Conferenza stampa Allegri pre Juventus-Salernitana: "Domani Chiesa, Rugani dall'inizio, Nonge può trovare spazio a gara in corso"

[Andrea 11 1.327]

49 minuti fa, robros ha scritto:

Confermo che tu, secondo me, puntando quasi tutto sui singoli, concentrandoti sul loro valore tecnico e caratteriale, sottovaluti il valore degli schemi, o dinamiche di gioco, pre-impostate, pre-determinate, che non ingabbiano i giocatori, secondo determinati allenatori, ma mettono il singolo in secondo piano rispetto alle dinamiche del complesso. Complesso che rischia di sfilacciarsi quando ci si affida in primis all'estro del singolo. E che invece, quando è messo in primo piano, finisce per esaltare indirettamente anche il singolo.

 

Qualcuno, secondo una prospettiva differente dalla tua, potrebbe dirti che Chiesa, il primo che mi viene in mente, è ingabbiato da Allegri in compiti anche difensivi, o di ritorno, che rischiano di ingabbiarne l'estro offensivo, costringendolo ad obblighi anche difensivi, meno nelle sue corde. Tu dirai: senza una fase Chiesa è un mezzo giocatore. Altri che Chiesa deve essere messo in condizione di fare soprattutto quello che sa fare bene. In questo caso, chi sta sacrificando il singolo sull'altare del complesso?... 

 

Tutto ciò per dire che non sbagli tu. Non sbagliano gli altri. Sono prospettive differenti. Ha ragione chi vince. Ha torto chi perde. Ed anche questa, ironia della sorte, sarà una approssimazione.

Cmq nel concetto di squadra è sempre il più forte che si mette a servizio di essa, non può essere il contrario, almeno se si punta ad ottenere risultati... chiesa, così come vlahovic, sono qll che meno fanno la fase difensiva, ed è per qst che in fase difensiva Allegri lo mette seconda punta, appunto per non farlo tornare indietro ( come gli capita spesso in nazionale, vedi ucraina dove faceva il terzino a di Marco)...nella fase di evoluzione dell'azione chiesa gioca esattamente nel suo ruolo, si mette a sinistra, per qst cambiaso inizialmente veniva preferito a kostic, appunto perché si accentrava ed andava a coprire il ruolo di chiesa insieme a rabiot ( a turno)...poi per forza di cose cambiaso è passato a destra, ma chiesa ha continuato a fare sempre il suo ruolo e ci sono le heat map che lo confermano...poi scusa cosa vuol dire ingabbiare chiesa? È perfettamente in media con la sua stagione più prolifica in campionato ( 10 gol) quindi perché dovrebbe stare rendendo di meno? Non ricordavo fosse un goleador...di certo se si allontana dall'estero,che cerca sempre, può segnare di più ( anche se anche lui 5 occasioni da gol ottime che io ricordi le ha sbagliate)... quindi chiesa gioca esattamente dove ha sempre giocato, anche con la Roma, ha sfruttato qll che sono le sue qualità, il contropiede a campo aperto, quindi possiamo dire anche che il nostro atteggiamento è dovuto al fatto di avere in squadra molti contropiedisti?poi se impara a fare anche la seconda punta e giocare nello stretto meglio per noi, ma dire chiesa ingabbiato come se fosse CR7 beh, non è così...le Juve più prolifiche sono state con Allegri e non mi sembra ci fossero ingabbiati, ma una cosa è sicura, non eravamo dipendenti da nessuno perché segnavano tutti, come ora...e qst, anche con Lippi Trapattoni è stata sempre una delle nostre armi migliori...se chiesa è forte, è forte punto, se per alcuni viene ingabbiato non è così forte, se Tévez Dybala Higuain facevano il loro e lui no ( che poi non è vero, perché per me fa il suo, poi non so che si aspetta la gente) di chi è la colpa

[pablito77! 40.402]

6 ore fa, velas ha scritto:

Che se nn schiera domani, schiererà domenica. 

Se leggi il primo post del topic… 😂😂😂

[Trezegol96 2.160]

13 ore fa, Maxseven ha scritto:

Ma scusa ma che senso ha quello che hai scritto.?

Veramente non capisco.

E' italiano.

Se Allegri in conferenza, invece di dire che Yildiz deve rimanere con i piedi per terra e continuare a lavorare, avesse detto che è un fenomeno e deve camminare 3 metri sopra agli altri ti sarebbe piaciuto di più? Ne prendiamo atto, ma non abbiamo mai sentito un allenatore dire di un diciottenne che è arrivato, che è un fenomeno e che può permettersi di smettere di lavorare e di crescere. Per cui Allegri ha detto quello che avrebbero detto tutti di un calciatore con 2 partite da titolare in Serie A...tutto qua.

12 ore fa, Small Anchovy ha scritto:

Si sono ingranditi i bar, non il concetto.

Eh il problema è questo...

[Maxseven 11.532]

52 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

E' italiano.

Se Allegri in conferenza, invece di dire che Yildiz deve rimanere con i piedi per terra e continuare a lavorare, avesse detto che è un fenomeno e deve camminare 3 metri sopra agli altri ti sarebbe piaciuto di più? Ne prendiamo atto, ma non abbiamo mai sentito un allenatore dire di un diciottenne che è arrivato, che è un fenomeno e che può permettersi di smettere di lavorare e di crescere. Per cui Allegri ha detto quello che avrebbero detto tutti di un calciatore con 2 partite da titolare in Serie A...tutto qua.

Eh il problema è questo...

Sarà italiano ma non ha nessun senso, non so cosa dovrei rispondere. 

[Gianco 3.319]

58 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

E' italiano.

Se Allegri in conferenza, invece di dire che Yildiz deve rimanere con i piedi per terra e continuare a lavorare, avesse detto che è un fenomeno e deve camminare 3 metri sopra agli altri ti sarebbe piaciuto di più? Ne prendiamo atto, ma non abbiamo mai sentito un allenatore dire di un diciottenne che è arrivato, che è un fenomeno e che può permettersi di smettere di lavorare e di crescere. Per cui Allegri ha detto quello che avrebbero detto tutti di un calciatore con 2 partite da titolare in Serie A...tutto qua.

Eh il problema è questo...

Be Conte del diciannovenne Pogba lo disse che era pronto.

 

[Trezegol96 2.160]

15 minuti fa, Maxseven ha scritto:

Sarà italiano ma non ha nessun senso, non so cosa dovrei rispondere. 

Non ha senso cosa? Dire che un calciatore di 18 anni deve continuare a lavorare e non sentirsi appagato da tutti le lodi che gli vengono tessute intorno? 

[Trezegol96 2.160]

35 minuti fa, Gianco ha scritto:

Be Conte del diciannovenne Pogba lo disse che era pronto.

Infatti Yildiz era pronto, altrimenti non avrebbe giocato. Avevamo in panchina Milik, eppure senza Chiesa ha giocato il turco. Se Allegri non lo avesse ritenuto pronto non l'avrebbe sicuramente fatto giocare, soprattutto contro la Roma. 

Lo ritiene pronto. Ha solamente sottolineato come tutti questi elogi che gli arrivano dal mondo esterno (giusti, per carità) non devono farlo deconcentrare su quelli che sono i suoi obiettivi. Ovvero migliorare perché a 18 non sei arrivato ma hai appena cominciato. Che è diverso dal non essere pronto...dalle parole di Allegri quello non pronto è Nonge e lo ha fatto ampiamente capire. Su Yildiz ha detto altro, che ovviamente è stato travisato.

[Marcoj 2.045]

11 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Infatti Yildiz era pronto, altrimenti non avrebbe giocato. Avevamo in panchina Milik, eppure senza Chiesa ha giocato il turco. Se Allegri non lo avesse ritenuto pronto non l'avrebbe sicuramente fatto giocare, soprattutto contro la Roma. 

Lo ritiene pronto. Ha solamente sottolineato come tutti questi elogi che gli arrivano dal mondo esterno (giusti, per carità) non devono farlo deconcentrare su quelli che sono i suoi obiettivi. Ovvero migliorare perché a 18 non sei arrivato ma hai appena cominciato. Che è diverso dal non essere pronto...dalle parole di Allegri quello non pronto è Nonge e lo ha fatto ampiamente capire. Su Yildiz ha detto altro, che ovviamente è stato travisato.

Talmente banale il discorso del mister che travisare è solo il solito modo pretestuoso per trovare qualcosa su cui attaccarsi…no dico dove per decenza.😉😂

[Trezegol96 2.160]

4 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Talmente banale il discorso del mister che travisare è solo il solito modo pretestuoso per trovare qualcosa su cui attaccarsi…no dico dove per decenza.😉😂

Ma infatti non capisco qual è la parte incomprensibile del discorso di Allegri...

Mi sembra una delle cose più scontate del mondo da dire quando hai un ragazzo giovanissimo che si sta prendendo la scena. 

[Maxseven 11.532]

55 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Non ha senso cosa? Dire che un calciatore di 18 anni deve continuare a lavorare e non sentirsi appagato da tutti le lodi che gli vengono tessute intorno? 

Scusa ma perché insisti?

Non ha senso per me dire ad un calciatore giovane che ha appena esordito con successo , che con 2 partite non sei ancora nessuno.

Lo trovo stucchevole specie perché vengono da una persona che più volte ha fatto esternazioni discutibili sui giovani, e non me lo sono inventato io , sono cose ha detto Allegri. 

 

Ora se voi siete d'accordo con certe teorie , della seri B necessaria,  del meglio che arriva a 28 anni ok ed altre cose per le quali della incapacità ad una certa età di reggere certe ecc..., cose che ripeto ha detto lui ok.

 

Ma consentite a chi ion è  d'accordo di esprimere dissenso, in un topic riguardante un conferenza stampa dove un professionista si offre con le sue dichiarazioni al giudizio di stampa e tifosi.

State facendo un bordello da ieri perché qualcuno ha osato dissentire da una affermazione di Allegri,  ma ci rendiamo conto?

 

La cosa che non ha senso dei tuoi messaggio precedente è  dire che o Allegri segne l entusiasmo in merito a Yildiz oppure l alternativa è  esaltarlo all inverosimile,  cosa che non ha una logica.

 

 

 

[Marcoj 2.045]

14 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Ma infatti non capisco qual è la parte incomprensibile del discorso di Allegri...

Mi sembra una delle cose più scontate del mondo da dire quando hai un ragazzo giovanissimo che si sta prendendo la scena. 

Non c’è niente di incomprensibile infatti.

 

👍

 

Polemica sterile

Adesso, Maxseven ha scritto:

Scusa ma perché insisti?

Non ha senso per me dire ad un calciatore giovane che ha appena esordito con successo , che con 2 partite non sei ancora nessuno.

Lo trovo stucchevole specie perché vengono da una persona che più volte ha fatto esternazioni discutibili sui giovani, e non me lo sono inventato io , sono cose ha detto Allegri. 

 

Ora se voi siete d'accordo con certe teorie , della seri B necessaria,  del meglio che arriva a 28 anni ok ed altre cose per le quali della incapacità ad una certa età di reggere certe ecc..., cose che ripeto ha detto lui ok.

 

Ma consentite a chi ion è  d'accordo di esprimere dissenso, in un topic riguardante un conferenza stampa dove un professionista si offre con le sue dichiarazioni al giudizio di stampa e tifosi.

State facendo un bordello da ieri perché qualcuno ha osato dissentire da una affermazione di Allegri,  ma ci rendiamo conto?

 

La cosa che non ha senso dei tuoi messaggio precedente è  dire che o Allegri segne l entusiasmo in merito a Yildiz oppure l alternativa è  esaltarlo all inverosimile,  cosa che non ha una logica.

 

 

 

Ne prendiamo atto 👍

[garrison 45.373]

13 ore fa, Tranfolanti ha scritto:

Capisco che il passato risulti sempre romantico e nebuloso, per non dire che ce lo inventiamo da soli per darci ragione, che è quello che stai facendo tu.

Eccotelo il "Del Piero 19enne trovò subito continuità":

 

 

446 minuti totali in 3 manifestazioni, quasi tutti concentrati nell'ultima parte di campionato (la prima partita da titolare la giocò alla 26a giornata). Prima tanta panchina, non convocazioni e sporadici spezzoni di 10/15 minuti, 37 il più lungo in coppa Italia.

Per adesso Yildiz sta a 160 minuti ma è già partito due volte di fila da titolare. Se (infortuni permettendo) vuoi scommettere su chi alla fine avrà fatto più minuti...

Sono a disposizione per giocarmi qualunque somma. Se serve faccio anche un mutuo.

 

 

Sei una persona cattiva a rispondere con i fatti alle semplici opinioni.

Poi magari costringi qualcuno anche a pensare ed a rivedere dogmi, e gli potrebbe venire il mal di testa.

[garrison 45.373]

11 ore fa, Tranfolanti ha scritto:

Palmer? Ma intendi lo spilungone che han venduto al Chelsea? No perché con Pep l'unica cosa che ha visto è la panchina. Giusto in EFL cup (dove sono usciti ai quarti) ha fatto più dei soliti scampoli a fine partita, o nell'ultima partita del girone di Champions, per il resto dagli ottavi in poi panca fissa e manco un minuto. E in campionato uguale, solo nelle ultime  gare, a campionato vinto e con l'Arsenal scoppiato, l'ha messo in campo, altrimenti prima si  faceva 5 minuti qua, 10 là, in partite che di solito finivano con risultati come 4-0 o 6-1.

"Abbiamo venduto il miglior giovane del futuro perché Allegri non lo faceva giocare e gli preferiva dei vecchi come De Bruyne e Gundogan!1!!1" ecco cosa si leggerebbe qua.

Aggiungo che lo stesso Palmer é letteralmente scappato proprio perché non giocava mai (oddio...non che sia un potenziale fuoriclasse da quello che ho visto...c'era forse una ragione perché gli preferisse Gundogna de Bruyne o B. Silva).

[rens73 2.063]

Non capisco perché molti si concentrano sul fatto che potrebbe non far giocare Yildiz (che poi potrebbe giocare in campionato, ma vabbé...) e non sul fatto che possa mandare in campo un altro diciottenne. Allegri é un tarpatore di giovani ali o no?

[Dastan85 5.234]

40 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Talmente banale il discorso del mister che travisare è solo il solito modo pretestuoso per trovare qualcosa su cui attaccarsi…no dico dove per decenza.😉😂

Buongiorno.

 

Vivaddio c'è un po' di "polemica", ancorché (secondo te) pretestuosa.

Sennò sai che maroni 

 

Fuor di scherzo, tutti noi speriamo che la crescita di Yildiz prosegua spedita.

Senza tentennamenti, preoccupazioni inutili.

 

Personalmente vorrei evitare il rischio di perdere questo giovane talento.

E vorrei si evitasse, l'anno venturo, di mandarlo in prestito al Frosinone di turno.

Altrimenti potrebbe guardare ad altri lidi.

 

E ciò vale per lui, per Soulè e, volendo, anche per il poro Iling.

 

Tutto qua.

[AngriJuve 5.053]

13 ore fa, robros ha scritto:

A mia opinione va valutato anche il contesto squadra nel quale un giovane viene lanciato. Non solo il giovane singolarmente. Del Piero fu schierato con continuità in una Juve che era molto più forte, solida, di quella attuale. Era una squadra top, mentre quella odierna ancora non lo è, è una squadra che sta lavorando faticosamente per diventarlo. In un gruppo già forte un giovane talento è molto più protetto, sereno nel poter provare le sue giocate, liberare il suo estro, perchè un errore spesso non è così determinante. Ci pensano comunque gli altri. In un gruppo ancora in evoluzione, è facile che le valutazioni di un talento siano distorte, perchè c'è l'ansia di trovare un fenomeno, e conseguente spietatezza nel caso costui buchi un paio di prestazioni. Cosa fisiologica in un giovane, soprattutto in una squadra non ancora così solida.

 

PS. Io ho seguito bene le prime mosse nella Juve di Del Piero, e ti dico che, personalissima opinione, il Del Piero degli inizi (da noi) mi pareva più forte, e non di poco, del pur molto promettente Yildiz. Ovviamente questa è solo una mia valutazione. L'evoluzione di Yildiz è tutta da vedere.

Da non dimenticare neanche che del piero fu schierato con più continuità da Lippi quando Baggio si infortunò e non al posto di Baggio.

[Trezegol96 2.160]

31 minuti fa, Maxseven ha scritto:

Scusa ma perché insisti?

Non ha senso per me dire ad un calciatore giovane che ha appena esordito con successo , che con 2 partite non sei ancora nessuno.

Lo trovo stucchevole specie perché vengono da una persona che più volte ha fatto esternazioni discutibili sui giovani, e non me lo sono inventato io , sono cose ha detto Allegri. 

 

Ora se voi siete d'accordo con certe teorie , della seri B necessaria,  del meglio che arriva a 28 anni ok ed altre cose per le quali della incapacità ad una certa età di reggere certe ecc..., cose che ripeto ha detto lui ok.

 

Ma consentite a chi ion è  d'accordo di esprimere dissenso, in un topic riguardante un conferenza stampa dove un professionista si offre con le sue dichiarazioni al giudizio di stampa e tifosi.

State facendo un bordello da ieri perché qualcuno ha osato dissentire da una affermazione di Allegri,  ma ci rendiamo conto?

 

La cosa che non ha senso dei tuoi messaggio precedente è  dire che o Allegri segne l entusiasmo in merito a Yildiz oppure l alternativa è  esaltarlo all inverosimile,  cosa che non ha una logica.

 

 

 

Spegne l'entusiasmo? Ma tu che ne sai che spegne l'entusiasmo? 
Ma dai...

[Trezegol96 2.160]

35 minuti fa, Maxseven ha scritto:

Scusa ma perché insisti?

Non ha senso per me dire ad un calciatore giovane che ha appena esordito con successo , che con 2 partite non sei ancora nessuno.

Lo trovo stucchevole specie perché vengono da una persona che più volte ha fatto esternazioni discutibili sui giovani, e non me lo sono inventato io , sono cose ha detto Allegri. 

 

Ora se voi siete d'accordo con certe teorie , della seri B necessaria,  del meglio che arriva a 28 anni ok ed altre cose per le quali della incapacità ad una certa età di reggere certe ecc..., cose che ripeto ha detto lui ok.

 

Ma consentite a chi ion è  d'accordo di esprimere dissenso, in un topic riguardante un conferenza stampa dove un professionista si offre con le sue dichiarazioni al giudizio di stampa e tifosi.

State facendo un bordello da ieri perché qualcuno ha osato dissentire da una affermazione di Allegri,  ma ci rendiamo conto?

 

La cosa che non ha senso dei tuoi messaggio precedente è  dire che o Allegri segne l entusiasmo in merito a Yildiz oppure l alternativa è  esaltarlo all inverosimile,  cosa che non ha una logica.

 

 

 

Tra l'altro i giovani allenati da Allegri nell'ultimo periodo stanno facendo tutti abbastanza bene. E tutti gli sono grati, basta guardare il comportamento di Soule, Barrenechea e Jorge nella partita di Frosinone. Per cui il suo comportamento con i ragazzi mi sembra che stia premiandoli più che distruggendoli. Sia per le prestazioni in campo sia per quanto i ragazzi sembrano essergli riconoscenti.

I fatti parlano, le parole, come sempre, se le porta via il vento.

[marcelo danubio 7.168]

40 minuti fa, Maxseven ha scritto:

Scusa ma perché insisti?

Non ha senso per me dire ad un calciatore giovane che ha appena esordito con successo , che con 2 partite non sei ancora nessuno.

Lo trovo stucchevole specie perché vengono da una persona che più volte ha fatto esternazioni discutibili sui giovani, e non me lo sono inventato io , sono cose ha detto Allegri. 

 

Ora se voi siete d'accordo con certe teorie , della seri B necessaria,  del meglio che arriva a 28 anni ok ed altre cose per le quali della incapacità ad una certa età di reggere certe ecc..., cose che ripeto ha detto lui ok.

 

Ma consentite a chi ion è  d'accordo di esprimere dissenso, in un topic riguardante un conferenza stampa dove un professionista si offre con le sue dichiarazioni al giudizio di stampa e tifosi.

State facendo un bordello da ieri perché qualcuno ha osato dissentire da una affermazione di Allegri,  ma ci rendiamo conto?

 

La cosa che non ha senso dei tuoi messaggio precedente è  dire che o Allegri segne l entusiasmo in merito a Yildiz oppure l alternativa è  esaltarlo all inverosimile,  cosa che non ha una logica.

 

 

 

Guarda che sta parlando alla stampa, è a loro che sta spiegando il concetto, a quelli che oggi ti esaltono e domani ti affossano per due partite fatte bene o due partite fatte male.

Con il giocatore ci parla tutti i giorni al campo

[todienomore 710]

Allegri vede Yldiz tutti i giorni o quasi, non ha certo bisogno di fargli sapere le cose attraverso i giornali. E un allenatore che ha fatto la sua carriera, qualunque allenatore, non ha certo paura di dire in faccia ai giocatori anche le cose spiacevoli.

Credo quindi che sia stata più una frase rivolta ai giornalisti che al ragazzo.

A sua volta, Yildiz non è arrivato ieri da Marte, fa questo mestiere seriamente da quando aveva 13-14 anni e di compagni promettenti perdutisi per strada chissà quanti ne ha visti. Se ha bisogno di qualcuno che gli dica di stare umile che la strada è ancora lunga, stiamo freschi.

[Verba volant 9.436]

19 ore fa, velas ha scritto:

Polemica? Quale polemica?... Ah, deve essere finita in "ignore"... e siamo a 71... 

ti invidio, io non sono neanche alla metà...

[velas 12.169]

1 minuto fa, Verba volant ha scritto:

ti invidio, io non sono neanche alla metà...

Perché ho scoperto un nuovo sistema! Invece di andare in alto a dx e fare tutta la trafila, basta spostare il cursore sul nome dell'utente che si vuole depennare e sotto compare l'opzione. E' così dannatamente facile... 

[Verba volant 9.436]

7 minuti fa, velas ha scritto:

Perché ho scoperto un nuovo sistema! Invece di andare in alto a dx e fare tutta la trafila, basta spostare il cursore sul nome dell'utente che si vuole depennare e sotto compare l'opzione. E' così dannatamente facile... 

Nooooooooooooooooooooo cosa mi hai rivelato!

[garrison 45.373]

40 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Da non dimenticare neanche che del piero fu schierato con più continuità da Lippi quando Baggio si infortunò e non al posto di Baggio.

Baggio che infatti nella seconda parte di stagione si riprese il posto.

Poi l'anno dopo Baggio se ne andò perché decise di non rinnovare il contratto e puntammo su Del Piero ventenne come titolare

Che peraltro dopo un avvio clamoroso in CL entrò in una fase di "buio", anche realizzativo (per fortuna fece quel bel gol su punizione al Real).

L'anno dopo nella bellissima Juve di Boksic, Zidane, Vieri ecc. DP fece tipo una dozzina di gol in tutta la stagione (con quella perla peraltro inutile di gol di tacco in finale di CL).

Se non ricordo male fece anche dei brutti euopei (con Sacchi che lo utilizzava come...esterno alto di fascia...ah il calcio moderno).

Poi l'anno dopo in coppia con Inzaghi esplose definitivamente anche a livello realizzativo, prima di farsi malissimo all'inizio della stagione successiva.

[Kucob 251]

15 ore fa, axel77 ha scritto:

Bah non mi piacciono tutte ste manfrine è giovane poi si monta la testa adesso non gioca per un po' poi vedremo e bla bla,se un giovane è forte anche più degli "anziani" si fa giocare e basta , qualsiasi età abbia..io la vedo così almeno..

Mi sono guardato  video, la trascrizione nkn è letterale, ha solamente detto che uno dopo due partite alla Juve non può essere giudicato un campione per quanto bravo. Nulla di particolare, poi che faccia giocare oggi chiesa ed eventualmente domenica yildiz non ci vedo nulla di male. Ma sottolineo, non ha detto che lo manda la pascolo come fece con benatia.