[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Groucho Marx 1.338]

3 minuti fa, Sylar 87 ha scritto:

Che poi vorrei capire cosa c'entra Nkunku a livello di caratteristiche con i vari Hojilund, Boniface, Vlahovic o Harder... idee chiarissime da quelle parti   

Problemi loro comunque  

Ma davvero, hanno cercato 5 attaccanti con 5 profili differenti...idee chiarissime

[andreabeppeprato82 3.790]

6 minuti fa, iSem ha scritto:

Mi pare un bell'acquisto... questo era un'ira di dio poi non so cosa abbia combinato al chelsea.

Poco niente per una sequenza di infortunio abbastanza preoccupante, vedremo come si è ripreso fisicamente ma soprattutto mentalmente 

[Antonio79 19.236]

3 minuti fa, Better Undead ha scritto:

Non ci credo nemmeno se lo vedo che abbiano rifiutato 35 milioni per Vlahovic. 

 

Tatticamente? Dusan in panca come terza scelta

 

Non è affatto detto. Soprattutto poi se l'offerta è arrivata dal Napoli.

Comolli, da questo punto di vista, ha una sua linea diversa dai predecessori alla Juve. 

Il Napoli ha preteso una clausola antijuve per Osimhen. Ha poi contatto il procuratore di Miretti (basta ricordare quello che diceva all'epoca e che ora non dice più), facendo leva sul giocatore per poi presentarsi con un'offerta al limite dell'offensivo alla Juve, pensando di prenderla per fame.

Ci sta che a Comolli siano girate le scatole ed abbia deciso di non trattare più con loro.

Quanto a Vlahovic, se da un lato viene da prestazioni, non le ultime, pessime, dall'altro c'è la sensazione comunque di un giocatore che, ancora abbastanza giovane e per cui si è speso tanto, possa da un momento all'altro, tornare a certi livelli di rendimento e dunque prima di cederlo per 4 soldi, magari ci sta nel pensarci. Poi, parliamoci chiaramente, se continua a segnare spesso e volentieri e se per il futuro dovesse decidere di abbassare lo stipendio, un rinnovo ci starebbe tutto e questo, chiaramente, abbasserebbe di non poco i suoi costi.

[lokom 993]

1 minuto fa, effepi02 ha scritto:

Huijsen aveva tutta la pazienza di questo mondo perché fosse dipeso da lui sarebbe rimasto alla Juve. Ma al primo allenamento gli è stato detto di trovarsi una squadra perché lo avrebbero ceduto. Non inventiamo storie...

Le storie non le conosci, e nemmeno io. La cosa sicura è che voleva giocare e Motta (anche giustamente) non gli garantiva il posto da titolare. Già ai tempi del trasferimento alla Roma ci furono problemi dato che era praticamente fatto al Frosinone. Giocatore e entourage particolari

[Rocvec27 3.747]

Vergognoso Vlahovic. Fortunatamente non lo vedremo più in campo con l’arrivo di Kolo Muani. Spero faccia tribuna per un anno 

[Adelchi 1.817]

Sento in giro ricostruzioni che mi sembrano un po’ da film di Gomorra, dove il PSG si sarebbe svegliato a metà agosto chiedendo all’improvviso 60 milioni per Kolo Muani, come se fino al giorno prima fosse in saldo. Francamente, non regge.

 

La realtà è che i club di alto livello (soprattutto come la Juve e il PSG) non trattano così alla leggera. Quando punti un giocatore per due mesi, è ovvio che ti sei già interfacciato con la dirigenza dell'altro club, hai raccolto informazioni, capito margini e condizioni economiche. Non è che ti presentano il conto all’improvviso quando il mercato è quasi finito, dicendoti “hahaha adesso costa 60 milioni” come in un film.

 

Pensateci: se il PSG avesse davvero cambiato prezzo all’ultimo, rompendo un’intesa verbale o informale, chi ci tratterebbe più in futuro? C’è una questione di serietà e è di vincolo reputazionale. Inoltre, prima delle firme vere e proprie spesso si sottoscrivono lettere d’intenti, memorandum, gentlemen agreement. Nessuno fa trattative milionarie "alla cieca".

 

La mia interpretazione è diversa. La Juve aveva un piano chiaro: vendere Vlahovic e prendere Kolo Muani a titolo definitivo. Solo che evidentemente Vlahovic e Ristic hanno comunicato alla Juve di voler arrivare a scadenza. Ad un certo punto, probabilmente intorno a metà agosto, si saranno detti: “Non riusciamo a vendere DV9, stop, non possiamo fare un acquisto cash quest’anno”.

 

A quel punto vanno dal PSG e dicono: “Il giocatore ci interessa ancora, ma possiamo prenderlo solo in prestito con obbligo, magari 5-10 milioni ora e il resto l’anno prossimo”. Il PSG riflette, sa che il giocatore vuole solo la Juve, decide di accettare, ma rilancia: “Va bene il prestito, ma l’operazione complessiva ci deve rendere qualcosa in più, diciamo 60 milioni invece di 50”.

Cioè: Io vengo incontro alla tue condizioni, ma se accetto se tue condizioni e te lo faccio pagare l'anno prossimo, mi riconosci 5/10 milioni in più.

 

Ecco spiegato perché è sembrato che da un giorno all’altro la cifra fosse aumentata: non è stato un "rialzo mafioso", ma un aggiustamento dovuto al cambio di formula. Se compri subito, ti costa meno. Se chiedi il prestito per motivi di bilancio, il prezzo finale sale. Normale in qualsiasi trattativa.

 

Questa, almeno, è la ricostruzione che ha senso sul piano logico e operativo. Il resto è sceneggiatura da fiction.

 

L'idea che il PSG abbia “alzato il prezzo all’ultimo” come un colpo di teatro, comportandosi da "gicoatore sporco", è molto poco credibile. I club di questa fascia non operano in modo impulsivo, e soprattutto non rischiano di bruciarsi relazioni commerciali internazionali (con la Juve, tra l’altro, con cui i rapporti non mancano)

 

E aggiungo una postilla: che ne sappiamo che l'acquisto di Kolo non cambi però gli scenari?

Nel piano di Ristic, c'era la speranza di una ultima grande stagione di Vlshovic in bianconero prima di firmare il prossimo contatto. Sarebbe partito dietro David, ma con una stagione lunga e molti impegni, lo spazio non sarebbe mancato.

Con Kolo e David, Vlahovic rischia veramente di fare 15 presenze, di cui la metà da subentrato. E allora sì che dopo suona stagione da panchinaro certe cifre non le puoi più chiedere, nemmeno firmando da svincolato 

[De$mo 668]

1 minuto fa, Groucho Marx ha scritto:

Ma davvero, hanno cercato 5 attaccanti con 5 profili differenti...idee chiarissime

perche le loro scelte sono dettate unicamente su questione economiche...

il milan ormai da anni compra tanto per comprare...quello che costa meno

[garrison 53.013]

27 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Per me Kostic invece può tranquillamente dire la sua. 

Tudor lo ha rivitalizzato. Non potrà essere titolare, ma per me è un buon rincalzo.

In base a cosa, lo avrebbe rivitalizzato?

[Spectreman 1.802]

2 minuti fa, MONGIO ha scritto:

....eh magari....

Due passi avanti un giorno , 10 indietro il successivo....

Vabbè dai ci siamo quasi, poi pensiamo solo alle partite 😉 

ahahahhahahahahhahahahahha DEVI saper distinguere le narrazioni esotiche sfama-i'ccriatur' dalla normale logica di mercato....Orsù....

[Ray Liotta 2.792]

3 minutes ago, effepi02 said:

Huijsen aveva tutta la pazienza di questo mondo perché fosse dipeso da lui sarebbe rimasto alla Juve. Ma al primo allenamento gli è stato detto di trovarsi una squadra perché lo avrebbero ceduto. Non inventiamo storie...

Ma se ci ha fatto fare una figura barbina quando si è fatto abbindolare da Mourinho avendo già l’accordo col Frosinone.

[Scarface Tevez 351]

Secondo me la Juve ha semplicemente anticipato l’investimento per l’attaccante che avrebbe fatto il prossimo anno. Kolo piace da tempo e c’era il rischio che tra un anno non fosse più disponibile. Quest'anno arriverà comunque in prestito, con un costo probabilmente contenuto, attorno ai 5 milioni. In gran parte, il suo arrivo con questa formula è coperto dall'uscita di Douglas.
Detto questo, la rosa resta incompleta: manca qualcosa sui trequarti e sugli esterni. Inoltre, Savona e Nico devono uscire, altrimenti si rischia di svalutarli tenendoli ai margini.

[garrison 53.013]

2 minuti fa, De$mo ha scritto:

diciamo che kolo nasce come attaccante esterno sinistro...comunque puo fare tutti i ruoli nei 3..e infatti per me spesso giocheremo con kenan-david-kolo

 

Sperem di no....

[JokerBiancoNero 3.061]

1 minuto fa, Rocvec27 ha scritto:

Vergognoso Vlahovic. Fortunatamente non lo vedremo più in campo con l’arrivo di Kolo Muani. Spero faccia tribuna per un anno 

Contaci

[De$mo 668]

Adesso, garrison ha scritto:

Sperem di no....

fuori casa per me con squadre che lasciano campo lo vedremo spesso

[Rocvec27 3.747]

Adesso, Antonio79 ha scritto:

Non è affatto detto. Soprattutto poi se l'offerta è arrivata dal Napoli.

Comolli, da questo punto di vista, ha una sua linea diversa dai predecessori alla Juve. 

Il Napoli ha preteso una clausola antijuve per Osimhen. Ha poi contatto il procuratore di Miretti (basta ricordare quello che diceva all'epoca e che ora non dice più), facendo leva sul giocatore per poi presentarsi con un'offerta al limite dell'offensivo alla Juve, pensando di prenderla per fame.

Ci sta che a Comolli siano girate le scatole ed abbia deciso di non trattare più con loro.

Quanto a Vlahovic, se da un lato viene da prestazioni, non le ultime, pessime, dall'altro c'è la sensazione comunque di un giocatore che, ancora abbastanza giovane e per cui si è speso tanto, possa da un momento all'altro, tornare a certi livelli di rendimento e dunque prima di cederlo per 4 soldi, magari ci sta nel pensarci. Poi, parliamoci chiaramente, se continua a segnare spesso e volentieri e se per il futuro dovesse decidere di abbassare lo stipendio, un rinnovo ci starebbe tutto e questo, chiaramente, abbasserebbe di non poco i suoi costi.

E il Napoli per quale oscuro motivo avrebbe offerto 35  quando si sa da tutta l’estate che ne bastano 20? Per regalarci soldi e toglierci un macigno. Sì me lo immagino proprio De a Laurentis. Ma per favore 

[iSem 331]

3 minuti fa, 10ste ha scritto:

Si vede che sta pensando di mettere kolo esterno alto, che se ci pensate potrebbe tranquillamente farlo.

mi sembra un'idea geniale andare a spendere 60 milioni per mettere un giocatore fuori ruolo, in effetti spendere 60 per uno di ruolo che faccia la differenza sarebbe stato troppo facile.

 

In compenso però abbiamo 4 centravanti.

 

Comolli Masterclass

[davik 8.422]

Quoto

 

 

 

[Rocvec27 3.747]

Adesso, JokerBiancoNero ha scritto:

Contaci

Contaci tu. É la terza scelta. Il campo lo vedrà poco 

[AndreaSZ 3.395]

28 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Per me Kostic invece può tranquillamente dire la sua. 

Tudor lo ha rivitalizzato. Non potrà essere titolare, ma per me è un buon rincalzo.

Questa è solo una ipotesi, sarebbe più corretto dire che Tudor punta a...., sta provando a......

Quando Kostic in campo in partite vere farà delle prestazioni accettabili allora si potrà dire che "ha rivitalizzato"

[Spectreman 1.802]

1 minuto fa, Adelchi ha scritto:

Sento in giro ricostruzioni che mi sembrano un po’ da film di Gomorra, dove il PSG si sarebbe svegliato a metà agosto chiedendo all’improvviso 60 milioni per Kolo Muani, come se fino al giorno prima fosse in saldo. Francamente, non regge.

 

La realtà è che i club di alto livello (soprattutto come la Juve e il PSG) non trattano così alla leggera. Quando punti un giocatore per due mesi, è ovvio che ti sei già interfacciato con la dirigenza dell'altro club, hai raccolto informazioni, capito margini e condizioni economiche. Non è che ti presentano il conto all’improvviso quando il mercato è quasi finito, dicendoti “hahaha adesso costa 60 milioni” come in un film.

 

Pensateci: se il PSG avesse davvero cambiato prezzo all’ultimo, rompendo un’intesa verbale o informale, chi ci tratterebbe più in futuro? C’è una questione di serietà e è di vincolo reputazionale. Inoltre, prima delle firme vere e proprie spesso si sottoscrivono lettere d’intenti, memorandum, gentlemen agreement. Nessuno fa trattative milionarie "alla cieca".

 

La mia interpretazione è molto più semplice e razionale. La Juve aveva un piano chiaro: vendere Vlahovic e prendere Kolo Muani a titolo definitivo. Solo che evidentemente Vlahovic e Ristic hanno comunicato alla Juve di voler arrivare a scadenza. Ad un certo punto, probabilmente intorno a metà agosto, si saranno detti: “Non riusciamo a vendere DV9, stop, non possiamo fare un acquisto cash quest’anno”.

 

A quel punto vanno dal PSG e dicono: “Il giocatore ci interessa ancora, ma possiamo prenderlo solo in prestito con obbligo, magari 5-10 milioni ora e il resto l’anno prossimo”. Il PSG riflette, sa che il giocatore vuole solo la Juve, decide di accettare, ma rilancia: “Va bene il prestito, ma l’operazione complessiva ci deve rendere qualcosa in più, diciamo 60 milioni invece di 50”.

Cioè: Io vengo incontro alla tue condizioni, ma se accetto se tue condizioni e te lo faccio pagare l'anno prossimo, mi riconosci 5/10 milioni in più.

 

Ecco spiegato perché è sembrato che da un giorno all’altro la cifra fosse aumentata: non è stato un "rialzo mafioso", ma un aggiustamento dovuto al cambio di formula. Se compri subito, ti costa meno. Se chiedi il prestito per motivi di bilancio, il prezzo finale sale. Normale in qualsiasi trattativa.

 

Questa, almeno, è la ricostruzione che ha senso sul piano logico e operativo. Il resto è sceneggiatura da fiction.

 

L'idea che il PSG abbia “alzato il prezzo all’ultimo” come un colpo di teatro, comportandosi da "gicoatore sporco", è molto poco credibile. I club di questa fascia non operano in modo impulsivo, e soprattutto non rischiano di bruciarsi relazioni commerciali internazionali (con la Juve, tra l’altro, con cui i rapporti non mancano)

 

E aggiungo una postilla: che ne sappiamo che l'acquisto di Kolo non cambi però gli scenari?

Nel piano di Ristic, c'era la speranza di una ultima grande stagione di Vlshovic in bianconero prima di firmare il prossimo contatto. Sarebbe partito dietro David, ma con una stagione lunga e molti impegni, lo spazio non sarebbe mancato.

Con Kolo e David, Vlahovic rischia veramente di fare 15 presenze, di cui la metà da subentrato. E allora sì che dopo suona stagione da panchinaro certe cifre non le puoi più chiedere, nemmeno firmando da svincolato 

Quoto

 

[Moeller73 1.691]

20 minuti fa, 10ste ha scritto:

Kolo+zhegrova(nico out)+beraldo(savona out+saelemaekers( scambio Dusan)

DAI DAI DAI

E anche un Donnarumma a sfregio con Digre al Psg.

[Stavrogin 829]

15 minuti fa, TheLady'sKnight ha scritto:

Ma che ce ne frega chi era il peggiore della storia? Che dobbiamo fare, una classifica horror? Allora boh, chi era peggio: Ed Gein o Ted Bundy?

La mia opinione è che in realtà il 90% dell’odio o dell’amore che i tifosi provano verso un professionista é dettato da simpatia o antipatia 

[Groucho Marx 1.338]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

In base a cosa, lo avrebbe rivitalizzato?

Un dente. C'era un dente che gli dava fastidio

[Luposkj 22]

Domanda a chi ne sa più di me: se dovesse restare dusan ed arrivare kolo, david potrebbe fare l'attaccante esterno alternandosi con yldiz/conceicao?

[alex101974 4.324]

2 minuti fa, Groucho Marx ha scritto:

Ma davvero, hanno cercato 5 attaccanti con 5 profili differenti...idee chiarissime

È il motivo per cui prendi Allegri e non Sarri, il primo si fa andare bene tutto perché quello che conta è il risultato, il secondo vuole giocatori coerenti con la sua idea di calcio