L'errore più grande della Juventus post Stadium

[CiottiBianconero 934]

53 minuti fa, CHICAGO BEARS ha scritto:

L’orrore è che Marotta aveva in mano Dunfries, Barella, Lautaro, Di Marco e Skriniar… che poi se li è portati tutti alle mer** compreso Conte… è iniziato tutto da lì 

Di Marco Lautaro e Skriniar c'erano da prima di Marotta. 

[skidrow 107]

27 minuti fa, Stefanov96 ha scritto:

e secondo te ci hanno penalizzato per questa "mirabolante" intercettazione? Se non c'era, niente penalizzazione? Sei serio?

La penalizzazione è stata data perché c'era la Juve di mezzo, ovviamente non solo per questa intercettazione. Loro danno comunque l'idea di essere gente presa dalla strada...

[robros 5.868]

4 ore fa, Buffon75 ha scritto:

Mi da fastidio quando si cerca in tutti i modi di alterare la realtà. 

Che l'uscita di Motta Marotta costituisca per noi una sorta di spartiacque è innegabile. 

Chi lo ha sostituito, non aveva né l'astuzia, né il peso politico. 

Ma c'è un ma grande quanto la Torre Eiffel (che spero il 31 maggio entri dove so io, senza vasellina). 

Marotta aveva subodorato la possibilità di andare alle melme e diventare di fatto il plenipotenziario. 

I cosiddetti "padroni" erano in realtà fondi stranieri ambigui e i vari presidenti e figli annessi, di fatto erano entità astratte e mitologiche, tipo metà politico e metà onesto o come l'impiegato comunale che lavora. Personaggi astratti. 

Infatti, Ssssanetti (e annessi amici delinquenti) a parte, chi altri conosciamo dell'arco costituzionale delle melme? Nessuno! Solo Marotta. 

Il guercio sapeva che andando li sarebbe diventato ancora più potente e ancora più impunito. 

 

E così è stato. Solo che il buon Beppe, scaltro come una faina, prima di andare via ha iniziato ad appesantire i nostri bilanci con rinnovi no-sense. Tipo il rinnovo monstre di Khedira. Inoltre è stato l'unico a non avallare l'operazione CR7. 

Ora, è vero che noi tifosi del 2025,sappiamo che l'ingaggio di Ronaldo si è rivelato un boomerang. Ma nessuno IN QUEL PRECISO MOMENTO STORICO, poteva immaginarsi che avremmo ingaggiato il giocatore più forte al mondo e poi affrontato una pandemia globale che ha completamente spazzato via tutti i nostri piani. 

Quando CR7 arrivò alla Juve, era l'operazione giusta al momento giusto. Il campione che poteva aiutarci a fare il salto di qualità (è che effettivamente ci ha aiutato a vincere gli ultimi 2 scudetti che probabilmente non avremmo vinto). Che Beppe non lo volesse, era una cosa che puzzava come le mutande sporche di Homer Simpson. Ripeto IN QUEL MOMENTO STORICO. (perché nessuno, nemmeno il buon Beppe "il faina" Marotta, poteva prevedere quello che sarebbe accaduto con la pandemia). 

 

Beppe, si era già segretamente accordato con le melme, cercò di appesantire i nostri conti con rinnovi senza senso e si oppose all'acquisto del numero 1 dei giocatori insieme a Messi. 

 

Capisco che è brutto sentirselo dire, ma Beppe ci stava incubando di brutto e senza vasellina. 

 

Inoltre, ma questa è solo una mia impressione, secondo me qualcuno aveva avvisato il buon Beppe che la Juve, a causa della questione plusvalenze, sarebbe stata penalizzata pesantemente (e trattata in modo completamente opposto rispetto all'Inter). Ma su questo devo solo supporre. (certo se pensiamo che metà dei giudici che si occupa di sport e metà della politica, tifa quella maglia li, che qualcuno abbia potuto mettere in guardia il buon Beppe, non è poi una cosa molto difficile). 

 

 

Il suo allontanamento fu l'unica cosa necessaria da fare, anche se con esiti nefasti. 

 

Quindi, va bene tutto, ma distribuiamo le giuste colpe. Che AA abbia sbagliato alla grande, ci sta e sono il primo a dirlo. Ma che Beppe ci aveva preparato il trappolone e che ha fatto di tutto per distruggerci, anche qui non c'è molto da dire. 

 

Se hai dei riscontri concreti a quanto scrivi ok. Se sono deduzioni, permettimi di dirti che sono indebite. I motivi della separazione non li conosco, e se qualcuno (es. Agnelli) non li spiega (dando anche modo a Marotta di replicare) è del tutto illegittimo basare dei giudizi su delle deduzioni o ipotesi. Per questo io ho sempre sospeso ogni giudizio sul benservito a Marotta.

 

Allo stato attuale si può dire solo che Agnelli ha commesso un grave errore nella scelta del sostituito. Ovvero il solo Paratici. Quindi scelta inadeguata. L'errore sta lì. Se tu ti senti costretto a cacciare un dirigente importante, per qualsivoglia ragione, ne cerchi uno altrettanto importante. Altrimenti, al di là dei motivi del licenziamento, significa che stai sottovalutando il valore di chi licenzi o sopravvalutando quello del sostituto, entrambi errori gravissimi di valutazione

[Stefanov96 1.049]

34 minuti fa, skidrow ha scritto:

La penalizzazione è stata data perché c'era la Juve di mezzo, ovviamente non solo per questa intercettazione. Loro danno comunque l'idea di essere gente presa dalla strada...

Ci sono dichiarazioni esplicite fatte da Carnevali alla stampa, in cui dice che gli scambi di giocatori (e le rispettive valutazioni) con la Roma sono per motivi di bilancio. Questo nell'estate 2023, dopo la nostra penalizzazione. Dici che se avesse detto le stesse cose al telefono, sarebbe uno "preso dalla strada"?

[Juvecentus84 5.093]

4 ore fa, Buffon75 ha scritto:

Mi da fastidio quando si cerca in tutti i modi di alterare la realtà. 

Che l'uscita di Motta costituisca per noi una sorta di spartiacque è innegabile. 

Chi lo ha sostituito, non aveva né l'astuzia, né il peso politico. 

Ma c'è un ma grande quanto la Torre Eiffel (che spero il 31 maggio entri dove so io, senza vasellina). 

Marotta aveva subodorato la possibilità di andare alle melme e diventare di fatto il plenipotenziario. 

I cosiddetti "padroni" erano in realtà fondi stranieri ambigui e i vari presidenti e figli annessi, di fatto erano entità astratte e mitologiche, tipo metà politico e metà onesto o come l'impiegato comunale che lavora. Personaggi astratti. 

Infatti, Ssssanetti (e annessi amici delinquenti) a parte, chi altri conosciamo dell'arco costituzionale delle melme? Nessuno! Solo Marotta. 

Il guercio sapeva che andando li sarebbe diventato ancora più potente e ancora più impunito. 

 

E così è stato. Solo che il buon Beppe, scaltro come una faina, prima di andare via ha iniziato ad appesantire i nostri bilanci con rinnovi no-sense. Tipo il rinnovo monstre di Khedira. Inoltre è stato l'unico a non avallare l'operazione CR7. 

Ora, è vero che noi tifosi del 2025,sappiamo che l'ingaggio di Ronaldo si è rivelato un boomerang. Ma nessuno IN QUEL PRECISO MOMENTO STORICO, poteva immaginarsi che avremmo ingaggiato il giocatore più forte al mondo e poi affrontato una pandemia globale che ha completamente spazzato via tutti i nostri piani. 

Quando CR7 arrivò alla Juve, era l'operazione giusta al momento giusto. Il campione che poteva aiutarci a fare il salto di qualità (è che effettivamente ci ha aiutato a vincere gli ultimi 2 scudetti che probabilmente non avremmo vinto). Che Beppe non lo volesse, era una cosa che puzzava come le mutande sporche di Homer Simpson. Ripeto IN QUEL MOMENTO STORICO. (perché nessuno, nemmeno il buon Beppe "il faina" Marotta, poteva prevedere quello che sarebbe accaduto con la pandemia). 

 

Beppe, si era già segretamente accordato con le melme, cercò di appesantire i nostri conti con rinnovi senza senso e si oppose all'acquisto del numero 1 dei giocatori insieme a Messi. 

 

Capisco che è brutto sentirselo dire, ma Beppe ci stava incubando di brutto e senza vasellina. 

 

Inoltre, ma questa è solo una mia impressione, secondo me qualcuno aveva avvisato il buon Beppe che la Juve, a causa della questione plusvalenze, sarebbe stata penalizzata pesantemente (e trattata in modo completamente opposto rispetto all'Inter). Ma su questo devo solo supporre. (certo se pensiamo che metà dei giudici che si occupa di sport e metà della politica, tifa quella maglia li, che qualcuno abbia potuto mettere in guardia il buon Beppe, non è poi una cosa molto difficile). 

 

 

Il suo allontanamento fu l'unica cosa necessaria da fare, anche se con esiti nefasti. 

 

Quindi, va bene tutto, ma distribuiamo le giuste colpe. Che AA abbia sbagliato alla grande, ci sta e sono il primo a dirlo. Ma che Beppe ci aveva preparato il trappolone e che ha fatto di tutto per distruggerci, anche qui non c'è molto da dire. 

 

Concordo su alcune cose ma secondo me l'acquisto di CR7 fu comunque un rischio già abbastanza probabile e accettato fin da subito

Un giocatore, per carità un alieno, ma sempre di 33 anni suonati pagato più di 100 mln con 30 di ingaggio e che aveva già vinto e rivinto tutto

Nessun club nella storia del calcio ha mai speso certe cifre per un calciatore oltre i 26/27 anni

L'arrivo di CR7 fu molto anche un affare commerciale ed economico, simile a quello di Higuain

La sensazione di molti era che AA gli ultimi anni guardasse molto alla crescita economica del brand Juve quasi più che al campo (vedi anche idea Superlega)

Personalmente preferisco acquisti stile De Ligt o Vlahovic pure costosissimi, ma giovani e che puoi rivendere bene o che se vanno male hai diversi anni per ammortarli, oppure più mirati e magari qualche ottimo parametro zero

Marotta li faceva e senza di lui infatti la Juve è tracollata mentre la 2a finale di champions in 3 anni la fa la squadra dove lavora lui

[eli2000 6.450]

Il 07/05/2025 Alle 12:20, CALAMBAI ha scritto:

Non tanto sul piano tecnico (perche' molte scelte le aveva anche sbagliate), manca a livello "politico".

E che non contiamo piu' niente è innegabile

Il grande errore di Andrea fu quello di creare una società di amichetti, Allegri compreso, senza privilegiare la competenza e l inserimento negli uffici che contano. Fu l inizio della fine. 

[ciumbia 4.635]

Il 07/05/2025 Alle 12:39, Stefanov96 ha scritto:

Ancora con questa storia. Da noi a quest'ora sarebbe squalificato a vita

ma infatti...intanto se fosse rimasto beppe.. senza CR7  avremmo vinto 2 scudetti in meno

e lui oggi starebbe ancora  al dopolavoro squalificato

e poi ad oggi il fenomeno in 7 anni di prescrittese ha vinto soltanto 2 scudetti in croce sappiamo come

lo stesso numero di scudetti vinti da juve e napoili..1 più del milan...il fenomeno

 

[ddedo 1.488]

Il 07/05/2025 Alle 12:38, bilbao77 ha scritto:

Aggiungerei uno sliding doors emblematico avere comprato Ramsey al posto di Barella...

Ogni tot spunta un post simile a questo.

Rispondo a te ma vale per tutti: barella non sarebbe mai e poi mai venuto da noi. Per dirla bene, ci schifava. Personaggio particolare, dovreste sentire i racconti di chi lo conosce bene. È andato dove voleva, nell'unico posto che avrebbe accettato. Poi il cagliari ha fatto il resto...

[oroo 335]

In questo ordine:

1. Non prendere Antonio Conte prima che finisse ai prescritti. 

2. Riprendere allegri

3. Prendere giuntoli

4. La marea - UNA MAREA - di cessioni e acquisti sbagliati sia prima che dopo giuntoli ma soprattutto con giuntoli

[ciumbia 4.635]

10 minuti fa, oroo ha scritto:

In questo ordine:

1. Non prendere Antonio Conte prima che finisse ai prescritti. 

2. Riprendere allegri

3. Prendere giuntoli

4. La marea - UNA MAREA - di cessioni e acquisti sbagliati sia prima che dopo giuntoli ma soprattutto con giuntoli

Soprattutto la prima

senza Conte non sarebbe mai iniziato questo mini ciclo prescritto

 

[Stefanov96 1.049]

22 minuti fa, ciumbia ha scritto:

ma infatti...intanto se fosse rimasto beppe.. senza CR7  avremmo vinto 2 scudetti in meno

e lui oggi starebbe ancora  al dopolavoro squalificato

e poi ad oggi il fenomeno in 7 anni di prescrittese ha vinto soltanto 2 scudetti in croce sappiamo come

lo stesso numero di scudetti vinti da juve e napoili..1 più del milan...il fenomeno

 

Per me è molto bravo a costruire le squadre, ma il punto è che da noi avrebbe fatto una fine peggiore di Paratici. Lui lo sapeva e ha tagliato la corda in tempo

[dudomax 775]

Il 07/05/2025 Alle 12:39, Stefanov96 ha scritto:

Ancora con questa storia. Da noi a quest'ora sarebbe squalificato a vita

Esatto, questa storia di Marotta ha sinceramente rotto i cosiddetti. Agnelli lo ha cacciato e qualche ragione ci sarà stata ( e non venitemi ancora a raccontare la favoletta dell'acquisto di CR7), anche se è abbastanza intuibile visto quello che sta combinando a Milano. Prima o poi le pagherà tutte e la verità verrà fuori

[qezo 2.306]

Marotta è l'uomo più potente del calcio italiano e lavora per la società a delinquere più protetta d'Italia. Fine.

 

Non fa più parte della Juventus per motivi molto seri, non per capricci di Andrea Agnelli.

[bilbao77 4.058]

2 ore fa, ddedo ha scritto:

Ogni tot spunta un post simile a questo.

Rispondo a te ma vale per tutti: barella non sarebbe mai e poi mai venuto da noi. Per dirla bene, ci schifava. Personaggio particolare, dovreste sentire i racconti di chi lo conosce bene. È andato dove voleva, nell'unico posto che avrebbe accettato. Poi il cagliari ha fatto il resto...

Lo so,lo so,ma anche Nedved non voleva venire alla Juve poi Moggi gli mise a disposizione un aereo privato per venire a Torino...

P.S.NON sto paragonando Barella a Nedved. 

[saturnz70 1.183]

On 5/7/2025 at 12:22 PM, zebra67 said:

E' uno dei tanti errori fatti negli ultimi anni, uno dei primi in ordine di importanza.
Privarsi di Marotta è stato un errore, ma facendo le cose per benino si sarebbe potuto vincere anche senza Marotta.
Invece oltre all'errore di privarci di Marotta, ne abbiamo commessi tanti altri, che hanno compromesso la nostra volontà di rinascita e ritorno alla competitività.

Bravissimo.

Perchè, dai, non possiamo sempre fossilizzarci con Marotta, Allegri e Conte.

C'è vita nell'Universo oltre ai soliti 3 nomi.

 

Il GROSSO problema, purtroppo sta sopra. E' la Proprietà.

Ed è palese in tutti i settori, a tutti i livelli.

Da quando non ci sono più i Grandi Vecchi, tutto sta andando a rotoli.

 

Marotta è un dirigente competente che era stato messo al posto giusto.

Basterebbe nuovamente mettere al Comando gente competente.

Nel 2012 era stata fatta la scelta più ovvia, prendere il migliore dirigente emergente dalla Samp.

Anche stavolta si è fatta la stessa mossa, ma non è andata così bene.

Forse perchè non è così scontato...

Sembra semplice, ma, se non hai quel quid che hanno i Grandi Capitani di Industria, è difficile scegliere le persone giuste da mettere al comando...

[Matthew34 418]

1 minuto fa, saturnz70 ha scritto:

Bravissimo.

Perchè, dai, non possiamo sempre fossilizzarci con Marotta, Allegri e Conte.

C'è vita nell'Universo oltre ai soliti 3 nomi.

 

Il GROSSO problema, purtroppo sta sopra. E' la Proprietà.

Ed è palese in tutti i settori, a tutti i livelli.

Da quando non ci sono più i Grandi Vecchi, tutto sta andando a rotoli.

 

Marotta è un dirigente competente che era stato messo al posto giusto.

Basterebbe nuovamente mettere al Comando gente competente.

Nel 2012 era stata fatta la scelta più ovvia, prendere il migliore dirigente emergente dalla Samp.

Anche stavolta si è fatta la stessa mossa, ma non è andata così bene.

Forse perchè non è così scontato...

Sembra semplice, ma, se non hai quel quid che hanno i Grandi Capitani di Industria, è difficile scegliere le persone giuste da mettere al comando...

John Elkann ha un grave, gravissimo difetto: non è capace a scegliere bene i dirigenti.

[headstones 257]

Il 07/05/2025 Alle 12:23, Matthew34 ha scritto:

Esatto e quel che è ancora più grave è che con questa società e questo dirigenti la Juventus non farà meglio di Roma o Atalanta anche negli anni a venire.

Probabilmente hai ragione ma io spero che ti sbagli 😂

[lupin.III 146]

Aver mandato via marotta

[juve 85 4.011]

Sono d'accordo perché ritengo Marotta un gran dirigente,però vorrei tornare indietro e leggere i commenti su Marotta quando era alla Juventus,quanto praticamente tutti volevano promuovere paratici secondo molti il vero artefice

[zebra67 13.579]

26 minuti fa, saturnz70 ha scritto:

Bravissimo.

Perchè, dai, non possiamo sempre fossilizzarci con Marotta, Allegri e Conte.

C'è vita nell'Universo oltre ai soliti 3 nomi.

Esatto. Tutti sanno che ho difeso strenuamente i primi 2 anche quando venivano criticati (mentre Conte non ha mai avuto bisogno di difese). Quindi dire che li stimo e li apprezzo è riduttivo. 
Ma una società con la storia della Juve, con le tradizioni della Juve, deve sapersi riorganizzare per tornare vincente a prescindere da quei 3, dobbiamo uscire da questo loop.

 

27 minuti fa, saturnz70 ha scritto:

Il GROSSO problema, purtroppo sta sopra. E' la Proprietà.

Ed è palese in tutti i settori, a tutti i livelli.

Da quando non ci sono più i Grandi Vecchi, tutto sta andando a rotoli.

Purtroppo la proprietà è abbastanza disinteressata, ovviamente delega perché non esperta di calcio, ma evidentemente delega male...
Credo che certi compiti, quando non sono svolti con passione, partono già male.

 

29 minuti fa, saturnz70 ha scritto:

Basterebbe nuovamente mettere al Comando gente competente.

Nel 2012 era stata fatta la scelta più ovvia, prendere il migliore dirigente emergente dalla Samp.

Anche stavolta si è fatta la stessa mossa, ma non è andata così bene.

Forse perchè non è così scontato...

Sembra semplice, ma, se non hai quel quid che hanno i Grandi Capitani di Industria, è difficile scegliere le persone giuste da mettere al comando...

Esatto. A me Giuntoli dava grande fiducia. Ancora abbastanza giovane, ha fatto la gavetta, motivazioni a palla (la Juve è un punto di arrivo, e poi lui si dice juventino). Eppure non ha ancora convinto. Anche Marotta non aveva fatto al meglio nella prima annata. Diciamo che quella scorsa è stata anomala in quanto eravamo fuori dalle Coppe e non potevamo spendere (due sessioni di mercato di quasi totale immobilismo). Questa è andata maluccio. Se nemmeno nella prossima stagione fa buone cose, è da silurare e da lanciarsi alla ricerca di gente competente. Anche perché  probabilmente, solo una persona esperta di calcio, anche se brava, non può bastare in una governance.

[Aether 462]

semplicissimo , non centra ronaldo , non centra il covid , non centra marotta , nulla di tutto cio

 

dopo allegri  , nel 2019 , andava preso inzaghi o conte . non si discute

[saturnz70 1.183]

1 hour ago, zebra67 said:

Anche perché  probabilmente, solo una persona esperta di calcio, anche se brava, non può bastare in una governance.

Ecco, questo è il grande alibi che ha Giuntoli.

Lo hanno preso dopo ottime annate ad Empoli e Napoli.

Ha dimostrato competenza nello scegliere i giocatori, e nello scovare talenti pagandoli relativamente poco.

 

L'errore è stato mettere lui da solo a gestire tutto, con un bilancio in rosso da risanare, e risultati sportivi da raggiungere (siamo la Juventus o no??):

 

-vendere per sfoltire gli ingaggi pesanti ed i calciatori a fine ciclo

-comprare per rinforzare la rosa

-tenere d'occhio il bilancio

-attuare un nuovo progetto tecnico con un nuovo allenatore

-gestire tutto e tutti, compresa la (carente) comunicazione con l'esterno

 

Con un presidente poco più che rappresentativo, ed un AD tutto dedicato ai conti, abbiamo solo un DS tuttofare.

Questa non è una Società solida, chiaro che poi il meccanismo si sfalda.

 

Io non getterei la croce addosso a Giuntoli. Lo vorrei vedere il prossimo anno inserito in un contesto finalmente sistemato con un Presidente ed un AD maggiormente presenti e competenti nell'ambito di una Società Sportiva.

Sarebbe fondamentale individuare delle persone che possano ricostruire l'identità che si è persa in questi ultimi 6/7 anni.

[Matthew34 418]

Adesso, saturnz70 ha scritto:

Ecco, questo è il grande alibi che ha Giuntoli.

Lo hanno preso dopo ottime annate ad Empoli e Napoli.

Ha dimostrato competenza nello scegliere i giocatori, e nello scovare talenti pagandoli relativamente poco.

 

L'errore è stato mettere lui da solo a gestire tutto, con un bilancio in rosso da risanare, e risultati sportivi da raggiungere (siamo la Juventus o no??):

 

-vendere per sfoltire gli ingaggi pesanti ed i calciatori a fine ciclo

-comprare per rinforzare la rosa

-tenere d'occhio il bilancio

-attuare un nuovo progetto tecnico con un nuovo allenatore

-gestire tutto e tutti, compresa la (carente) comunicazione con l'esterno

 

Con un presidente poco più che rappresentativo, ed un AD tutto dedicato ai conti, abbiamo solo un DS tuttofare.

Questa non è una Società solida, chiaro che poi il meccanismo si sfalda.

 

Io non getterei la croce addosso a Giuntoli. Lo vorrei vedere il prossimo anno inserito in un contesto finalmente sistemato con un Presidente ed un AD maggiormente presenti e competenti nell'ambito di una Società Sportiva.

Sarebbe fondamentale individuare delle persone che possano ricostruire l'identità che si è persa in questi ultimi 6/7 anni.

Questa è la Juventus fortemente a tinte di John Elkann, se speri in un Agnelli bis o qualcosa di simile mi sa che sei parecchio fuori strada.

[JUVEXITER 2.334]

1 ora fa, saturnz70 ha scritto:

Nel 2012 era stata fatta la scelta più ovvia, prendere il migliore dirigente emergente dalla Samp.

Marotta scelse Del Neri e fu un disastro. E l'avrebbe riconfermato l'anno dopo.

Agnelli prese Conte e tutto cambiò.

A volte nel calcio c'è tanta casualità.

[gianmarco86 9.714]

3 ore fa, ciumbia ha scritto:

Soprattutto la prima

senza Conte non sarebbe mai iniziato questo mini ciclo prescritto

 

Semplicemente pazzesco il disastro che abbiamo innescato con quella scelta e che potrebbe avere il suo culmine (speriamo di no) il 31 maggio.