(Esclusiva TJ) - Dopo Motta tocca a Giuntoli, la Exor prepara una nuova rivoluzione estiva

[Shingo Tamai 6.356]

Sto leggendo che molti “Mottiani” della prim’ora stanno cercando di trascinarsi dietro altri, dicendo che tutti volevano Motta.

Fareste meglio ad ammettere di aver sbagliato ed esservi basati sull’exploit del Bologna senza aver visto mai una partita della squadra di Motta, lasciando stare gli altri.

[zacmayo 4.892]

1 minuto fa, Shingo Tamai ha scritto:

Sto leggendo che molti “Mottiani” della prim’ora stanno cercando di trascinarsi dietro altri, dicendo che tutti volevano Motta.

Fareste meglio ad ammettere di aver sbagliato ed esservi basati sull’exploit del Bologna senza aver visto mai una partita della squadra di Motta, lasciando stare gli altri.

Alcuni però mancano da almeno 3 giorni 

[Tarmako78 5.364]

9 ore fa, stewie B e W ha scritto:

E chi sarebbero? Tutta gente che la Juve non sapeva manco dove stava di casa, sia quelli che sono stati fatti fuori che quelli che sono arrivati, su.

Non è che hanno fatto fuori Buffon e Del Piero. 

Quindi dopo Buffon e del Piero il nulla?
Tek e Danilo per esperienza e personalità erano senza dubbio due riferimenti 

se poi aspetti figure come quelle che citi stai fresco ancora per un po’ credo…

quelli avevamo,meglio di niente…quelli abbiamo cacciato…

i risultati che dicono?

[jurgen kohler 43.049]

45 minuti fa, 77luca ha scritto:

Giuntoli è uno dei personaggi peggiori che siano capitati in Juventus da molto tempo. Non tanto per quanto fatto sul mercato calciatori, ma per le scelte. Lui deve scegliere gli uomini coi quali lavorare, è la sua maggiore responsabilità e per quella riceve un compenso altissimo. In particolare un uomo, deve scegliere, l'allenatore. E lo ha sbagliato in pieno. Sarà stato mica l'unico dirigente a sbagliare allenatore? No, è vero, ma nel suo caso parliamo di cose incomprensibili, fin da subito, capitate in Juventus con la sua gestione. Parliamo della trasformazione di una società le cui caratteristiche storiche conosciamo bene, in un circo senza nemmeno il tendone a coprire. Io tralascio il primo anno per brevità, che va comunque considerato in primo luogo per il tradimento di gennaio che rasenta la malafede e che doveva far capire molte cose a chi di dovere, e passo direttamente a Motta il quale appena arrivato fa vedere subito le sue curiose caratteristiche da teorico della democrazia in spogliatoio con un dittatore -lui- al comando. La storia dei fuori rosa che ci ha allietato agosto la conosciamo, e sempre a ferragosto circa, uno dei due fiori all'occhiello del mercato (acquistato spedendo due pacchi giganti al Villa che sa benissimo che sono due pacchi giganti ma ha bisogno come noi della plus e di togliersi di rosa il brasiliano) è già fuori squadra. Ricordo le battute qui rivolte a chi lo faceva notare. Così pronti via, ma siccome dominavamo contro il Como B e il Verona andava tutto bene. Il resto della stagione lo conosciamo. Possibile che Giuntoli, durante i numerosissimi colloqui che avrà avuto con Motta PRIMA di ingaggiarlo e quindi di decidere di dargli un monte di soldi, non si sia minimamente accorto delle strane idee che l'allenatore voleva portare in un'istituzione storica come la Juventus? Io dico che è impossibile, a meno che non ne parlassero a pranzo o a cena e lui pensasse solo al menu' (cosa che non mi sento di escludere). Non parliamo di problemi tecnici, di posizione dei calciatori. Parliamo di problemi più grossi, enormi, importanti. Parliamo di saper guidare un gruppo, di essere credibile verso un gruppo. Motta e soprattutto Giuntoli, alla Juventus non sono più credibili. E devono andare via entrambi. Giuntoli non è stato capace di scegliere prima, non è stato in grado di intervenire dopo, non sapendo che pesci pigliare. Sul resto, dal punto di vista economico, non sono abbastanza ferrato e non so giudicare. Sui giocatori, vedremo chi renderà di più o no ma questo non cambia per me il giudizio sul suo operato, pessimo e pericoloso. Il giudizio migliore e profetico è quello di Allegri alla premiazione. Anche qui, grave se ne fosse accorto lui e nessuno più in alto.

Avessero tenuto Manna, avrebbe fatto certamente meglio senza dubbio alcuno.

Queste sono opinioni fantasiose.

 

La verità è che Giuntoli aveva un solo mandato quando fu assunto ed era quello di tagliare i costi per risanare il bilancio. Da qui una rosa giovane e un allenatore dal costo basso. Mandare via Szczesny, Danilo e tutti i giocatori più anziani faceva parte del mandato affidato a Giuntoli per abbattere i costi.

Tutti sapevano che con una rosa giovane non si sarebbe potuto vincere subito e nessuno in società aveva chiesto di vincere subito.

Dopo, la scelta dell'allenatore si è rivelata sbagliata, ma tutto il resto era esattamente quello che gli avevano chiesto. 

Ora fallire la champions metterebbe in serio pericolo tutto quanto di buono è stato fatto dal punto del risanamento dei conti.

È chiaro che una volta riportata in carreggiata la parte economica, si chiederanno risultati anche a Giuntoli. L'ano prossimo la Juventus deve lottare per vincere in ogni competizione.

[adon 1.296]

37 minuti fa, bombazo ha scritto:

Sono d'accordo, per me giuntoli sul mercato si è mosso bene. Tutti lo abbiamo elogiato per gli acquisti fatti soprattutto in estate,  che non abbiano reso purtroppo è colpa dell'allenatore 

Sono d’accordo. In estate non c’era un solo tifoso che criticasse il suo operato. Il grande errore è stata la scelta rischiosa di affidarti ad un esordiente. Questa squadra in mano a Conte starebbe lì a giocarsi il titolo 

[Black Sabbath 3.350]

Spiace doverlo dire ma al momento Giuntoli ha più colpe di Thiago Morto.

 

E lo dico sia perché a scegliere l'allenatore sbagliato è stato proprio Giuntoli, sia perché in fase di mercato ha collezionato una quantità industriale di errori: dagli acquisti assurdi (Alcaraz, Kelly, etc) o a cifre esagerate (Gonzalez, Koopmeiners etc), fino alle cessioni di elementi (specialmente giovani) che altrove stanno invece facendo benissimo e quindi hanno aumentato il proprio valore rispetto alle cifre che abbiamo incassato per venderli.

 

Giuntoli ha abbassato il monte ingaggi ma allo stesso tempo ha speso cifre importanti senza che però ciò abbia portato a risultati sportivi e relativi ritorni economici.

 

E quando si tratta di soldi Elkann è molto sensibile.

 

[Moeller73 1.999]

14 minuti fa, krom ha scritto:

Ma non possono vendere la Juve e basta?

Lo vorremmo tutti. Il problema è che di offerte interessanti temo non ve ne siano. E i nostri pennivendoli non sanno più fare il loro mestiere. Sarei curioso di sapere se negli anni sono arrivate offerte.

[jurgen kohler 43.049]

Adesso, Moeller73 ha scritto:

Lo vorremmo tutti. Il problema è che di offerte interessanti temo non ve ne siano. E i nostri pennivendoli non sanno più fare il loro mestiere. Sarei curioso di sapere se negli anni sono arrivate offerte.

Sarebbe buono parlare non a nome di tutti. Moeller73 il rappresentante del tifo juventino nell'universo?

[TheRedDevil 9.529]

9 ore fa, Stavrogin ha scritto:

Stiamo pagando gli errori del passato più che altro. 
 

In primis l’acquisto di Vlahovic.

Che non è stato acquistato dall'attuale management sportivo...

[th3 fool 3.381]

33 minuti fa, Ich bin Strunz ha scritto:

quando l anno scorso allegri era insultato h24 e quasi tutto QUESTO FORUM invocava motta come il nuovo messia perche il bologna andava bene 

eri in vacanza in un posto dove non c era l elettricità?

Ti svelo una dritta. Questo forum non rappresenta tutti gli juventini. Basta vedere che allo stadio max è stato sempre sostenuto e qui massacrato. 

E comunque il fatto che qualcuno (sicuramente non tutti) qui dentro voleva motta dimostra solo quanto la media degli utenti non capisca un *.

[zebra67 14.857]

1 minuto fa, jurgen kohler ha scritto:

Queste sono opinioni fantasiose.

 

La verità è che Giuntoli aveva un solo mandato quando fu assunto ed era quello di tagliare i costi per risanare il bilancio. Da qui una rosa giovane e un allenatore dal costo basso. Mandare via Szczesny, Danilo e tutti i giocatori più anziani faceva parte del mandato affidato a Giuntoli per abbattere i costi.

Tutti sapevano che con una rosa giovane non si sarebbe potuto vincere subito e nessuno in società aveva chiesto di vincere subito.

Dopo la scelta dell'allenatore si è rivelata sbagliata, ma tutto il resto era esattamente quello che gli avevano chiesto. 

Ora fallire la champions metterebbe in serio pericolo tutto quanto di buono è stato fatto dal punto del risanamento dei conti.

È chiaro che una volta riportata in carreggiata la parte economica, si chiederanno risultati anche a Giuntoli. L'ano prossimo la Juventus deve lottare per vincere in ogni competizione.

Scusami jurgen ma mi sembra una ricostruzione troppo assolutoria e riduttiva.

Giuntoli aveva la mission di tagliare i costi per risanare il bilancio, conciliandoli però con quella competitività a livello sportivo che la Juve deve SEMPRE avere.

Nessuno gli chiedeva di vincere subito, ma tutti gli chiedevano di costruire una Juve più brillante e produttiva.

Compito del DS è di razionalizzare gli ingaggi, cedere i giocatori in esubero, ma anche azzeccare TECNICAMENTE le scelte in entrata e in uscita.

Se il suo compito fosse stato unicamente quello di tagliare i costi, sarebbe bastato qualunque contabile. Anche Scanavino.

Giuntoli ha fatto qualche errore in uscita (cedendo un pò affrettatamente qualche giocatore che avrebbe fatto comodo, almeno fino a giugno) e ne ha fatti parecchi in entrata.

Si salverà perché non possiamo riazzerare di nuovo la dirigenza, ma nel 2025/26 sarà anche lui tra i sorvegliati speciali.

[Gobbo88 10.958]

Giusto così, ha sbagliato troppo. Ma non bisogna pensare di prendere un altro ds e dargli un mano tutto, altrimenti è ancora come prima. Bisogna creare una dirigenza di persone che conoscono il calcio e che lavorino insieme 

[Marcoj 3.397]

6 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Queste sono opinioni fantasiose.

 

La verità è che Giuntoli aveva un solo mandato quando fu assunto ed era quello di tagliare i costi per risanare il bilancio. Da qui una rosa giovane e un allenatore dal costo basso. Mandare via Szczesny, Danilo e tutti i giocatori più anziani faceva parte del mandato affidato a Giuntoli per abbattere i costi.

Tutti sapevano che con una rosa giovane non si sarebbe potuto vincere subito e nessuno in società aveva chiesto di vincere subito.

Dopo, la scelta dell'allenatore si è rivelata sbagliata, ma tutto il resto era esattamente quello che gli avevano chiesto. 

Ora fallire la champions metterebbe in serio pericolo tutto quanto di buono è stato fatto dal punto del risanamento dei conti.

È chiaro che una volta riportata in carreggiata la parte economica, si chiederanno risultati anche a Giuntoli. L'ano prossimo la Juventus deve lottare per vincere in ogni competizione.

Tutto abbastanza giusto, però se è stato preso per tagliare teste, bastavano già i contabili che abbiamo in abbondanza. Di regola doveva garantire quel salto di qualità sul lato sportivo e gestionale, il secondo drammaticamente insufficiente ad oggi, per il primo nonostante operazioni che non ho compreso, è forse giusto aspettare per tirare una linea valutativa. Questo perché Motta davvero non ci ha capito più nulla a un certo punto.

[Moeller73 1.999]

3 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Sarebbe buono parlare non a nome di tutti. Moeller73 il rappresentante del tifo juventino nell'universo?

Sono A.A. in incognito, ma non dirlo mi raccomando. Sappiamo bene che la maggioranza dei tifosi vorrebbe Elkann fuori dalla Juve. Il tutti non va inteso alla lettera. Su dai.

[jurgen kohler 43.049]

6 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Scusami jurgen ma mi sembra una ricostruzione troppo assolutoria e riduttiva.

Giuntoli aveva la mission di tagliare i costi per risanare il bilancio, conciliandoli però con quella competitività a livello sportivo che la Juve deve SEMPRE avere.

Nessuno gli chiedeva di vincere subito, ma tutti gli chiedevano di costruire una Juve più brillante e produttiva.

Compito del DS è di razionalizzare gli ingaggi, cedere i giocatori in esubero, ma anche azzeccare TECNICAMENTE le scelte in entrata e in uscita.

Io queste cose le sostengo da quando è arrivato Giuntoli e ha fatto il mercato che speravo la Juventus facesse da almeno cinque anni. Non ho mai cambiato opinione, anche perché i bilanci degli ultimi anni erano qualcosa di imbarazzante e mi stupivo del perché la società non intervenisse con scelte drastiche.

 

 

Quoto

Se il suo compito fosse stato unicamente quello di tagliare i costi, sarebbe bastato qualunque contabile. Anche Scanavino.

Questa mi sembra una considerazione poco intelligente. Cosa c'entra Scanavino con il calciomercato... mah

 

 

Quoto

Giuntoli ha fatto qualche errore in uscita (cedendo un pò affrettatamente qualche giocatore che avrebbe fatto comodo, almeno fino a giugno) e ne ha fatti parecchi in entrata. Si salverà perché non possiamo riazzerare di nuovo la dirigenza, ma nel 2025/26 sarà anche lui tra i sorvegliati speciali.

Anche Marotta e Paratici nel 2010-11 hanno sbagliato qualche calciatore. E quindi?

Un amministratore sa valutare il lavoro di un dirigente a prescindere dai risultati nell'immediato. Per questo un amministratore ha uno stipendio a sei zeri e un tifoso mediamente guadagna poco più che 1000 euro al mese...

[jurgen kohler 43.049]

6 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Tutto abbastanza giusto, però se è stato preso per tagliare teste, bastavano già i contabili che abbiamo in abbondanza. Di regola doveva garantire quel salto di qualità sul lato sportivo e gestionale, il secondo drammaticamente insufficiente ad oggi, per il primo nonostante operazioni che non ho compreso, è forse giusto aspettare per tirare una linea valutativa. Questo perché Motta davvero non ci ha capito più nulla a un certo punto.

Ma cosa c'entrano i contabili? Giuntoli ha venduto giocatori che avevano quasi tutti uno stipendio tra i 3,5 e i 7 milioni e è andato a cercare giocatori giovani in giro per l'Europa con stipendi bassi. Tagliare non significa licenziare, significa rimpiazzare. Per farlo serve un DS non un contabile. Ma perché bisogna spiegare cose ovvie?

[LE6END 11.267]

Non solo Giuntoli, anche gli altri "contabili"...

[Gwynbleidd 3.059]

Sui media riportano che Giuntoli avrebbe detto a Motta "mi vergogno di averti scelto come allenatore".

 

Ora al di là di tutto il resto penso che a livello personale sia una pessima persona. 

[Stavrogin 1.390]

14 minuti fa, TheRedDevil ha scritto:

Che non è stato acquistato dall'attuale management sportivo...

Infatti.

 

Per come la vedo io Giuntoli ancora di errori irreparabili, tipo spendere 90 milioni + 12 d’ingaggio per uno che non stoppa un pallone, non ne ha fatti. Oltretutto i conti stanno migliorando.

 

Sostituirlo con un altro super manager che non capisce niente di calcio, in stile Arrivabene, non ha senso.

[matJuventino 2.593]

se ci troviamo in questa situazione e anche colpa di Giuntoli che e qui da 2 anni ormai quindi e piu che giusto che sia sotto esame anche lui  

 

tutta la gestione e stata sbagliata e non trovo giusto che il solo Motta deve pagare quando abbiamo un Football Director che si occupa di tutta l'area sportiva della Juventus.

 

spero che il suo ruolo sia ridimensionato oppure allontanato definitivamente.

 

PS. vedo che i soliti noti non hanno perso l'arroganza nonostante la batosta presa in questi ultimi mesi, umilta e coerenza ormai cosa insaputa da questi qui  

[8Fabuloso 7.149]

Gia ora con Tudor si capirà molto. Ad esempio si capirà se le prestazioni indecenti viste da certi neo acquisti erano frutto di scelte tattiche cervellotiche della precedente gestione oppure colpa dei singoli. Nel secondo caso, direi che Giuntoli si merita il ben servito visto che avrebbe di fatto bruciato (o meglio, nettamente sopravvalutato) più di 200 milioni di investimento e almeno un 60/70 milioni di altri introiti potenziali svendendo giovani talenti come Huijsen, Kean e Fagioli che altrove stanno crescendo nettamente di valore rispetto alle cifre che ci sono state pagate 

[Timo Guanciale 548]

Sarebbe un'ovvietà....bisogna capire chi ci mettono

[andy_gobbo 10.625]

10 ore fa, stewie B e W ha scritto:

E chi sarebbero? Tutta gente che la Juve non sapeva manco dove stava di casa, sia quelli che sono stati fatti fuori che quelli che sono arrivati, su.

Non è che hanno fatto fuori Buffon e Del Piero. 

Io Kean, Fagioli e Soulè non li rimpiango di certo.

L'unico forte che è stato ceduto è Hujisen, ma penso per motivi extra-campo.

I problemi sono stati altri... 👍

[MatteoJuventus 5.472]

Sono contento che quel buffone di Giuntoli verrà defenestrato. Incapace totale come alla Juve ne ho visto pochi.

 

Piuttosto rimango sbigottito dalla volontà di richiamare Conte, questo club vive perennemente nel passato. Non è bastato il ritorno di Allegri, ora ci vuole pure il ritorno del finto juventino Conte. 

Che dire? Mi auguro che la Juve non rimanga scottata come col ritorno di Allegri, perché anche Conte mi sembra abbastanza in fase calante e poi non c'ho voglia di continuare a fare schifo in Europa (perché credo e spero che questa squadra vada in Champions).

[IlGianni 303]

Giustamente ha pagato Motta. Giuntoli non è un fenomeno ma neppure uno sprovveduto. Ha scelto di investire nel progetto Motta fallendo completamente l'obiettivo e ha questa grande responsabilità. Sentendo parlare Motta in conferenza stampa mi sono fatto l'idea di uno strano personaggio che non. racconta mai quello che pensa e che tende a far suonare un disco rotto con una musica stonata. Si coglie facilmente anche una sua permalosità di fondo e una sua ottusità che ne limiteranno le indubbie capacità di tattico. 

 

Ora queste sensazioni, che immagino siano condivise dai più, avrebbe dovuto coglierle ancora prima e ancora meglio Giuntoli e porsi delle serie domande su chi andasse a ingaggiare come tecnico. Questa la prima grande colpa.

 

Ma se sposi una linea ('il progetto') hai il dovere di seguirla fino a che ci credi e credi nelle scelte. Da qui l'azzeramento degli stipendi alti, la messa in vendita dei giovani che potevano tornare utili, la scelta di assecondare il tuo allenatore con giocatori sopravvalutati (Koop, Nico, Costa e Kelly su tutti). In queste scelte che non condivido (perchè non condivido l'assunto iniziale dell'allenatore) non posso criticarlo. Ha fatto quello che avrebbe dovuto fare e quello per cui la stragrande maggioranza, di quelli che lo attaccano ora, lo osannava prima: una campagna acquisti estiva importante con nomi che comunque non dispiacevano affatto.

 

La seconda grande colpa è stata quella di non governare i rapporti all'interno della squadra. Ma forse questo non è nelle sue corde di DS e non di DG (che di fatto non può essere). Giuntoli, per salvarsi il *, ha scaricato di fatto Motta 5 minuti dopo l'eliminazione dalla Champions e ha smesso di sostenerlo cercando di svicolarsi sempre più dall'allenatore e dalle sue scelte che ormai erano diventate palesemente 'fantasiose'. Giuntoli, un po come Schettino, non ha voluto naufragare con la sua nave e ha provveduto a scendere con la prima scialuppa. In questo mi è letteralmente scaduto. In questo temo che non possa essere considerato un 'uomo' da Juve. Ha fatto una scelta scellerata con l'allenatore?  Ne ha assecondato gli umori e gli appetiti? Avrebbe dovuto assumersi le responsabilità.

 

Me ne sarei fatto una ragione e probabilmente gli avrei dato fiducia anche in futuro. Sbagliare è umano, nascondere gli sbagli disconoscendoli è molto più subdolo. Secondo me a giugno paga anche lui.