[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[32sulcampo 4.772]

38 minuti fa, Maxseven ha scritto:

Leggo ora di Bremer, ma una trasferta a Lourdes?

Per l'infortunio che ha avuto purtroppo qualche problema era prevedibile.

Certo, si pensava a qualche fastidio muscolare più che a questo problema al menisco, che a quanto ho letto prima si presenta solo nel 10% dei casi.

[scaracolis 2.507]

41 minuti fa, Maxseven ha scritto:

Leggo ora di Bremer, ma una trasferta a Lourdes?

più che una trasferta occorrebbe aprire un consolato...

[Powerslave 3.830]

11 minuti fa, il marsigliese ha scritto:

Secondo me:

Idea era tenersi in prestito kolo muani e david riserva facendo fuori vlahovic.

Una volta che e' saltato KM e vlahovic e' rimasto, hanno preso openda (credo, spero,  non faranno scattare l'acquisto automatico).

Per me David nel campionato italiano fa fatica, mancano cm.

Lo reputo pero' un ottimo attaccante, ma il problema vero e' come si vuole attaccare.

Per come fatto fin'ora meglio un pennellone che david.

Magari Tudor ci stupisce cambiando tutto

 

Pare che per non fare scattare l'obbligo si debba retrocedere, quindi direi che lo diamo già per acquisto sicuro

[Mr. November 3.301]

10 minuti fa, il marsigliese ha scritto:

Secondo me:

Idea era tenersi in prestito kolo muani e david riserva facendo fuori vlahovic.

Una volta che e' saltato KM e vlahovic e' rimasto, hanno preso openda (credo, spero,  non faranno scattare l'acquisto automatico).

Per me David nel campionato italiano fa fatica, mancano cm.

Lo reputo pero' un ottimo attaccante, ma il problema vero e' come si vuole attaccare.

Per come fatto fin'ora meglio un pennellone che david.

Magari Tudor ci stupisce cambiando tutto

 

Ad andare è andata esattamente come dici tu. Io ti chiedevo però cosa ne pensassi. 

Prendere Openda sapendo che Vlahovic resta e che comunque viene utilizzato - non credo a sto punto che la società abbia detto a Tudor che il giocatore deve restare in panchina o in tribuna. 

Cosa ne pensassi della scelta in sè del giocatore belga, bravo si, ma non fenomenale (oh, magari ci stupisce, aspettiamo, anche perchè io lo conosco poco quindi neanche mi espongo troppo) e anche piuttosto complicato da collocare tatticamente. E infine cosa ne pensassi del suo acquisto, che molto probabilmente si concretizzerà come definitivo, quando in rosa c'erano delle lacune forse ben più evidenti (difensore, terzino/esterno e centrocampista)dell'inserire un terzo attaccante.

Poi va detto che Tudor ci sta capendo poco e che nonostante i limiti della rosa, che sono sempre per me evidenti e lampanti, non sta trovando una quadra che possa esaltare il materiale a disposizione. Quindi, aspetto a dare sentenze perchè voglio comunque sperare che le cose possano prendere una piega più positiva di quella attuale.

Però insomma, un po' di caos c'è, tra una rosa costruita in maniera un po' discutibile e un allenatore che, al netto dei vari problemi, non sta facilitando le cose 

[HaranBanjo 9.247]

17 minuti fa, Felipe Melo 88 ha scritto:

Ma un bel rombetto compatto anni 90?

 

Joao Mario Gatti Kelly Cambiaso

       Koop Locatelli Thuram

                      Yildiz

               David Vlahovic 

                 DG

Kalulu Gatti Kelly Cambiaso 

 Mckennie Locatelli Thuram 

    Conceicao    Yldiz

                   David

Secondo me finisce in un 433 che somiglia a un 3421

[Low 7.733]

2 ore fa, Manhattan ha scritto:

Mi sono accorto soltanto adesso che abbiamo la difesa più scarsa che abbia mai visto negli ultimi 30 anni di Juventus.

 

Gatti

Kalulu

Rugani

Kelly

 

Cioè, questa è l'attuale difesa della Juventus

 

Impazzisco, quanto diamine siamo caduti in basso aiuto. Sembra una rosa della Roma

ciao amico Manhattan  tutto bene?

abbiamo dilapidato un vantaggio competitivo economico tecnico di ledership e caratteriale...assurdo

2 ore fa, Manhattan ha scritto:

 

A Torino manca da troppo tempo una dirigenza forte con una strategia comunicativa efficace

 

C'è stato un tempo in cui la competenza dirigenziale era un vanto per la Juventus. Da almeno 4-5 siamo diventati peggio dell'Inter di Moratti

la comunicazione fa acqua da tutt ele parti, la dirigenza deve essere potenziata con 1 direttore della ocmunicazione  scaltro competente esperto con entrature in tutte le redazioni media... invece si è andati alla ricerca dei social media manager, sembrava che bastasero follower tweet video e digital marketing.. e invece ci hanno massacrato sui media + di prima...

2 ore fa, Manhattan ha scritto:

Troppi acquisti sbagliati consecutivamente, sono tutti errori che paghiamo a caro prezzo.

 

Tolti Yildiz e Bremer, il resto può essere venduto.

 

Non c'è mezzo giocatore da Juventus 

yldiz bremer, in parte conceicao e thuram al 40%, su david mi voglio prendere 1  riserva fino a febbraio o marzo, non può essere il giocatore che incespica in area piccola da ottima posizione come il peggior sturaro, oppure sbagliare 1 gol a porta vuota da 2 metri...a porta vuota

[Low 7.733]

24 minuti fa, 32sulcampo ha scritto:

Per l'infortunio che ha avuto purtroppo qualche problema era prevedibile.

Certo, si pensava a qualche fastidio muscolare più che a questo problema al menisco, che a quanto ho letto prima si presenta solo nel 10% dei casi.

la cosa paradossale è che con tutta probabilità hanno sottovalutato, e non sarebbe la prima volta, il problema di bremer..già contro l'atalanta era uscito con problemi al ginocchio

[F. Torres 1.067]

32 minutes ago, Felipe Melo 88 said:

Ma un bel rombetto compatto anni 90?

 

Joao Mario Gatti Kelly Cambiaso

       Koop Locatelli Thuram

                      Yildiz

               David Vlahovic 

Secondo me quella difesa balla un po' troppo, a prescindere da come metti gli altri sei davanti.

 

E penso che passare dal 3-4-2-1 al 4-3-1-2 sia molto complesso a livello di movimenti. Penso servirebbero mesi, senza contare che metti Zhegrova e Conceicao fuori ruolo o... fuori dal campo. Io vedo più facile passare a un 4-3-3 / 4-3-2-1.

[il marsigliese 2.978]

31 minuti fa, Powerslave ha scritto:

Pare che per non fare scattare l'obbligo si debba retrocedere, quindi direi che lo diamo già per acquisto sicuro

Ah ecco, ero rimasto a 25 presenze.

Grazie.

[il marsigliese 2.978]

30 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Ad andare è andata esattamente come dici tu. Io ti chiedevo però cosa ne pensassi. 

Prendere Openda sapendo che Vlahovic resta e che comunque viene utilizzato - non credo a sto punto che la società abbia detto a Tudor che il giocatore deve restare in panchina o in tribuna. 

Cosa ne pensassi della scelta in sè del giocatore belga, bravo si, ma non fenomenale (oh, magari ci stupisce, aspettiamo, anche perchè io lo conosco poco quindi neanche mi espongo troppo) e anche piuttosto complicato da collocare tatticamente. E infine cosa ne pensassi del suo acquisto, che molto probabilmente si concretizzerà come definitivo, quando in rosa c'erano delle lacune forse ben più evidenti (difensore, terzino/esterno e centrocampista)dell'inserire un terzo attaccante.

Poi va detto che Tudor ci sta capendo poco e che nonostante i limiti della rosa, che sono sempre per me evidenti e lampanti, non sta trovando una quadra che possa esaltare il materiale a disposizione. Quindi, aspetto a dare sentenze perchè voglio comunque sperare che le cose possano prendere una piega più positiva di quella attuale.

Però insomma, un po' di caos c'è, tra una rosa costruita in maniera un po' discutibile e un allenatore che, al netto dei vari problemi, non sta facilitando le cose 

Secondo me hanno in mente di usare vlahovic fino a gennaio e poi o rinnova o lo vendono o non fara' piu' un minuto.

A me openda piace ed anzi lo vedo abbastanza propwnso a dialogare con i compagni ed intelligente. Ma io ho sempre pwnsato che il problema non sia l'attaccante in quanto tale, ma come si attacca.

Le squadre forti fanno sempre trovare il centravanti, ma in genwrale gli attaccanti fronte porta. Sono le squadrette che giocano spalle porta.

Inoltre per me Openda e' una seconda punta fatta e finita.

 

[Felipe Melo 88 2.996]

13 minuti fa, F. Torres ha scritto:

Secondo me quella difesa balla un po' troppo, a prescindere da come metti gli altri sei davanti.

 

E penso che passare dal 3-4-2-1 al 4-3-1-2 sia molto complesso a livello di movimenti. Penso servirebbero mesi, senza contare che metti Zhegrova e Conceicao fuori ruolo o... fuori dal campo. Io vedo più facile passare a un 4-3-3 / 4-3-2-1.

Purtroppo col 4312 lasci fuori Zeghrova e Conceicao e col 433 due tra David, Opemda e Vlahovic.

Sulla difesa anch'io credo che sia difficile Joao Mario e non Kalulu..ma con Kalulu in fascia avremmo solo Rugani come centrale di riserva.

Bo..situazione complessa

[tantra 3.058]

48 minuti fa, 32sulcampo ha scritto:

Per l'infortunio che ha avuto purtroppo qualche problema era prevedibile.

Certo, si pensava a qualche fastidio muscolare più che a questo problema al menisco, che a quanto ho letto prima si presenta solo nel 10% dei casi.

La legge di Murphy a noi ci fa un baffo 

[BNK 1.190]

Quoto

 

I principali punti di forza di questa squadra sono i cinque giocatori offensivi: Conceicao, Yildiz, David, Openda e Zhegrova. Dal punto di vista finanziario, sarebbe pessimo, persino tragico, se uno di loro venisse sprecato. Nel frattempo, l'allenatore difficilmente usa un modulo che minimizzi il rischio e, a parte Yildiz e Conceicao, gli altri tre stanno rendendo al di sotto delle aspettative o non stanno giocando affatto. Guardo questo club e sono davvero preoccupato che abbiano scelto un allenatore completamente incompatibile con la squadra. Se dipendesse da me, lo avrei licenziato ieri e avrei trovato un allenatore che gioca con un 4-2-3-1.

[khedira610 188]

3 minuti fa, Felipe Melo 88 ha scritto:

Purtroppo col 4312 lasci fuori Zeghrova e Conceicao e col 433 due tra David, Opemda e Vlahovic.

Sulla difesa anch'io credo che sia difficile Joao Mario e non Kalulu..ma con Kalulu in fascia avremmo solo Rugani come centrale di riserva.

Bo..situazione complessa

con qualsiasi modulo abbiamo solo rugani come riserva, con al difesa a 3 e kalulu esterno, rugani è il titolare 😭

fossimo in nba questa sarebbe una stagione da tanking 

[Ampiezzaeprofonditá 13.738]

21 minuti fa, F. Torres ha scritto:

Secondo me quella difesa balla un po' troppo, a prescindere da come metti gli altri sei davanti.

 

E penso che passare dal 3-4-2-1 al 4-3-1-2 sia molto complesso a livello di movimenti. Penso servirebbero mesi, senza contare che metti Zhegrova e Conceicao fuori ruolo o... fuori dal campo. Io vedo più facile passare a un 4-3-3 / 4-3-2-1.

Fernando, quanto siamo diventati piccoli con questa rosa sgarrubbata? 

L'avresti mai detto 5 anni fa che nel 2025 la difesa sarebbe stata composta da Kelly, Rugani, Kalulu e Gatti? E che avresti avuto un Di gregorio come portiere titolare o ancora McKennie come box to box? 

[tantra 3.058]

3 minuti fa, Ampiezzaeprofonditá ha scritto:

Fernando, quanto siamo diventati piccoli con questa rosa sgarrubbata? 

L'avresti mai detto 5 anni fa che nel 2025 la difesa sarebbe stata composta da Kelly, Rugani, Kalulu e Gatti? E che avresti avuto un Di gregorio come portiere titolare o ancora McKennie come box to box? 

E Ferrero Presidente!

[Ampiezzaeprofonditá 13.738]

1 ora fa, Spectreman ha scritto:

Anche un giocatore del Como ha subito un infortunio durante la pausa delle nazionali ma rimane un'ottima squadra molto ben allenata.

 

Personalmente se la Juve uscisse con un pareggio non mi strapperei i peli pubici.

Non ho alcun dubbio al riguardo. Un tempo pareggiare contro il Como equivaleva a una sconfitta, oggi é visto come un punto guadagnato.

D'altra parte stiamo aspettando con ansia il progetto Cruijff di comolli 

[The Road to Redemption 2.231]

Praticamente a parte Yildiz non abbiamo mezzo giocatore titolare in nazionale.. dice tutto sulla qualità della rosa 

[Monsieur Comolli 3.576]

6 minuti fa, BNK ha scritto:

I principali punti di forza di questa squadra sono i cinque giocatori offensivi: Conceicao, Yildiz, David, Openda e Zhegrova. Dal punto di vista finanziario, sarebbe pessimo, persino tragico, se uno di loro venisse sprecato. Nel frattempo, l'allenatore difficilmente usa un modulo che minimizzi il rischio e, a parte Yildiz e Conceicao, gli altri tre stanno rendendo al di sotto delle aspettative o non stanno giocando affatto. Guardo questo club e sono davvero preoccupato che abbiano scelto un allenatore completamente incompatibile con la squadra. Se dipendesse da me, lo avrei licenziato ieri e avrei trovato un allenatore che gioca con un 4-2-3-1.

L'anno scorso abbiamo fatto il 4231 e non è cambiato nulla

 

La squadra si poteva fare prendendo giocatori consoni al modulo di Tudor

[BNK 1.190]

6 minuti fa, Monsieur Comolli ha scritto:

L'anno scorso abbiamo fatto il 4231 e non è cambiato nulla

 

La squadra si poteva fare prendendo giocatori consoni al modulo di Tudor

L'anno scorso tra quelli 5 c'erano solo 2.

 

Si, si poteva prendere altri giocatori, ma sinceramente credo che forse è meglio che questo non è stato fatto. Costruire la squadra intorno a Tudor era un rischio, ed evidentemente non è stato preso.

 

Forse la dirigenza sa che Tudor è qui solo per un periodo determinato, poi se si libera qualcuno- si cambia.

[Albyxx88 793]

Openda e David mi spiace dirlo da ora ma sono inutili sono attaccanti che amano giocare sullo stretto hanno bisogno di toccare molti palloni e sono inutili da centravanti unici , se continuiamo a "giocare" in questo modo faranno solo brutte figure 

[ChicoCon6cao 1.396]

22 minuti fa, The Road to Redemption ha scritto:

Praticamente a parte Yildiz non abbiamo mezzo giocatore titolare in nazionale.. dice tutto sulla qualità della rosa 

Ma in realtà dice molto meno quello che si vuole credere, il discorso sui titolari in nazionale è totalmente fuorviante.

Tralasciando il fatto che Yildiz non sia l'unico titolare, le dinamiche delle nazionali tendenzialmente non coincidono con quelle di club, è pieno di esempi di giocatori che in nazionale erano crack assoluti, ma facevano pietà con la propria squadra e viceversa.

 

[baggio18 35.757]

su David ripeto...io ho giocato attaccante. E per quanto mi riguarda nella mia ignoranza possiamo dire di ex attaccante dilettante David di muove bene come punta

Muoversi bene senza palla è già più del 50% del bagaglio dell' attaccante.. movimenti coi tempi giusti.. ha tutto il bagaglio senza palla sia fuori area che dentro l'area..contro movimenti, soprattutto le finte .. 

Come potevo dire di Vlahovic che quei movimenti non li ha (soprattutto quelli dentro l'area ) , David invece si 

I goal credo arriveranno.. perché si sa fare trovare ,come si dice , al posto giusto al momento giusto

È stato sfortunato con qualche conclusione.. lisci.. scivolate ecc 

Ma a mio parere se si insiste con lui, i suoi goal li farà

Poi. Non è Higuain non è Trezeguet, non è manco Mandzukic..ma il suo lavoro per me  lo farà

[azionistaminore 7.105]

38 minuti fa, The Road to Redemption ha scritto:

Praticamente a parte Yildiz non abbiamo mezzo giocatore titolare in nazionale.. dice tutto sulla qualità della rosa 

Non è mai un caso quando una squadra non vince, siamo scarsi.

[F. Torres 1.067]

20 minutes ago, Ampiezzaeprofonditá said:

Fernando, quanto siamo diventati piccoli con questa rosa sgarrubbata? 

L'avresti mai detto 5 anni fa che nel 2025 la difesa sarebbe stata composta da Kelly, Rugani, Kalulu e Gatti? E che avresti avuto un Di gregorio come portiere titolare o ancora McKennie come box to box? 

Caro, passo le giornate a guardare video della Juve dei nove scudetti. Il più classico dell'eravamo felici e non lo sapevamo. Ma solo in apparenza: lì c'era il seme del male di oggi, perché il ciclo va gestito, altrimenti ti scoppia in faccia. E noi lo abbiamo gestito tremendamente male, senza fare quel grande salto che ci avrebbe garantito di surfare agilmente sul fisiologico su e giù di un ciclo sportivo: miglioramento netto della dirigenza (decimata nel 2018 e mille altre volte da lì in avanti), inserimento progressivo di talento in rosa (emblematico che una squadra con Ronaldo in attacco schierasse De Sciglio in difesa o Matuidi a centrocampo), avvicinamento a un calcio europeo (morto e sepolto a novembre 2018 dopo la sconfitta con lo United di Mourinho)... chiaro, ci sono stati anche altri fattori (Covid, sentenze, errori gestionali nella scelta degli allenatori, eccetera), ma il declino sarebbe arrivato lo stesso, con queste premesse. Anzi, i fattori che cito sono proprio quelli che ti consentono di essere anticiclico, perché riducono i costi (più giocatori dall'U23 vuol dire minori ammortamenti) e ti consentono di rivedere un piano pluriennale con maggiore spazio di manovra.

 

Purtroppo, oggi siamo stretti tra due necessità che coesistono con difficoltà:

• Tornare a vincere, perché niente ci incatena alla mediocrità quanto questa eterna scusa che "basta il quarto posto", così si rinvia sempre all'anno successivo la ricerca di ambizione, sia in campo sia nella dirigenza;
• Ripartire da molto in basso nella costruzione della rosa, non puntellando ma rifondando nel giro di tre stagioni ogni reparto, con la consapevolezza che non si possono inserire 15 profili da 40 milioni in su, ma che l'alternativa non sia il mediocre a caso (scegline uno tu a caso nella nostra folta rosa) e che invece vada ricercato il grande talento, magari poco noto, al quale concederai di sbagliare anche qualche partita.

E questo mi pare evidente, perché oggi chiunque tu prenda performa sotto le sue capacità, che è la definizione di Inter di Moratti. E io rabbrividisco, perché in fondo so che di quella squadra (che mi faceva ridere e che prendevo per il c**o durante la mia bucolica infanzia), almeno potevo ammirare le gesta di Recoba o Ronaldo; apprezzare Zanetti o Vieri; ma anche farmi stare simpatico un Emre a caso, che oggi porterebbe a spasso tutti i nostri centrocampisti. Di questa squadra cosa ammiro, chi apprezzo?

 

So che è inutile dirlo a te, perché conosco la tua posizione e so che siamo totalmente d'accordo, ma la cosa più triste è vedere che non si sia costruita l'infrastruttura di base del successo: la cultura dirigenziale (perché i dirigenti vanno e vengono, ma la cultura resta)*, il gioco riconoscibile (mica è necessario essere il Barcellona, ma neanche tutto questo schifo), il settore giovanile (nonostante il grande lavoro sull'U23) e le relazioni istituzionali (e abbiamo visto ora quanto contino). C'è solo lo stadio di proprietà. Non si è capito che gestire una squadra, oggi, significa mantenere fondamenta solide, che non devono mai venire meno per nessuna ragione. Poi, sopra, si costruisce la punta dell'iceberg che ti fa fare periodi di grandi vittorie e periodi meno fortunati. Ma mai questi lustri decadenti, causati proprio dall'assenza totale di fondamenta.

 

Ma ho evidentemente sbrodolato oltre il necessario.

 

* : Nessuna cultura dirigenziale, se non la più tossica immaginabile, è possibile in un contesto societario dominato da Elkann. Cosa ben dimostrata dalla cultura dirigenziale delle sue altre aziende, che ho la fortuna di conoscere da vicino avendo amici manager in praticamente tutte tranne l'Economist.