[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Dimaco 2.078]

3 minutes ago, mrBurns said:

Non sanno che di domenica si va al mare e non si chiudono operazioni? 

è che a londra c'è sempre brutto tempo quindi non hanno null'altro da fare che lavorare, poracci.

[Antonio79 19.057]

2 minuti fa, davik ha scritto:

perché sky dice che incasseremo 4/5 milioni dalla vendita di Israel ai bovini?

Avevo capito che lo avevano comprato loro per quella cifra, quanto ha sborsato Cairo 8 milioni? 

 Non so quanto lo pagheranno ma, oggettivamente, Israel, non sarà un fenomeno ma a 25 anni e per il portiere che è, a 4 mln è regalato. Magari gli 8 mln sono un attimo più rappresentativi del suo valore.

[AndrewGD 357]

3 minutes ago, davik said:

perché sky dice che incasseremo 4/5 milioni dalla vendita di Israel ai bovini?

Avevo capito che lo avevano comprato loro per quella cifra, quanto ha sborsato Cairo 8 milioni? 

Qualcuno sul forum parlava addirittura di un 50% di percentuale sulla rivendita.

[Spectreman 1.429]

Adesso, ago85 ha scritto:

Un mio amico che vive in Portogallo ha detto che Joao Mario è veramente bravo e che i portoghesi dicono fesserie. Ha detto che ricorda un po' Cancelo

Dico la mia:

 

Joao Mario è un giocatore tecnico, veloce nel breve, con un ottimo dribbling e con una discreta progressione nei 20m. Tatticamente è molto aggressivo ma lo è perché non è in grado di farsi 30m all'indietro sull'esterno avversario, non ha la forza sulle gambe ne tantomeno il fiato. In generale secondo me è un ottimo elemento perfetto per un 442 ed è per questo che mi chiedo il perché abbiamo ceduto un tuttafascia di 186cm di nerboruta "progressione pendolare" perfetto per il gioco di Tudor in cambio di un esterno ottimo per lo schema tanto caro a Delneri.

 

Secondo me è stato più una scelta nata dall'occasione che non un vero desiderata di Igor.

 

Che Brahma ci sia favorevole............

[Maxseven 14.762]

In realtà Gyokeres lo hanno chiuso venerdì, solo che il bonifico era così lungo che è arrivato oggi pomeriggio. 

[davik 8.184]

Adesso, Antonio79 ha scritto:

 Non so quanto lo pagheranno ma, oggettivamente, Israel, non sarà un fenomeno ma a 25 anni e per il portiere che è, a 4 mln è regalato. Magari gli 8 mln sono un attimo più rappresentativi del suo valore.

Fosse così allora ottima operazione anche per noi.

[Ege 8]

7 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Come cosa significa? I versamenti in conto capitale hanno una natura ben specifica in ambito societario... sono operazioni destinate a coprire le perdite, a mantenere il patrimonio netto in equilibrio e a evitare che la società vada in rosso strutturale. Non sono, quindi, "rifornimenti di carburante" pensati per permetterti di spendere di più sul mercato o per aumentare direttamente il budget di manovra.

È chiaro che poi dal punto di vista tecnico-contabile i soldi sono non è che siano vincolati formalmente.. non c'è una nota sul bonifico che dice di non usarli per questo o quello.. Ma questo non vuol dire che vengano usati per quello scopo, perché la priorità è evidentemente riequilibrare i conti. Ed è qui che sta la differenza tra "mettere soldi nel club" e "mettere soldi per far crescere la squadra". Nessuno mette in discussione il fatto che Exor abbia sostenuto la società economicamente.. sarebbe come dire "hai visto che piove?" e sentirsi rispondere "no, c'è il sole", mentre fuori continua a diluviare.. è un dato di fatto, ma dal punto di vista della strategia sportiva, siamo chiaramente in un regime di autosostentamento: per comprare, devi vendere, lo vediamo anche oggi. Non è una colpa, è una scelta. Ma allora è legittimo discuterne (anche criticamente), ecco.

Il secondo paragrafo che hai scritto contraddice il primo. Mi pare chiaro che senza i 915 milioni versati, non raggiungevi i livelli di costo annuo della rosa che ad un certo punto si sono rivelati insostenibili. Bisogna avere il coraggio di dire che si vuole una proprietà che immetta xxx milioni ogni anno per competere con le big. In tutte le altre circostanze, escluso il calcio, sarebbe definito atteggiamento infantile del pestare i piedi per terra per avere il giocattolo più costoso.
Cosa ben diversa da dire che Elkann o Agnelli hanno fatto scelte sbagliate che hanno acuito il divario con le big. 

[Adrianick 11.613]

Se Anna é un secondo Nick della fan di Allegri lo dicesse subito che la metto in blacklist e velocità luce.

[sturaroway 2.038]

Fabio Miretti piace molto al Napoli, c'è un grande apprezzamento tecnico sin dall'anno scorso. Il club azzurro pensava di ottenerlo tramite una operazione Low-cost, ma la Juventus lo ritiene un giocatore importante e in questo momento c’è ampia distanza sulla parte economica tra i due club [Fabrizio Romano]

 

 

[Anna200 83]

1 minuto fa, Antonio79 ha scritto:

 Non so quanto lo pagheranno ma, oggettivamente, Israel, non sarà un fenomeno ma a 25 anni e per il portiere che è, a 4 mln è regalato. Magari gli 8 mln sono un attimo più rappresentativi del suo valore.

Israel venduto per 4 mln ai bovini.

La Juve aveva il 50% sulla rivendita (2 mln

guadagnati).

[davik 8.184]

1 minuto fa, AndrewGD ha scritto:

Qualcuno sul forum parlava addirittura di un 50% di percentuale sulla rivendita.

si infatti è 50%, allora significa che Cairo ha sborsato 8 milioni.

[Maxseven 14.762]

1 minuto fa, Adrianick ha scritto:

Se Anna é un secondo Nick della fan di Allegri lo dicesse subito che la metto in blacklist e velocità luce.

Se?

 

[Antonio79 19.057]

1 minuto fa, davik ha scritto:

Fosse così allora ottima operazione anche per noi.

Speriamo ma non conosco le cifre reali. A 4 mln non ha senso venderlo per lo Sporting che, a quanto pare, quando deve cedere, non molla facilmente. Poi se il Torino ha speso quei soldi, buon per loro

[KillVearn 2.350]

6 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

Scusami e’ ma BANALMENTE se tu ricavi 500mln e spendi 700mln perché fai operazioni folli,alla fine fai un PASSIVO di 200mln e se ripiani,quei soldi vanno a coprire il passivo non a fare mercato.

Un conto è essere magari in pareggio bilancio e investire 300mln per fare mercato,un altro è sapere che per 3 anni perderai 300mln perché ogni anno vai in passivo di 100mln e quindi aumentare di 300mln il capitale per non andare sotto e rischiare il fallimento.

Tu puoi spendere più di quel che ricavi,perché magari appunto hai fatto operazioni alla Arthur dove senza sborsare soldi,hai generato dei costi enormi sul bilancio a fronte di una plusvalenza di cui hai goduto una tantum.

i famosi 900mln messi dalla proprietà,sono stati x appoggiare l’operazione Ronaldo che x come strutturata,generava costi insostenibili x il bilancio Juve ed erano certi avrebbe portato a passivi enormi e per sopperire ovviamente ai danni covid con un periodo a ricavi bassi.

Ma prima di quel periodo,diciamo che la proprietà dal 2007 al 2019 ovvero per più di 10anni aveva immesso solamente 105mln +120mln

Per ripartire dopo calciopoli e stadio 

Che poi tutto il casino delle plusvalenze e' nato per i mandati dati da Elkann ad Agnelli e Paratici. Se la proprieta' avesse gestito la fase covid con qualche sponsorizzazione interna non ci sarebbero stati gli scambi creativi, i leasing e tutto quello che sappiamo.

Prima che cacciassero Fabio aveva mandato per 120 milioni di plusvalenze, quindi il fatto che Elkann se ne sia lavato le mani e' dimostrazione di quanto a lui freghi dell'asset.

[Anna200 83]

1 minuto fa, Adrianick ha scritto:

Se Anna é un secondo Nick della fan di Allegri lo dicesse subito che la metto in blacklist e velocità luce.

Non so di chi tu stia parlando ma puoi mettermi già in black list.

A me

non e’ che cambi molto 👍

[FelittoBianconero 303]

13 minuti fa, KillVearn ha scritto:

Pero' anche tu non ci senti proprio.

Ci mancherebbe che non mettessero soldi, e' un asset gestito da dirigenti da loro scelti che era entrato in un percorso di crescita di brand e fatturato arrestato dal covid e una serie di scelte sportive fallimentari, non solo imputabili alla politica del club ma tant'e'.

In una situazione del genere il proprietario DEVE mettere i soldi, non ti sta facendo un favore anche perche' non sei tu tifoso a firmare determinati contratti ma paghi gli abbonamenti piu' cari d'Italia per una squadra che da anni fa schifo, per non parlare del merchandising, trasferte e abbonamenti alla pay tv.

Gli aumenti di capitale effettuati sono figli di quello che in economia si chiama black swan, abbiamo fatto all in senza sapere che ci sarebbe stato il covid giustamente e abbiamo sbagliato molti investimenti, questo e'assodato, ma se ogni anno da quando hanno cacciato Paratici il leitmotiv e' "mantenere la competitivita' abbattendo il monte ingaggi" la traduzione e' "ridimensioniamo e speriamo di prendere giocatori che rendano meglio dei bidoni che abbiamo preso negli anni". e pero' cosi' finisce che sei fuori dalla money league per la prima volta nella storia, che se vado in Brasile l'unica maglia della Juve che vedo e' quella di Ronaldo, che prendi pizze dal PSV e che appena il City gioca a livello te ne fa 5 e potrebbe fartene 11. 

Quindi bisogna capire dove voglia andare questa proprieta', perche' di riffa o di raffa questo e' il peggior periodo della nostra storia, non siamo mai stati cosi' deboli a livello internazionale e non c'e' una prospettiva di crescita. Ci vuole trasparenza anche con i tifosi, perche' i dirigenti non possono far uscire veline su top player mondiali, parlare di Juve con volonta' di giocarsi i trofei e poi al primo guizzo di campagna abbonamenti fare i conti della serva. Direi che non siano i tifosi il problema.

prima di tutto, questo lo dico sempre anche ai tifosi anche di altre squadre, uno dovrebbe conosce la propria storia,

io ho vissuto per 10 anni senza vincere un briciolo, se ignori che la gloriosa Juventus sia stata per 10 anni senza vincere puoi continuare la tua crociata 

per me il problema sono proprio i "tifosi", incapaci di accettare che non si può sempre vincere,  esistono gli avversari, esistono i momenti bui, esistono le stagioni no, quando il tifoso avrà appreso queste poche regole allora vivrà lo sport e il tifo con un altro piglio, fino ad allora continua pure la tua crociata

 

[Spectreman 1.429]

6 minuti fa, scaracolis ha scritto:

sei tornato stronzone

Sono stato giustamente sospeso con disonore per aver eccessivamente colorito una citazione dalla Città Vecchia di de Andrè ma ci sta, accetto sempre col sorriso i provvedimenti dei mods, fare la "guardia" deve essere un compito non facile anzi che no... 

[Ege 8]

5 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

Scusami e’ ma BANALMENTE se tu ricavi 500mln e spendi 700mln perché fai operazioni folli,alla fine fai un PASSIVO di 200mln e se ripiani,quei soldi vanno a coprire il passivo non a fare mercato.

Un conto è essere magari in pareggio bilancio e investire 300mln per fare mercato,un altro è sapere che per 3 anni perderai 300mln perché ogni anno vai in passivo di 100mln e quindi aumentare di 300mln il capitale per non andare sotto e rischiare il fallimento.

Tu puoi spendere più di quel che ricavi,perché magari appunto hai fatto operazioni alla Arthur dove senza sborsare soldi,hai generato dei costi enormi sul bilancio a fronte di una plusvalenza di cui hai goduto una tantum.

i famosi 900mln messi dalla proprietà,sono stati x appoggiare l’operazione Ronaldo che x come strutturata,generava costi insostenibili x il bilancio Juve ed erano certi avrebbe portato a passivi enormi e per sopperire ovviamente ai danni covid con un periodo a ricavi bassi.

Ma prima di quel periodo,diciamo che la proprietà dal 2007 al 2019 ovvero per più di 10anni aveva immesso solamente 105mln +120mln

Per ripartire dopo calciopoli e stadio 

E il passivo lo ricopri per poter fare mercato e mantenere la competitività della rosa. In alternativa vendi, tagli il monte ingaggi e ripiani di meno. 

[Juvecare 5.613]

2 minuti fa, Maxseven ha scritto:

In realtà Gyokeres lo hanno chiuso venerdì, solo che il bonifico era così lungo che è arrivato oggi pomeriggio. 

i bonifici fatti se non istantanei ci mettono un giorno e se fatti dopo il cut off(orario limite delle banche) anche 2

[davik 8.184]

2 minuti fa, Anna200 ha scritto:

Israel venduto per 4 mln ai bovini.

La Juve aveva il 50% sulla rivendita (2 mln

guadagnati).

sky dice 4/5 milioni alla Juve (se tuttoJuve ha riportato bene le parole).

[KillVearn 2.350]

Adesso, FelittoBianconero ha scritto:

prima di tutto, questo lo dico sempre anche ai tifosi anche di altre squadre, uno dovrebbe conosce la propria storia,

io ho vissuto per 10 anni senza vincere un briciolo, se ignori che la gloriosa Juventus sia stata per 10 anni senza vincere puoi continuare la tua crociata 

per me il problema sono proprio i "tifosi", incapaci di accettare che non si può sempre vincere che esistono gli avversari, esistono i momenti bui, esistono le stagioni no, quando il tifoso avrà appreso queste poche regole allora vivrà lo sport e il tifo con un altro piglio, fino ad allora continua pure la tua crociata

 

Nei 10 anni in cui tu non hai vinto un briciolo andavi in coppa uefa che era come la champions di oggi a dettar legge, tant'e' che le squadre italiane che vincevano il campionato arrivavano quasi tutte in finale di Champions, Sampdoria inclusa. Adesso vai a fare figuracce contro la quarta forza spagnola, la terza portoghese e il maccabi back to back.

[Spectreman 1.429]

Adesso, Anna200 ha scritto:

Non so di chi tu stia parlando ma puoi mettermi già in black list.

A me

non e’ che cambi molto 👍

Seppur io sia un inguaribile timidone sappi che sei già nella mia specialissima white list...

[Antonio79 19.057]

Il Napoli, al solito, usa due parametri molto diversi. Quando deve vendere, i propri giocaotri valgono sempre oro. Quando deve comprare, fa offerte a volte persino offensive.

Davvero pensavano di andare dalla Juve e prendere Miretti, ragazzo ancora giovane e con del potenziale ancora da esprimere, a 4 soldi dopo aver fatto il resto del mercato? Questo per non parlare di come si è comportato con la Juve per la questione Osimhen, peraltro situazione che si ripete da tempo.

A 10 mln o quanti sono, voglio proprio vedere quale giovane campione prenderanno.

Meglio così, Miretti andrebbe tenuto e soprattutto, non dato mai al Napoli.

[Spectreman 1.429]

1 minuto fa, davik ha scritto:

sky dice 4/5 milioni alla Juve (se tuttoJuve ha riportato bene le parole).

Beh, il 110% sulla rivendita pare un po' eccessivo anche a me...

[FelittoBianconero 303]

1 minuto fa, KillVearn ha scritto:

Nei 10 anni in cui tu non hai vinto un briciolo andavi in coppa uefa che era come la champions di oggi a dettar legge, tant'e' che le squadre italiane che vincevano il campionato arrivavano quasi tutte in finale di Champions, Sampdoria inclusa. Adesso vai a fare figuracce contro la quarta forza spagnola, la terza portoghese e il maccabi back to back.

hai ragione