A che quota si vince, si va in CL, si va in EL? A che quota ci si qualifica agli ottavi/spareggi di CL? E altre statistiche - Anno IX

[MELKOR 546]

C'e ancora Atalanta, Fiorentina, Lazio, Roma, Bologna... mica facile

[mattjuve92 7.326]

15 minuti fa, Romario87 ha scritto:

Dobbiamo guardare di partita in partita anche perché le prossime due sono molto toste e il nostro obiettivo resta la qualificazione in CL
Ma se proprio vogliamo parlarne, con l’Inter abbiamo gli scontri diretti a favore e quindi in realtà siamo a -5, mentre col Napoli discorso opposto

Meno sei, a pari punti c'è lo spareggio da un po da qualche anno

[Andrea 11 2.011]

54 minuti fa, ArturoFC93 ha scritto:

io ho solo scritto cose ovvie e logiche

Arturo non hai scritto cose o vie e logiche...

Hai scritto quella che è stata la stagione fino ad ora...di certo  una squadra che ha fatto 1 filotto di 5 partite una sola volta in stagione non da fiducia per farne altre 10 soprattutto calcolando gli scontri diretti...ma qst non è impossibile, è meno probabile sicuramente...sempre se parliamo in ottica scudetto... sappiamo che per vincerlo in avanti devono andare ancora più piano di quanto già stanno facendo e noi non sbagliare nulla...detto qst viviamoci qst finale giornata per giornata...ho capito quello che volevi intendere...ma devi cambiare l'ottica delle cose...per vincere c'è bisogno di un triplo suicidio, cosa che stanno già facendo tutte da un po' di tempo a qst parte... c'è una media punti bassissima in avanti...

[ElMachico 4.958]

17 minuti fa, Ste88 ha scritto:

Come fate a fare previsioni di alcun tipo? 

La nostra rosa ha performato per ora molto al di sotto delle possibilità per varie ragioni, ma ha pochi eguali in Italia, sia per singoli che per profondità. 

Se vinci con L'Atalanta dei terzo e il Napoli in crisi deve giocare contro la fiorentina. 

Facciamo il nostro in casa contro una Atalanta in forma non irresistible e poi si vede. 

Dobbiamo andare 2 volte a roma, a firenze e a bologna.

tutte trasferte pesantissime.

[PR20 12.342]

In pieno mood autogol, provo a fare un ragionamento.

Prendere le ultime 5 in cui siamo a punteggio pieno non e' molto rappresentativo. D'altro canto anche prendere la media punti dall'inizio dell'anno potrebbe non essere la scelta migliore perche' dalle partite di ottobre e novembre e' passato molto tempo e anche una campagna acquisti a gennaio. Prendere la media punti tenuta dalle squadre dall'inizio del girone di ritorno secondo me potrebbe essere una giusta via di mezzo.

 

Quindi per esempio la Juve che viaggia a 2.22 punti di media a partite in 11 partite dovrebbe riuscire a fare 24.6 punti 
L'inter con una media di 1.80 in 11 partite farebbe 19.8

Il Napoli 17.8x11 = 18.5
Atalanta 1.56x11 = 17.1

 

Questo ci dice che mantenendo il ritmo osservato nel girone di ritorno, la Juventus potrebbe recuperare quasi 5 punti all'Inter, circa 6 al Napoli e 7 all'Atalanta. Non abbastanza per vincere il campionato, ma ci andremmo molto vicini. E quindi se quelle davanti continuassero piu o meno allo stesso ritmo e noi riuscissimo ad alzare leggermente la media qualche flebile speranza ce l'avremmo.

 

[ZizouZidane 21.597]

27 minuti fa, DelPiero96 ha scritto:

Cioè che hai credibilità nel dire che vinceremmo le prossime 11 partite (hai addirittura detto 20). Capisco. continua a sognare, è bello, per carità. Tornando alla realtà questa squadra può arrivare a max 75 punti. E sono già tanti! Saluti 

No. 
Ho scritto che chi dicesse che la Juventus vincerà le prossime 20 partite ha la stessa credibilità di cui sostiene che le perderà tutte.

[Andrea 11 2.011]

14 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

No. 
Ho scritto che chi dicesse che la Juventus vincerà le prossime 20 partite ha la stessa credibilità di cui sostiene che le perderà tutte.

Ma lui non ha detto che le perderà tutte...ha detto che ci saranno dei passi falsi...

Che fare 10 vittorie di fila( visto che non le abbiamo mai fatte in questa stagione, dato oggettivo) è molto complicato ...

In più credo che lui stesse parlando in ottica scudetto...cosa che per succedere devono suicidarsi peggio di come già stanno facendo e fatto notare da @PR20 ...

Poi tutti ci auguriamo di vincere 11 partite di seguito ancora 

[mattjuve92 7.326]

7 minuti fa, PR20 ha scritto:

In pieno mood autogol, provo a fare un ragionamento.

Prendere le ultime 5 in cui siamo a punteggio pieno non e' molto rappresentativo. D'altro canto anche prendere la media punti dall'inizio dell'anno potrebbe non essere la scelta migliore perche' dalle partite di ottobre e novembre e' passato molto tempo e anche una campagna acquisti a gennaio. Prendere la media punti tenuta dalle squadre dall'inizio del girone di ritorno secondo me potrebbe essere una giusta via di mezzo.

 

quindi per esempio la Juve che viaggia a 2.22 punti di media a partite in 11 partite dovrebbe riuscire a fare 24.6 punti 
L'inter con una media di 1.80 in 11 partite farebbe 19.8

Il Napoli 17.8x11 = 18.5
Atalanta 1.56x11 = 17.1

 

Questo ci dice che mantenendo il ritmo osservato nel girone di ritorno, la Juventus potrebbe recuperare quasi 5 punti all'Inter, circa 6 al Napoli e 7 all'Atalanta. Non abbastanza per vincere il campionato, ma ci andremmo molto vicini. E quindi se quelle davanti continuassero piu o meno allo stesso ritmo e noi riuscissimo ad alzare leggermente la media qualche flebile speranza ce l'avremmo.

Bel ragionamento però sta di fatto che noi dobbiamo fare quasi tutto perfetto  e le altre quasi tutto male sempre.... per carità tutto può accadere ma meglio stare coi piedi per terra... io per esempio sto facendo un altro calcolo ovvero confronto i risultati dell'andata con quelli del ritorno con le squadre affrontate e siamo ad oggi ad un più 5 punti rispetto alla partite d'andata fatte con gli stessi avversari... diciamo che c'è molta probabilità di, prima di tutto, fare un ritorno migliore (quasi certa per me), e quindi superare i 71 punti dello scorso anno... vediamo di quanto  e se poi vicino agli 80,  di più o meno.....

[PR20 12.342]

10 minutes ago, mattjuve92 said:

Bel ragionamento però sta di fatto che noi dobbiamo fare quasi tutto perfetto  e le altre quasi tutto male sempre.... per carità tutto può accadere ma meglio stare coi piedi per terra... io per esempio sto facendo un altro calcolo ovvero confronto i risultati dell'andata con quelli del ritorno con le squadre affrontate e siamo ad oggi ad un più 5 punti rispetto alla partite d'andata fatte con gli stessi avversari... diciamo che c'è molta probabilità di, prima di tutto, fare un ritorno migliore (quasi certa per me), e quindi superare i 71 punti dello scorso anno... vediamo di quanto  e se poi vicino agli 80,  di più o meno.....

Beh noi tutto quasi perfetto no, mantenere lo stesso ritmo tenuto nel girone di ritorno per noi significherebbe fare poco piu di 24 punti quindi 7 vittorie, 3 pareggi ed 1 sconfitta nelle 11 partite che mancano. E' un ritmo alto se paragonato a quello avuto da inizio campionato ma un ritmo tutt'altro che impossibile. Secondo me con un po' di entusiasmo (cioe' se la squadra cominciasse a crederci e ad esaltarsi) potremmo idealmente tenere un ritmo anche piu alto diciamo tra 2.4 e 2.5 che e' il classico ritmo scudetto e che corrisponde a circa 27 punti da qui alla fine cioe' 8vittorie, 3 pareggi e nessuna sconfitta oppure 9 vittorie e due sconfitte.

Chiaro che se mentre noi facciamo questo Inter e Napoli tornassero a viaggiare a ritmi piu alti ,raggiungerli sara' difficile ma di solito in questi casi la pressione e' tutta su chi e' davanti e chissa' la pressione potrebbe fare brutti scherzi.

[mattjuve92 7.326]

2 minuti fa, PR20 ha scritto:

Beh noi tutto quasi perfetto no, mantenere lo stesso ritmo tenuto nel girone di ritorno per noi significherebbe fare poco piu di 24 punti quindi 7 vittorie, 3 pareggi ed 1 sconfitta nelle 11 partite che mancano. E' un ritmo alto se paragonato a quello avuto da inizio campionato ma un ritmo tutt'altro che impossibile. Secondo me con un po' di entusiasmo (cioe' se la squadra cominciasse a crederci e ad esaltarsi) potremmo idealmente tenere un ritmo anche piu alto diciamo tra 2.4 e 2.5 che e' il classico ritmo scudetto e che corrisponde a circa 27 punti da qui alla fine cioe' 8vittorie, 3 pareggi e nessuna sconfitta oppure 9 vittorie e due sconfitte.

Chiaro che se mentre noi facciamo questo Inter e Napoli tornassero a viaggiare a ritmi piu alti ,raggiungerli sara' difficile ma di solito in questi casi la pressione e' tutta su chi e' davanti e chissa' la pressione potrebbe fare brutti scherzi.

Si ma viaggiamo su ipotesi che vediamo tutte da tifosi, cioè tutti speriamo sempre che noi facciamo bene e le altre male.... il problema è che cmq devi mantenere  e anche aumentare il passo e nello stesso tempo anche sperare in un ulteriore rallentamento delle altre....poi credo che le tabelle lasciano il tempo che trovano e spesso le facevano quelli  dietro di noi per poi non  beccarle mai....perché possiamo anche andare fuori giri visto la giovane età ecc.... io andrei di partita in partita  a consolidare il posto champions poi quando mancano cinque partite vedere dove siamo perché naturalmente una distanza minima a poche partita dalla fine, può stravolgere tutto 

[mattjuve92 7.326]

Cmq per me vedendo la classifica di 5 giornate fa, abbiamo recuperato un bordello di punti da quelle davanti anche per demeriti loro perché altrimenti eravamo ancora molto dietro... quindi direi che la questione pareggi dell'andata si sia bilanciata con il loro rallentamento di queste giornate....

[Ste88 10.688]

5 ore fa, ElMachico ha scritto:

Dobbiamo andare 2 volte a roma, a firenze e a bologna.

tutte trasferte pesantissime.

Vero, come è vero che ho visto squadre perdere scudetti già vinti con distacchi siderali. L'unica che ha un calendario semplice è il Napoli, L'Atalanta ha un calendario assurdo, i prescritti giocano troppe partite per la loro condizione atletica attuale e per l'età media che hanno. Non mi aspetto niente di più che un terzo posto intorno ai 72 75 punti, ma a volte le stagioni sono condizionate da momenti di paura e di entusiasmo, ripeto, cerchiamo di vincere con L'Atalanta, poi vediamo cosa succede. 

[BoogeymanFCF 2.962]

5 ore fa, ElMachico ha scritto:

Dobbiamo andare 2 volte a roma, a firenze e a bologna.

tutte trasferte pesantissime.

Per la Juventus attuale si, altrimenti parliamo di squadre battibilissime.

 

bisogna pensare ad una partita alla volta senza voli pindarici. Dobbiamo vincere il più possibile per consolidare il quarto o terzo posto.

[scream for me 2.025]

Voglio che il golasso del Verona di ieri sera nel recupero del primo tempo sia la nostra sliding door di quest'anno.

 

Non fermiamoci! Si punta il terzo.....e poi...

 

PS: ho visto che alla penultima ce Juve-Udinese e Mierde-Lazio.....non succede.........intanto:

 

FINO ALLA FINE....FORZA JUVEEEEE!!!!!!

[LiamGallagher 2.738]

A prescindere dai calcoli e dalle medie, 11 partite sono un'enormità. In 11 partite le squadre possono crollare, esaltarsi, soprattutto a fine stagione e con tanta pressione. Impossible prevedere cosa succederà, pensiamo a vincere di partita in partita.

[Jopp 625]

Sono molto felice per la vittoria di ieri sera, naturalmente non perché si sia battuto l’Hellas (che, in altri tempi, sarebbe stato rullato fin dai primissimi minuti, con partita in ghiacciaia e in discesa), ma soprattutto per l’atteggiamento e la voglia di riscattare la figura ignobile di mercoledì scorso.

 

Ecco, questa è la notizia più lieta: al contrario di quanto riportato da certa stampa, la squadra è coesa e rema dalla stessa parte.

 

E chi ha un obiettivo comune è capace di tutto, anche aggiustare una stagione disgraziata.

 

Ora, vediamo quali sono i nostri obiettivi: realisticamente, il quarto posto o, se ci dice bene bene, il terzo. Come dico sempre, i numeri non mentono e se ad oggi abbiamo una media punti di 1,92, significa che la nostra proiezione finale è 73, punto più punto meno.

 

Ma i tifosi (e i calciatori) vivono di sogni, e il nostro si chiama scudetto. Ok, per me, ripeto PER ME, è impossibile (lo dicono i numeri, che adoro). L’unica variante che mi sento di considerare è la seguente: se (ed è un SE gigantesco) anche la prossima giornata rosicchiamo altri punti sia ai Sorci che ai ciucci, in concomitanza con un nostro successo contro l’Atalanta, allora si, a 10 giornate dal termine, rispettivamente a -4 e a -3, l’impossibile potrebbe anche trasformarsi in improbabile.

[fabiotrb 945]

Bho... Abbiamo 11 partite da qui a fine campionato , ci cui 5 ostiche ed in trasferta. Però appunto siamo senza coppe , nel bene e nel male. Romane e Fiorentina ricominciamo l'Europa però , e tutte e tre ci tengono ad andare avanti, con scontri non impossibili agli ottavi. Anche la Sfinter , che ne ha addirittura 2 di coppe, e non penso voglia mollare la coppa Italia ai meravigliosi. Napoli e Bologna sono nella nostra situazione invece. Ma noi potremmo passare da essere un foglio scarabocchiato ad una poesia di D'Annunzio se troviamo sta benedetta quadra che manca da inizio anno tranne sporadiche performance. Devono metterci l'anima , gambe e cervello, oltre che il mister un po' più di grinta e strategia, in campo e con i ragazzi che allena. Non faremo 33 punti sicuro,  ma potremmo arrivare secondi o terzi se ci crediamo, mentre confido che meno di quarti a sto giro non dovrebbe accadere, a meno che il Bologna inizi un filotto impressionante e noi ricadere nello sconforto. 

[AngriJuve 8.587]

4 minuti fa, fabiotrb ha scritto:

Bho... Abbiamo 11 partite da qui a fine campionato , ci cui 5 ostiche ed in trasferta. Però appunto siamo senza coppe , nel bene e nel male. Romane e Fiorentina ricominciamo l'Europa però , e tutte e tre ci tengono ad andare avanti, con scontri non impossibili agli ottavi. Anche la Sfinter , che ne ha addirittura 2 di coppe, e non penso voglia mollare la coppa Italia ai meravigliosi. Napoli e Bologna sono nella nostra situazione invece. Ma noi potremmo passare da essere un foglio scarabocchiato ad una poesia di D'Annunzio se troviamo sta benedetta quadra che manca da inizio anno tranne sporadiche performance. Devono metterci l'anima , gambe e cervello, oltre che il mister un po' più di grinta e strategia, in campo e con i ragazzi che allena. Non faremo 33 punti sicuro,  ma potremmo arrivare secondi o terzi se ci crediamo, mentre confido che meno di quarti a sto giro non dovrebbe accadere, a meno che il Bologna inizi un filotto impressionante e noi ricadere nello sconforto. 

Anche l'Atalanta non ha più le coppe come noi. La quota scudetto sarà probabilmente più bassa quest'anno a meno che Inter e Napoli facciano filotto,  cioè le vincano tutte o quasi. Forse sugli 82/83, quindi comunque un miraggio per noi. Se battiamo l'Atalanta però consolidiamo la nostra posizione champions e soprattutto tiriamo dentro la lotta champions i bergamaschi che fino a poche partite fa sembravano certi del piazzamento.  È un campionato equilibrato dove ci sono possibilità di arrivare perfino secondi ma anche ancora quinti purtroppo.  Per fortuna qualcuna tipo il Milan sembra essere uscito fuori dalla contesa. Il Milan è nella condizione di doverle vincere tutte e non ce la farà naturalmente 

[robros 6.972]

41 minuti fa, scream for me ha scritto:

ho visto che alla penultima ce Juve-Udinese e Mierde-Lazio

😋😎

[robros 6.972]

19 minuti fa, fabiotrb ha scritto:

confido che meno di quarti a sto giro non dovrebbe accadere, a meno che il Bologna inizi un filotto impressionante e noi ricadere nello sconforto

Per conto mio, a questo punto, la rivale pericolosa è la Lazio. Sarà determinante la trasferta all'Olimpico con loro

[Ste88 10.688]

56 minuti fa, Jopp ha scritto:

Sono molto felice per la vittoria di ieri sera, naturalmente non perché si sia battuto l’Hellas (che, in altri tempi, sarebbe stato rullato fin dai primissimi minuti, con partita in ghiacciaia e in discesa), ma soprattutto per l’atteggiamento e la voglia di riscattare la figura ignobile di mercoledì scorso.

 

Ecco, questa è la notizia più lieta: al contrario di quanto riportato da certa stampa, la squadra è coesa e rema dalla stessa parte.

 

E chi ha un obiettivo comune è capace di tutto, anche aggiustare una stagione disgraziata.

 

Ora, vediamo quali sono i nostri obiettivi: realisticamente, il quarto posto o, se ci dice bene bene, il terzo. Come dico sempre, i numeri non mentono e se ad oggi abbiamo una media punti di 1,92, significa che la nostra proiezione finale è 73, punto più punto meno.

 

Ma i tifosi (e i calciatori) vivono di sogni, e il nostro si chiama scudetto. Ok, per me, ripeto PER ME, è impossibile (lo dicono i numeri, che adoro). L’unica variante che mi sento di considerare è la seguente: se (ed è un SE gigantesco) anche la prossima giornata rosicchiamo altri punti sia ai Sorci che ai ciucci, in concomitanza con un nostro successo contro l’Atalanta, allora si, a 10 giornate dal termine, rispettivamente a -4 e a -3, l’impossibile potrebbe anche trasformarsi in improbabile.

Se a 10 dalla fine sei a -3 o -4 ci devi credere, qualunque sia stato l'andazzo, anche se abbiamo oggettivamente 2 turni difficili.

Però noi, per me, ci dobbiamo focalizzare sul fare 3 punti ad ogni costo contro l'Atalanta, vorrebbe dire aggancio con scontri diretti a favore e un calendario da paura per loro nelle ultime 10, quindi renderebbe il 3° posto decisamente alla portata.

[dragon89 8.468]

Paradossalmente negli scontri piu difficili sembriamo un po più a nostro agio,peccato solo per il blackout di napoli dopo quel gran primo tempo...per il resto,se giochiamo come col verona e ci mettiamo vicino anche un (bel) po' di cinismo,possiamo crederci,le prossime due partite diranno molto

[starveling 8.845]

Il mio unico pensiero è stare a +1 dalla Lazio dopo la partita contro di loro, secondo me nelle prossime 2 portiamo a casa 2 punti. 

[TerzaDivisa 6.696]

7 minuti fa, starveling ha scritto:

Il mio unico pensiero è stare a +1 dalla Lazio dopo la partita contro di loro, secondo me nelle prossime 2 portiamo a casa 2 punti. 

Se dici che portiamo a casa due punti allora non siamo sesti tra due giornate

 

Deciditi

[Sardissimo 574]

Io cerco di essere realista senza fare voli pindarici.

Le 5 vittorie di fila avremmo dovute farle nelle gare con Lecce Bologna Venezia Monza e Fiorentina, quelle secondo me sono le gare sanguinose che ci tirano fuori da qualsiasi sogno di lotta per il tricolore.

Oggi stiamo recuperando punti in virtù delle 5 vittorie di fila e del fatto che le tre davanti hanno frenato, ma la logica ti fa pensare che quelle davanti ricominceranno a fare vittorie di fila mentre il nostro filotto è destinato ad interrompersi: in questo momento fra le prime 4 noi siamo quelli con più probabilità di perdere punti.

Se poi guardiamo al calendario, il Napoli è la squadra che ce l'ha più agevole, mentre noi abbiamo 4 trasferte difficili insieme al prossimo turno che è sempre difficile.

Per vincere noi dovremmo fare molto probabilmente 9 vittorie e due pareggi, che significa che nella partite con Fiorentina Roma Bologna e Lazio ne dobbiamo vincere almeno due.

 L'unico errore che non dobbiamo compiere è quello di credere che siamo in piena lotta per vincere lo scudetto, ma concentrarci sul quarto posto e perché no anche sul terzo, che sono gli obiettivi oggettivamente alla nostra portata.