Spalletti e il difensivismo, parliamone

[stefanobet77 1.966]

Quando ha tolto Yildiz, al 75mo, ho subito detto che da lì in poi non avremmo piu segnato.

Se fosse andata bene avremmo finito 1-1, se invece avessimo preso il gol avremmo sicuramente perso...

Da lì a 3 minuti si è avverata la seconda ipotesi

[Steu 3.203]

14 minuti fa, Pawn Heart ha scritto:

Usi lenti colorate

Le migliori prestazioni le ha fatte in nazionale ai mondiali, ah no... non giocava neanche nelle squadre che non si sono qualificate. Quando arriverà qualcuno che farà una qualsiasi offerta per il cartellino di Locatelli , pagandolo, potrai dirmi che non ci vedo.

[ElMachico 4.505]

5 minuti fa, stefanobet77 ha scritto:

Quando ha tolto Yildiz, al 75mo, ho subito detto che da lì in poi non avremmo piu segnato.

Se fosse andata bene avremmo finito 1-1, se invece avessimo preso il gol avremmo sicuramente perso...

Da lì a 3 minuti si è avverata la seconda ipotesi

Yildiz ha giocato piu minuti contro l'Udinese in coppa italia che a Napoli..

 

Penso che basti questo per qualificare Spalletti e di come sia in condizioni mentali ormai preoccupanti.

[Minerva X 478]

Da notare che Motta la difesa a quattro la faceva pure senza Bremer, per cui basta con questa scusa che se non c'è Bremer non si può fare la difesa a quattro.

[Forza Juve 78 1.134]

3 ore fa, ElMachico ha scritto:

Yildiz ha giocato piu minuti contro l'Udinese in coppa italia che a Napoli..

 

Penso che basti questo per qualificare Spalletti e di come sia in condizioni mentali ormai preoccupanti.

Molto preoccupanti. Sta inventando cose che vede solo la sua follia. Ha preso una strada orribile.

Modificato 22 minuti fa da Forza Juve 78

[Yildiz1992 789]

49 minuti fa, Sawyer_ ha scritto:

Siamo settimi al momento.

Fuori anche dalla Conference 

I prescritti per 6-7 anni non si qualificarono in Champions 

[krom 5.191]

42 minuti fa, mariorenz ha scritto:

No beh 3-4 magari no però 1 io lo metterei in campo, che dici? Poi il discorso è più ampio: i giocatori sono quelli che sono però un allenatore anche un po' maturo come Spalletti mette in campo i migliori invece lui sceglie di fare il fenomeno e addirittura togliere il símbolo (chi ricorda l'approccio con Totti?).. deve ancora capire che lui è solo un allenatore e deve cercare solo di non peggiorare le cose. Cosa che invece sta facendo.

Ma dopo Allegri, Motta e Tudor non riusciamo ancora a metabolizzare che abbiamo una rosa in fase di ridimensionamento Elkaniano?

 

Guardate ad esempio la difesa di ieri sera: in quali Juventus del passato poteva essere titolare uno qualsiasi di quei 3 difensori? Ecco la risposta ai nostri problemi.

[krom 5.191]

6 minuti fa, Karma Cop ha scritto:

Soglia di attenzione bassa?  

Questa è classe. Bravo.

[Pierobianconero90 546]

Banalissimo errore togliere il più forte giocatore in rosa che non significa assolutamente il più forte della serie A.

[Karma Cop 10.807]

5 minuti fa, krom ha scritto:

Questa è classe. Bravo.

Anche rispondere così è classe. Complimenti e buona giornata.

[ElMachico 4.505]

3 minuti fa, Pierobianconero90 ha scritto:

Banalissimo errore togliere il più forte giocatore in rosa che non significa assolutamente il più forte della serie A.

Era stanco..

 

Sai com è...doveva svenarsi per la coppa Italia.

 

Conte che ha fatto benissimo a mettere tutte le riserve con il Cagliari, infatti correvano il doppio dei nostri.

[Gerry La Rana 506]

Al netto degli errori palesi di ieri, tornare a mettere nuovamente in discussione l'allenatore in questo contesto può solo che essere deleterio.

Quattro allenatori in due anni stanno a testimoniare che il problema principe è un altro.

Siamo diventati una palude che inghiotte tutto.

La soluzione è bonificare radicalmente, non continuare a buttarci dentro dirigenti, allenatori e giocatori.

Purtroppo chi detiene le quote di maggioranza però non pare intenzionato a togliere le tende.

[John camp 163]

Ok... Effettivamente ieri anche Spalletti ha sbagliato qualcosa ma... È così evidente che il vero problema è la scarsa qualità dei giocatori di questa squadra... Giocatori oltretutto che stanno dimostrando di non possedere almeno un po' di carattere.. Orgoglio.. e dignità.. quindi inutile continuare a mettere in discussione l'allenatore...avanti con Luciano e cerchiamo di ricostruire una vera squadra... Fatta di veri... Giocatori e veri uomini... 

[PoliticamenteScorretto 6.121]

Io giocherei così persa per persa

4-3-3

Perin

Kalulu

Bremer (Rugani o Gatti chi non è infortunato)

Kelly 

Cambiaso

Miretti

Koopmeiners

Thuram

Conceicao (Zhegrova se in forma)

David

Yildiz

 

Mi sembrano più o meno tutti in posizione 

[AngriJuve 8.161]

L'errore sta sempre li secondo me. Pensare che arrivi l'allenatore santone con la bacchetta magica a risolvere tutti i problemi e a riempire tutti i buchi di una squadra. Ormai più indizi fanno una prova che non è così.  

[centrattacco 1.192]

Comunque secondo me i nostri giocatori sono atavicamente difensivi nella testa,è un qualcosa che va oltre il modulo. Probabilmente si può giocare con coraggio anche 2 punte in panchina e yldiz falso nueve,perchè alla fine in campo ci si muove,non è calcio balilla umano.

 

Il fatto è che da noi ogni giocatore fa il 95% delle volte la giocata più conservativa,sia quando ha la palla(dandola indietro o di lato)sia quando non ce l'ha (non proponendosi e stando in un posizione che permetta di rinculare facilmente una volta persa la sfera). Il nostro possesso non sembra finalizzato a fare male ma a tenere le posizioni e no farsi trvare scoperti una volta persa palla. 

Questo modo di fare era presente nell'allegri bis,si è esasperato con motta e non ce lo siamo ancora levati di dosso dopo 2 ulteriori cambi allenatore.

 

 

[PoliticamenteScorretto 6.121]

Adesso, centrattacco ha scritto:

Comunque secondo me i nostri giocatori sono atavicamente difensivi nella testa,è un qualcosa che va oltre il modulo. Probabilmente si può giocare con coraggio anche 2 punte in panchina e yldiz falso nueve,perchè alla fine in campo ci si muove,non è calcio balilla umano.

 

Il fatto è che da noi ogni giocatore fa il 95% delle volte la giocata più conservativa,sia quando ha la palla(dandola indietro o di lato)sia quando non ce l'ha (non proponendosi e stando in un posizione che permetta di rinculare facilmente una volta persa la sfera). Il nostro possesso non sembra finalizzato a fare male ma a tenere le posizioni e no farsi trvare scoperti una volta persa palla. 

Questo modo di fare era presente nell'allegri bis,si è esasperato con motta e non ce lo siamo ancora levati di dosso dopo 2 ulteriori cambi allenatore.

 

 

Vero, motivo fondamentale per cui bisognerebbe panchinare il talebano di questa mentalità, tal Locatelli

[centrattacco 1.192]

Adesso, PoliticamenteScorretto ha scritto:

Vero, motivo fondamentale per cui bisognerebbe panchinare il talebano di questa mentalità, tal Locatelli

A me non sembra che lo sia più di altri. E' vero che non si propone (perchè è lentissimo quindi tende ad abbassarsi perchè se no lo sverniciano),però qualche pallone dentro lo infila anche se poi non ce la fa a seguire l'azione. Però chi metti se panchini locatelli? Thuram è il centrocampisti con i piedi più fucilati che io abbia visto alla juve probabilmente, miretti è geometrico ma anche lui molto lento,koop pure ha un passo molto cadenzato. Per me locatelli è uno dei tanti problemi di questa squadra ma non più di altri.

[PoliticamenteScorretto 6.121]

Adesso, centrattacco ha scritto:

A me non sembra che lo sia più di altri. E' vero che non si propone (perchè è lentissimo quindi tende ad abbassarsi perchè se no lo sverniciano),però qualche pallone dentro lo infila anche se poi non ce la fa a seguire l'azione. Però chi metti se panchini locatelli? Thuram è il centrocampisti con i piedi più fucilati che io abbia visto alla juve probabilmente, miretti è geometrico ma anche lui molto lento,koop pure ha un passo molto cadenzato. Per me locatelli è uno dei tanti problemi di questa squadra ma non più di altri.

Locatelli si abbassa sistematicamente e diventa un centrale aggiunto. Lento per lento metterei Koop in quella posizione, che poi era la sua quando è stato preso in Olanda dall’Atalanta

[nubedioort 1.158]

2 ore fa, Steu ha scritto:

Le migliori prestazioni le ha fatte in nazionale ai mondiali, ah no... non giocava neanche nelle squadre che non si sono qualificate. Quando arriverà qualcuno che farà una qualsiasi offerta per il cartellino di Locatelli , pagandolo, potrai dirmi che non ci vedo.

Purtroppo Locatelli ha alcuni difetti enormi sui quali non potrà mai più lavorare:

- tende a tenere troppo palla;

- cerca sempre la soluzione più facile tipo passaggio laterale e indietro all'uomo più vicino

- non ha tempi di inserimento

- non è un regista

- tiro in porta di pessima qualità

Capitano o non capitano non deve più essere titolare.

 

E un altro sul quale farei a meno da subito è Cambiaso che per un paio di dribbing riusciti a partita ne canna 5-6 in zone pericolose del campo.

 

Se i ns. problemi sono solo di natura tecnica qualcosa per porre rimedio si può fare, se si sentono fatti e arrivati allora dovranno lasciarci a fine stagione.

 

io spero in un CC con Miretti, Koop e Thuram al rientro di Bremer.

Ed una difesa a 4 con Kalulu, Bremer, Kelly e l'adattato McKennie o Kostic.

Ed in porta sempre e solo Perin.

 

[Thedoc 42]

Ha fatto come chiunque prima di lui. Due giornate a fare l'incendiario, due a dire che gli manca questo o quello e subito dopo si è adattato alla mediocrità dei suoi predecessori. Nessuna novità, lo fanno tutti dai tempi di Sarri che almeno è stato l'unico a portare avanti la difesa a 4.

[Dario il grande 5.084]

Quando viene a mancare del tutto la qualità, non rimane che lasciar giocare gli altri e pensare a difendersi; tra l'altro questa squadra già mediocre di suo, nemmeno possiede quella carica agonistica rabbiosa necessaria specie contro gli avversari ritenuti più forti.

[rensenbrink63 1.224]

Quello che mi.lascia perplesso e' proprio il piano tattico xhe Spalletti aveva in mente, superiorita' a centrocampo x tenere palla con il palleggio e togliere profondita' al Napoli. Ma se qui dentro lo sanno pure i sassi xhe Locatelli Thuram e lo stesso Mkennie non riescono a fare due passaggi di fila come pensava il mister di narcotizzare il Napoli che fra l'altro fa un pressing forsennato il primo tempo? Su una cosa pero' ha ragione. Gente come Openda e David devono dare molto di piu'. Purtroppo per lui, Spalletti, e x noi il secondo goal del Napoli e' venuto in modo casuale, su nostro assist altrimenti chissa'. Fa male leggere oggi i comnenti dei vari Varriale e quell'altro come si chiama Alvino che pontificano su una superiorita' confermata negli ultimi 7 anni xche' questo Napoli non e' niente di che ed ha rischiato di non vincerla contro una delle peggiori juve, nel primo tempo sicuramente, degli ultimi 5/6 anni. 

[Steu 3.203]

17 minuti fa, nubedioort ha scritto:

Purtroppo Locatelli ha alcuni difetti enormi sui quali non potrà mai più lavorare:

- tende a tenere troppo palla;

- cerca sempre la soluzione più facile tipo passaggio laterale e indietro all'uomo più vicino

- non ha tempi di inserimento

- non è un regista

- tiro in porta di pessima qualità

Capitano o non capitano non deve più essere titolare.

 

E un altro sul quale farei a meno da subito è Cambiaso che per un paio di dribbing riusciti a partita ne canna 5-6 in zone pericolose del campo.

 

Se i ns. problemi sono solo di natura tecnica qualcosa per porre rimedio si può fare, se si sentono fatti e arrivati allora dovranno lasciarci a fine stagione.

 

io spero in un CC con Miretti, Koop e Thuram al rientro di Bremer.

Ed una difesa a 4 con Kalulu, Bremer, Kelly e l'adattato McKennie o Kostic.

Ed in porta sempre e solo Perin.

 

Non ha una minima consapevolezza del fatto che nel calcio la prima cosa è lo smarcamento. Nessuno chiede ad un mediano di fare i tiri alla Stoičkov. E non gli si chiede di fare gli inserimenti.

Ma quando la palla gira sulla linea di difesa ci deve sempre essere un'opzione di appoggio facile su un centrocampista (alternata o lui o Thuram). Non esiste quello che si vede di continuo: Locatelli e Thuram nascosti dietro al pressing e unica risorsa la palla sull'esterno o lancio lungo su Conseicao che gioca con Buongiorno attaccato.

Le rare volte che si presta davvero per chiedere palla rincula fino alla linea di difesa, rompendo l'equilibrio del mezzocampo, tirandosi via dal pressing e non avendo alcuna soluzione se non lanci sbilenchi che la maggior parte delle volte sono palle perse.

[piccil 529]

1 hour ago, centrattacco said:

Comunque secondo me i nostri giocatori sono atavicamente difensivi nella testa,è un qualcosa che va oltre il modulo. Probabilmente si può giocare con coraggio anche 2 punte in panchina e yldiz falso nueve,perchè alla fine in campo ci si muove,non è calcio balilla umano.

 

Se vuoi giocare senza punta di riferimento devi almeno avere  esterni che spingono e si inseriscono:  senza andare lontano mi viene in mente un Weah dello scorso anno.

Mettendo un Cabal come esterno,  davanti a sinistra avevamo una prateria da coprire. E Ylidiz inevitabilmente tornava al suo ruolo abituale per giocare la palla.