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(Cds) "Attesa Zhegrova: solo 36 minuti in bianconero, dopo la sosta può ritrovare una maglia da titolare"

Post in rilievo

Zhegrova  l'abbiamo solo intravisto finora. Non possiamo quindi dire nulla. Ho il forte sospetto che Tudor si comporti da "sergente di ferro" nei confronti della dirigenza. Nel senso che, (esagero), l'allenatore sono io e se mi porti Yamal non era la figura richiesta va in panca ed entra nei ritagli. Mi compri 2 punte più una che già avevo ma tanto ne schiero solo una. Hai preso un esterno, non sa difendere e non gioca piuttosto ci adatto qualcuno.

Dall'altro lato lo vedo in preda ad abbagli o fulminazioni improvvise. Adzic non si sapeva nemmeno se sarebbe partito in prestito, se avesse fatto parte della lista Uefa. Di fatto era una ragazzo aggregato alla prima squadra. Entra, segna un gran gol e con l'Atalanta ( non so se a furor di popolo) lo mette titolare in un posto delicato con i disastri visti.

Rugani mai schierato, ora l'ha impiegato per delle assenze e quasi, quasi...

Boh. Non riesco a ricavarne una logica se non un generico prova e riprova.

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14 ore fa, FedeJuventus ha scritto:

A me piacerebbe vederli giocare insieme ma purtroppo sono molto simili come giocatori

Con le dovute (enormi) proporzioni, pure Ribery e Robben erano, per certi versi, simili…

Però giocavano entrambi, uno a destra e uno a sinistra.

 

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La speranza è che non sia poi così simile a Conceicao, perché se la nostra idea di gioco deve essere palla agli esterni che ne saltano 3 o 4 e vanno in porta, di strada ne faremo poca (avessimo Messi Neymar e Suarez sarebbe più facile) . Se è uno che viene a centrocampo (dove abbiamo il problema) a prendere palla e smistarla, allora ci serve come il pane. 

OK, poi serve che gli altri si muovano senza palla ma li poi ci arriviamo, intanto mettiamo uno a servire chi deve segnare, perché se continuiamo a mettere 3 attaccanti e ci aspettiamo che a servirli siano Locatelli Thuram o i 5 difensori non andiamo da nessuna parte. 

 

Serve uno a unire centrocampo e attacco. La squadra è spaccata in due. 

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7 minuti fa, Polposiscion ha scritto:

La speranza è che non sia poi così simile a Conceicao, perché se la nostra idea di gioco deve essere palla agli esterni che ne saltano 3 o 4 e vanno in porta, di strada ne faremo poca.

Si ma se Tudor che ha Joao Mario, che dovrebbe fare questo, però il giocatore più di preoccuparsi di saltare qualcuno, deve difendere da qualcuno, veramente di strada ne faremo poca. 

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Di Gregorio

Kalulu Gati Bremer Cabal

Thuram Locatelli

Zhegrova Conceicao Yildiz

Vlahovic

 

Provo a mettere Conceicao centrale stile Dybala

 

 

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16 ore fa, FedeJuventus ha scritto:

In effetti l'unico che sta giocando bene meglio panchinarlo

Si sentono di quelle cassate... Panchinare Conceisao...

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Stesso articolo ripetuto dopo ogni partita e puntualmente quella dopo rimane in panchina per almeno 80 minuti, Tudor non lo vede proprio 

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Tudor vergognoso sulla sua gestione.. e non è l'unica. Sta facendo il fenomeno come il suo predecessore, speriamo scenda con i piedi a terra

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12 ore fa, azionistaminore ha scritto:

Tudor non ha centrocampisti che tengano la squadra in equilibrio.

Come si può pensare che giochi con Yildiz David Conceicao e Zegrova tutti in campo con un centrocampo dove hai solo 4 effettivi e Locatelli risulta il meno peggio?

Invece con la difesa a 5 di gol non ne prendiamo , vero ? Tudor crede che basta metter più difensori possibili per non subire gol e più attaccanti possibili per segnarne , difatti inziamo le partite con il 5-2-1-1 e le finiamo con il 3 - 0 - 3-2 buttando dentro a caso tutti gli uomini offensivi che ci sono in panchina e giocando con i trequartisti come mediani 

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1 ora fa, Stino91 ha scritto:

Invece con la difesa a 5 di gol non ne prendiamo , vero ? Tudor crede che basta metter più difensori possibili per non subire gol e più attaccanti possibili per segnarne , difatti inziamo le partite con il 5-2-1-1 e le finiamo con il 3 - 0 - 3-2 buttando dentro a caso tutti gli uomini offensivi che ci sono in panchina e giocando con i trequartisti come mediani 

La difesa a tre è largamente utilizzata in Serie A, il problema non è il modulo, ma ciò che puoi fare con i giocatori che hai.

Avendo pochi centrocampisti (e nemmeno di gran qualità) Tudor ha scelto di infarcire la difesa (che pure ha un solo giocatore di livello) pensando di limitare due problemi dati dalle carenze della rosa.

 

Il problema è che il materiale a disposizione è modesto.

La Rosa della Juve non ha centrocampisti all'altezza (forse il solo Thuram che è ancora discontinuo), fa poco filtro quando c'è da difendere e non ha giocatori capaci di verticalizzare rendendo sterile anche la fase offensiva che è legata troppo agli 1 contro 1 e costringe i giocatori a portare troppo la palla.

 

Tudor ad oggi non ha trovato una soluzione, ma non è nemmeno detto che una soluzione ci sia, perché qui ormai è anni che è sempre colpa dell'allenatore di turno e dubito fossero tutti fessi (basta vedere il bollito Allegri come ha rimesso in piedi il Milan in un paio mesi). La verità è che a Torino mancano giocatori di spessore, anzi in alcuni ruoli mancano proprio i giocatori.

 

Sarebbe curioso in tal senso capire da Comolli (ennesimo dirigente che arrivato da noi perde la parola e dubito che anche questo sia un caso) come abbia potuto valutare che il peggior reparto della scorsa stagione potesse risultare all'altezza dopo averlo persino peggiorato (ha ceduto Douglas senza portare nessuno al suo posto).

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Il problema è che lui e Conceicao sono molto simili, come dicevo quest'estate.

Ribadisco che siamo diventati l'Inter di Moratti, con abbondanza di giocatori in alcuni ruoli e niente in altri.

Mbangula nel frattempo ha fatto un goal e due assist nell'ultima partita, e noi abbiamo due ali destre e nessuno a sinistra.

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In pratica Zhegrova dobbiamo ancora capire chi sia, spero sia un giocatore concreto, specie pratico; quindi non solo possessore di tecnica fine a se stessa.

Per il resto manca di completare la qualità a centrocampo e probabilmente pure in difesa, ma sopratutto capire di essere un collettivo dinamico e compatto.

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20 ore fa, TureBianconero ha scritto:

Concordo su tutto. Infatti sia Yldiz sia Conceicao, pur schierati da trequartisti, tendono ad allargarsi molto. Quando non lo fanno, la squadra non gira.  

Il problema diventa che ne' Miretti (che forse dimentichiamo avere solo 22 anni) ne' Adzic danno tante garanzie in quel ruolo.  Quando si dice che il problema della Juve e' il centrocampo, secondo me, si include anche la mancanza di un vero collante tra i due reparti. 

Ai giovani quale è Miretti, va data maggiore considerazione e fiducia, se non gioca mai difficilmente crescerà; se poi l'idea di base rimane quella di far giocare per forza quelli che sono costati molto, in maniera di poter provare a cederli appena sia possibile, allora meglio rassegnarsi e cambiare idea sul destino immediato della squadra.

Tra l'altro la sensazione è che Tudor si sia fissato con il centrocampo a due e ciò esclude a priori la presenza di autentiche mezze ali tecniche; vuole fare gioco offensivo esclusivamente con i trequartisti (che tali non sono), il solo Yldiz ne possiede comunque le doti, ma al momento toglierlo dal ruolo naturale di seconda punta è un grave spreco in quanto riduce e di molto la sua potenzialità offensiva, mentre Conceicao trequartista non lo sarà mai, lo evidenzia già il fatto che tiene sempre la testa bassa con la tendenza a tenere palla anche quando non serve e farlo in mezzo al campo è ben più pericoloso che farlo lungo la linea laterale; il suo ruolo è esterno offensivo destro da attacco a tre, altro non sa fare, quindi venga impiegato ove può render al meglio e non in ruoli inventati collegati alle illusioni di chi guida la squadra.

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Questo è un giocatore che dovrebbe essere titolare inamovibile, spero che la sua situazione fisica gli permetta questo in tempi brevi.

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Mi sembra di leggere le stesse cose ch lo scorso anno che leggevo su DL, giocatore fortissimo che non si capiva perché non avesse maggior minutaggio, poi sappiamo purtroppo cone è andata a finire. Io ceedo che se in allenamento un allenatore vede un fenomeno non sia cosi tafazziano da escluderlo, mah

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2 hours ago, Dario il grande said:

Ai giovani quale è Miretti, va data maggiore considerazione e fiducia, se non gioca mai difficilmente crescerà; se poi l'idea di base rimane quella di far giocare per forza quelli che sono costati molto, in maniera di poter provare a cederli appena sia possibile, allora meglio rassegnarsi e cambiare idea sul destino immediato della squadra.

Tra l'altro la sensazione è che Tudor si sia fissato con il centrocampo a due e ciò esclude a priori la presenza di autentiche mezze ali tecniche; vuole fare gioco offensivo esclusivamente con i trequartisti (che tali non sono), il solo Yldiz ne possiede comunque le doti, ma al momento toglierlo dal ruolo naturale di seconda punta è un grave spreco in quanto riduce e di molto la sua potenzialità offensiva, mentre Conceicao trequartista non lo sarà mai, lo evidenzia già il fatto che tiene sempre la testa bassa con la tendenza a tenere palla anche quando non serve e farlo in mezzo al campo è ben più pericoloso che farlo lungo la linea laterale; il suo ruolo è esterno offensivo destro da attacco a tre, altro non sa fare, quindi venga impiegato ove può render al meglio e non in ruoli inventati collegati alle illusioni di chi guida la squadra.

Sui giovani, e nello specifico su Miretti, sono d'accordissimo con te. Il problema e' che alla Juve non esiste la "pazienza" e la capacita' di considerare un progetto a medio-lungo termine che permetta ai giovani di giocare, sbagliare, crescere e migliorarsi. 

Prendiamo Adzic. Da eroe e fenomeno mondiale contro l'Inter, a scarpone contro l'Atalanta. Purtroppo la maggior parte dei tifosi (non solo bianconeri) non ha vie di mezzo e non vede piu' in la del proprio naso. 

Piu' che fissato con il centrocampo a 2, Tudor e' fissato con questo 3421 che, a mio avviso, si adatta poco ai giocatori in rosa. Il gioco punta molto (troppo) sugli esterni, il che vuol dire che Cambiaso e Kalulu (non capiro' mai perche' non gioca Joao Mario) devono supportare attivamente e pesantemente la fase offensiva (cosa che non sempre fanno). Col Milan si e' vista la voragine a centrocampo, quando Yildiz e Conceicao si allargavano e Cambiaso e Kelly da una parte, Kalulu e Gatti dall'altra andavano a sovrapporsi sulle fasce. Ma questo crea inevitabilmente un sovraffollamento ai lati e pochissima densita' a centrocampo. I rossoneri hanno avuto vita facile: bastava tagliare le linee di passaggio agli esterni e la nostra manovra e' risultata completamente sterile. 

Purtroppo Tudor e' molto rigido da questo punto di vista. E sappiamo benissimo che succede a centrocampo se, dio ce ne scampi, manca uno tra Thuram e Locatelli.

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La pazienza e' meglio che la adottino con immediatezza, dal momento che con l'impazienza brancoliamo nell'ombra da quasi sei stagioni, con una caterva di errori e soldi buttati a vuoto, credo senza precedenti.

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Si potrebbe provare un 433 con questi giocatori

 

Di Gregorio (Perin)

 

Kalulu (Joao Mario)

Gatti (Kelly)

Bremer (Rugani)

Cambiaso (Cabal)

 

Koopmeiners (McKennie)

Locatelli (Adzic)

Thuram (Miretti)

 

Zhegrova (Conceicao)

David (Vlahovic)

Yildiz (Openda)

 

Anche se Openda non mi convince...

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Io proverei Vlahovic Yildiz con dietro Zeghrova.

Vlahovic centravanti, Yildiz 9 1/2 alla Baggio, Zeghrova trequartista.

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1 ora fa, PowerNedved ha scritto:

Ragazzi mi dispiace ma non ci sono speranze, l'ho preso al fantacalcio, come lo scorso anno con luiz.

Pure io, anche Openda

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