomo oppure fa un fallo da rigore, può essere trovano il gol della domenica da 30 metri, e potrei andare avanti con mille esempi.

 

Perché quindi la Juventus deve correre tutte le sante partite questo rischio? Perché deve "scommettere" sempre sul non prendere gol? Perché stare in apnea ogni volta fino all' ultimo secondo del 96° minuto? E badate bene, non sono momenti di 5/10/15 minuti di sofferenza che uno dice "vabbè ci sta pure", qui parliamo di interi tempi o a volte addirittura intere partite giocate a guardare gli avversari palleggiare.

 

Poi ci si lamenta "eh ma quello non sa manco lui come ha fatto segnare". Una notizia: se la palla magari LA TIENI UN PO' DI PIÙ TU, sorpresa, vedi che capita meno facilmente che un cross avversario finisca dentro.

 

È semplice il calcio, come dice Max, no? Meno hanno la palla gli altri, meno vieni attaccato, meno c'è rischio di prendere gol. E quindi perché caspita ogni volta che ti trovi in vantaggio non provi a difenderlo un po' più ATTIVAMENTE? Che non significa che devi riversarti in avanti scoprendoti e esponendoti a contropiedi, ma significa solo - letteralmente - che devi gestire il possesso maggiormente tu e tenere l'avversario lontano dalla tua area il più possibile. Come? Non abbiamo la qualità per farlo? E come mai un Monza qualsiasi ci riesce? Il Monza ha più qualità della Juve?

 

Sono queste le domande a cui dovete rispondere.

Adesso ti diranno che nn abbiamo calciatori sufficientemente bravi per poter contrastare l'indiscutibile valore dei calciatori del Monza in fatto di gestione della palla.

Ad averceli i Gagliardini

[rens73 2.054]

2 hours ago, PR20 said:

Il calcio e' cercare di vincere anche difendendosi in 10 nella propria area se serve e chi il calcio lo conosce davvero e magari l'ha anche praticato riesce ad apprezzare anche quei momenti. Invece e' chi pensa che il calcio sia solo belle azioni tiki taka e tanti gol che del calcio non ha capito nulla. 

Ho passato una stagione con la linea dei difensori perennemente in area (ero il portiere). Ogni volta, o quasi, che mettevamo il naso fuori prendevamo gol e quindi si fece di necessità virtù. Come la Juve di oggi. 

[pogba77 3.286]

37 minuti fa, RINUSLEX ha scritto:

Tutti vorremmo una squadra più propositiva e che, anche nella difficoltà, non regala un tempo intero all'avversario, con tutti i rischi che questo comporta.

La questione è che con la stanchezza vengono fuori tutti i limiti della rosa e la squadra fa suo il pragmatismo dell'allenatore: una squadra risultatista per un allenatore risultatista.

Quello che trovo strano è che la Juve non colpisca in contropiede, come ci si aspetta che faccia una squadra nella situazione vista ieri sera.

 

 

Una squadra che gioca una volta alla settimana non dovrebbe essere cotta dopo 50/60 minuti.

La stanchezza non c'entra nulla, c'entra invece il modo di stare in campo dettato dal nostro allenatore che ha la presunzione di vincere ogni partita tirando pochissimo in porta e chiedendo alla squadra una concentrazione difensiva nella propria area di rigore per 90 minuti.

Questo teorema non è proponibile e alla lunga è perdente 

[DaveTO 666]

1 ora fa, frankie89 ha scritto:

Partendo dal presupposto che anche io vorrei vedere un gioco più propositivo, faccio una precisazione il calcio è una competizione, ed il fine è quello di vincere.Non è uno spettacolo teatrale il cui fine è intrattenere il pubblico.

 

Guarda che il calcio non è una guerra eh, il calcio è spettacolo, passione ed emozioni, non vi capisco proprio...

Ma la squadra di Udine o contro il Verona vi faceva così schifo?

[AnnarellaBianconera1 264]

1 ora fa, The Italian Giants ha scritto:

Quello che tanti continuano a non capire è che il problema non è che il gol loro sia casuale, certo che lo è, ma che se tu lasci palla e iniziativa agli avversari per un intero tempo, li lasci manovrare costantemente a ridosso della tua area, permetti che possano buttare in mezzo palloni su palloni, beh, può succedere che dai e dai, dai e dai, un imprevisto avviene. Come appunto è successo. Può essere un cross sbagliato che finisce dentro, può essere che sull'ennesimo calcio d'angolo che concedi loro trovano la spizzata giusta, può essere che un tuo difensore ha un blackout (perché questo modo di giocare ti costringe a spremerti mentalmente e a non poter abbassare la tensione neanche per 10 secondi) e si perde l'uomo oppure fa un fallo da rigore, può essere trovano il gol della domenica da 30 metri, e potrei andare avanti con mille esempi.

 

Perché quindi la Juventus deve correre tutte le sante partite questo rischio? Perché deve "scommettere" sempre sul non prendere gol? Perché stare in apnea ogni volta fino all' ultimo secondo del 96° minuto? E badate bene, non sono momenti di 5/10/15 minuti di sofferenza che uno dice "vabbè ci sta pure", qui parliamo di interi tempi o a volte addirittura intere partite giocate a guardare gli avversari palleggiare.

 

Poi ci si lamenta "eh ma quello non sa manco lui come ha fatto segnare". Una notizia: se la palla magari LA TIENI UN PO' DI PIÙ TU, sorpresa, vedi che capita meno facilmente che un cross avversario finisca dentro.

 

È semplice il calcio, come dice Max, no? Meno hanno la palla gli altri, meno vieni attaccato, meno c'è rischio di prendere gol. E quindi perché caspita ogni volta che ti trovi in vantaggio non provi a difenderlo un po' più ATTIVAMENTE? Che non significa che devi riversarti in avanti scoprendoti e esponendoti a contropiedi, ma significa solo - letteralmente - che devi gestire il possesso maggiormente tu e tenere l'avversario lontano dalla tua area il più possibile. Come? Non abbiamo la qualità per farlo? E come mai un Monza qualsiasi ci riesce? Il Monza ha più qualità della Juve?

 

Sono queste le domande a cui dovete rispondere.

Applausi

[marcelo danubio 7.152]

1 minuto fa, DaveTO ha scritto:

Guarda che il calcio non è una guerra eh, il calcio è spettacolo, passione ed emozioni, non vi capisco proprio...

Ma la squadra di Udine o contro il Verona vi faceva così schifo?

Cosa c'è da capire, è uno sport agonistico come altri ( mai praticato qualche sport agonistico?), l'obbiettivo  è il risultato non intrattenere.

[garrison 45.052]

2 ore fa, nedved666 ha scritto:

Grazie, anche io ho l'impressione che molti non guardino le partite, non a caso l'altra volta c'era uno convinto che Bastoni avesse giocato (neanche convocato). 

In un altro topic c'è un utente che commenta le prestazioni juventine, ovviamente con disprezzo, sulla base di quello che gli racconta un suo amico su WhatsApp perché lui le partite si rifiuta di guardarle ...

[Gioclima 2.412]

34 minuti fa, Freak✌️Brothers ha scritto:

Scusami,io sono Livornese,purtroppo oggi il maltempo ha causato parecchi danni nella nostra città,una donna ha rischiato anche di morire.

Ti sarei grato se tu potessi esprimere la tua ironia in maniera diversa e te lo dice uno che da sempre è un # AllegriOut convinto.

So che sei in buona fede e ti ringrazio in anticipo per la comprensione.

allora rincaro la cosa 

se c'è una cosa che odio è chi si professa contro un membro della nostra società specie quest'anno che sembra le cose vadano meglio