[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[The Natural 11.627]

Ne abbiamo 10 che non possono nemmeno scendere in campo senza fare i disastri e volete partire a cambiare quelli buoni 

 

Boh è elementare partire dal peggio dove è possibile 

[rafbar 2.384]

Adesso, Gava9496 ha scritto:

Douglas Luiz ieri gol di tacco con l'Aston Villa

Poi però I villans ne hanno presi 4

[Rocket man 5.293]

15 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ma perchè zio cantante dovete scrivere cose senza senso ed oggettivamente sbagliate?

 

Barella è andato all'Inter a 22 anni e alla seconda stagione ha vinto lo scudetto (la prima stagione sono arrivati 2°).

Lautaro è andato all'Inter a 21 anni e alla terza stagione ha vinto lo scudetto (la prima stagione sono arrivati 4°, la seconda 2°).

Locatelli e McKennie (e sono in buonissima compagnia) sono arrivati alla Juve a 23 e 22 anni e sopra il 3° posto non sono mai andati.

 

Oggi Locatelli e McKennie (e sono in buonissima compagnia) hanno 28 anni (McKennie li farà tra 5 mesi), sono titolari da 4 stagioni, quante altre stagioni dobbiamo/dovevamo attendere per poter essere tutti d'accordo che sono giocatori (e sono in buonissima compagnia) da 4° posto/70 punti a campionato?

Qualsiasi giocatore tu possa nominare non rende sensato guardare i risultati di una intera squadra per trarre qualcosa con cui giudicare dei singoli

[Fino alla fine… 5.055]

7 minuti fa, The Natural ha scritto:

Ma cosa diavolo sono i giocatori da primo posto?

 

Il signor Lukaku ha fatto diventare Barella e Lautaro da primo posto ne... Non è che erano in campioni dell Inter.

Anzi le frasi di Conte di Barelle il primo anno e il "fai meno il fenomeno" a Lautaro fanno capire bene hanno elevato il loro livello grazie ai top player affianco

 

O me lo ricordo solo io Lukaku capocannoniere dello scudetto?

Certo, ma parli di giocatori che a 24/25 anni hanno iniziato a rendere.

Noi stiamo rinnovando 26/28enni che non hanno reso come ci si aspettava, ha senso? Per me no.

[RafaNadal 2.142]

9 minuti fa, Apache8630 ha scritto:

Non scherziamo, che poi facciamo la fine fatta con Koop. Se devo spendere 40 milioni per un portiere vado dritto su Svilar; lui si che vale OGGI quei soldi

Dai, il portiere non può dipendere dal contesto Gasperiniano. 
Ed io Carnesecchi lo conosco da quando era titolare al Trapani da bambino, è sempre stato un predestinato (ed è anche juventino, a differenza dí qualcuno).

 

Poi svilar fortissimo pure, ma penso sia molto più difficile da comprare. 

[Lord Ludwig 6.039]

32 minuti fa, Vincent Pericard ha scritto:

Pare vogliano proporgli il rinnovo per Cient'Anne 

Pare non avere tecnica raffinata, è un po' uno zappatore.

[Fino alla fine… 5.055]

4 minuti fa, TheLady'sKnight ha scritto:

Datti una calmata, scemunito. Ho scritto che i primi due/tre anni sono andati massimo secondi ed è quello che è successo a lautardo infatti, come hai scritto tu stesso.

L'appellativo scemunito potevi serenamente tenertelo per te.

In ogni caso il "massimo secondi" i nostri non lo hanno mai raggiunto in 5 stagioni.

[The Natural 11.627]

Adesso, Fino alla fine… ha scritto:

Certo, ma parli di giocatori che a 24/25 anni hanno iniziato a rendere.

Noi stiamo rinnovando 26/28enni che non hanno reso come ci si aspettava, ha senso? Per me no.

Non hanno reso come ci si aspettava?

 

Guarda che sono giocatori che già da comprato dovevano essere dei titolari normali... Mica erano i Vlahovic o i Chiesa è 

 

Quelli sono gli acquisti che non hanno reso, mica 2 solidi centrocampisti pagati 30 e 25 milioni tipo

 

Nessuno pensava di aver preso Zidane o Pirlo, almeno credevo nessuno lo pensasse

[el titan 10.208]

6 minuti fa, michele.i ha scritto:

tra germania e Turchia qualcuno che lo vuole c'è sicuro

 

forse anche francia

Tralasciando il fatto che lui era in Bundes, e nessuna si è opposta alla sua cessione (e non vedo cosa dovrebbe essere cambiato in quest'anno da noi).

 

In turchia l'unica che spende soldi veri è il Gala, che ha in attacco tra gli altri Osimhen  Icardi, Sane, Lang, yilmaz. 

 

In Germania se lo potrebbero permettere Bayern, Borussia e forse Lipsia.

Tralasciando il Lipsia che l'ha ceduto, al Bayern può fare al massimo il porta borracce e al Dortmund non prendono mai giocatori costosi, ma li crescono in casa.

Tra l'altro in attacco sono più che completi con Guirassy, Adeyemi, Brandt, Beier, Fabio Silva, Yan Couto ecc.

[KillVearn 2.724]

2 minuti fa, The Natural ha scritto:

Non hanno reso come ci si aspettava?

 

Guarda che sono giocatori che già da comprato dovevano essere dei titolari normali... Mica erano i Vlahovic o i Chiesa è 

 

Quelli sono gli acquisti che non hanno reso, mica 2 solidi centrocampisti pagati 30 e 25 milioni tipo

 

Nessuno pensava di aver preso Zidane o Pirlo, almeno credevo nessuno lo pensasse

Koopmeiners doveva essere quello che faceva la differenza 😂.

[Fino alla fine… 5.055]

2 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Qualsiasi giocatore tu possa nominare non rende sensato guardare i risultati di una intera squadra per trarre qualcosa con cui giudicare dei singoli

Ma sono 5 stagioni che facciamo pena, che altro dobbiamo attendere?

Dobbiamo attendere che i vari Locatelli/McKennie/Cambiaso/Vlahovic/Gatti/Perin/ecc. finiscano la carriera per vedere che sono giocatori da 4° posto/70 punti a stagione e cercare di prendere qualcuno che possa rendere meglio di loro?

[The Natural 11.627]

19 minuti fa, Thomas Rosicky ha scritto:

Oggi si parla di Bernardo e Tonali in caso di quarto posto e qualificazione in Champions 

Ieri di rinnovo Dusan

 

Tralasciando se le info rese dalla Gazzetta siano o meno credibili, secondo voi l’idea sarebbe qualcosa del genere stando alle voci? 
 

           Vlahovic 

Yldiz  McKennie B. Silva

      Tonali Locatelli

 

Il limite più grande per me è che Bernardo ormai gioca per vie centrali da anni e non può fare tutta la fascia, è anche vero che McKennie nella loro testa sarà un titolare 

 

Se ci fossero soldi, sposterei Bernardo al centro prendendo un’ala destra vera con i contro fiocchi tipo Greenwood

 

Che ne pensate? Vi sembra un buon assetto

Ma Tonali sposta così tanto?

 

Per me con 70/80 milioni puoi trovare di meglio (anche se siamo diventati specialisti a prendere sempre peggio)

1 minuto fa, KillVearn ha scritto:

Koopmeiners doveva essere quello che faceva la differenza 😂.

Anche, * quelli si se li rinnovano per dire bestemmio

[TheLady'sKnight 3.964]

4 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

L'appellativo scemunito potevi serenamente tenertelo per te.

In ogni caso il "massimo secondi" i nostri non lo hanno mai raggiunto in 5 stagioni.

E vai a tifare inda allora 

[Arsenio Juven 3.023]

8 minuti fa, rafbar ha scritto:

Poi però I villans ne hanno presi 4

sarai pignolo

[garrison 55.281]

14 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ma perchè zio cantante dovete scrivere cose senza senso ed oggettivamente sbagliate?

 

Barella è andato all'Inter a 22 anni e alla seconda stagione ha vinto lo scudetto (la prima stagione sono arrivati 2°).

Lautaro è andato all'Inter a 21 anni e alla terza stagione ha vinto lo scudetto (la prima stagione sono arrivati 4°, la seconda 2°).

Locatelli e McKennie (e sono in buonissima compagnia) sono arrivati alla Juve a 23 e 22 anni e sopra il 3° posto non sono mai andati.

 

Oggi Locatelli e McKennie (e sono in buonissima compagnia) hanno 28 anni (McKennie li farà tra 5 mesi), sono titolari da 4 stagioni, quante altre stagioni dobbiamo/dovevamo attendere per poter essere tutti d'accordo che sono giocatori (e sono in buonissima compagnia) da 4° posto/70 punti a campionato?

Bhé oddio parlando dell'inter poteva fare il nome di Brozovic o quello di Handanovic, giocatori che sono rimasti anni senza vincere niente.

O poi ancora di Calahnoglu e Mykhitarian che venivano da esperienze discrete e niente più da Milan e Roma e non sono certo arrivati a 21 anni.

Poi da noi il caso di Chiellini é emblematico, giocatore che é diventato vincente dai 28 anni in poi, in pratica.

Ma questo non significa che non fosse forte anche prima.

E poi andando molto indietro al primo anno di Lippi, si veniva da una squadra che non aveva mai impnsierito il Milan a cui venenro aggiunte 3 pedine sole, Ferrara, Paulo Sousa e Deschamps (che peraltro si fece male e tornò solo nel finale di stagione).

Certo che era una squadra costruita spendendo tanto (e sembrava molto male) negli anni precedenti e che annoverava campioni assoluti, come Baggio o Vialli, ma che per l'opinione pubblica juventina (chi c'era se lo ricorda) erano degli "incompiuti", ma in cui giocavano anche giocatori ritenuti mestieranti pescati in provincia o poco più come Conte, DiLivio, Carrera, Porrini, Torricelli, Ravanelli, o giovanissimi come Del piero e Tacchinardi.

Le squadre possono diventare vincenti, anche quelle che sembrano "perdenti", inserendo i nominativi giusti e con la maturazione di quelli ancora giovani.

Anche Locatelli e Mckennie con i giusti compagni per me possono far parte di una Juve vincente, pensare di cambiare sempre 4/5 titolari appena le cose non vanno bene significa condannarsi a non costruire mai.

[Fino alla fine… 5.055]

2 minuti fa, The Natural ha scritto:

Non hanno reso come ci si aspettava?

 

Guarda che sono giocatori che già da comprato dovevano essere dei titolari normali... Mica erano i Vlahovic o i Chiesa è 

 

Quelli sono gli acquisti che non hanno reso, mica 2 solidi centrocampisti pagati 30 e 25 milioni tipo

 

Nessuno pensava di aver preso Zidane o Pirlo, almeno credevo nessuno lo pensasse

Sono 5 anni (tranne uno con Allegri) che arriviamo a Novembre già fuori dalla lotta scudetto.

Sono 7 anni che non passiamo un turno ad eliminazione diretta di Champions.

 

Stiamo rinnovando i titolari delle ultime pessime stagioni, io lo trovo assurdo, poi ovviamente ognuno la pensa come vuole.

[garrison 55.281]

11 minuti fa, rafbar ha scritto:

Poi però I villans ne hanno presi 4

Eh, non é che giocasse da solo contro il Chelsea...

[garrison 55.281]

1 minuto fa, Fino alla fine… ha scritto:

Sono 5 anni (tranne uno con Allegri) che arriviamo a Novembre già fuori dalla lotta scudetto.

Sono 7 anni che non passiamo un turno ad eliminazione diretta di Champions.

 

Stiamo rinnovando i titolari delle ultime pessime stagioni, io lo trovo assurdo, poi ovviamente ognuno la pensa come vuole.

Stiamo rinnovando giocatori che stanno giocando bene (al netto che non vedo l'urgenza estrema di rinnovare a Locatelli a meno di ragioni contabili).

Io spero non rinnovino a Vlahovic, quello no, perché avrebbe solo una giustificazione economica più che tecnica, cercando di non perdere completamente l'investimento di 4 anni fa (ma tanto quello non lo schiodi più da Torino comunque...impensabile cederlo a qualcuno).

[Arsenio Juven 3.023]

7 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Sono 5 anni (tranne uno con Allegri) che arriviamo a Novembre già fuori dalla lotta scudetto.

Sono 7 anni che non passiamo un turno ad eliminazione diretta di Champions.

 

Stiamo rinnovando i titolari delle ultime pessime stagioni, io lo trovo assurdo, poi ovviamente ognuno la pensa come vuole.

Guarda io,per quel che conta, sono d'accordo con te

Mecchenni e Locatelli sono due mediocri(per me), molti altri che abbiamo in rosa sono peggio

è logico che,se si potesse,sarebbe bello dar via le ciofeche, tenersi i mediocri nelle rotazioni ed avere in squadra gente forte con la quale i giocatori medi potrebbero rendere meglio nelle rotazioni

Il problema è che Locatelli e Mecchenni sono il meglio che possiamo permetterci oggi mi sa, dunque tutti gli altri discorsi non servono

Al massimo potremmo sperare che al fianco dei mediocri sopra citati vengano limitate le scelte sui pipperi

[Dio Zigo 13.485]

Cmq è affascinante notare come i dati qui dentro non abbiano mai valore al cospetto di idolatrie e pensieri personali...

 

Che siano dati sui giocatori, sugli infortuni, sul bilancio, sulle strategie, sui risultati... l'oggettività viene sempre accantonata in virtù di soggettivi aliti di vento (dipende dove tira...) e simpatie/antipatie...

 

Mah...

[Fino alla fine… 5.055]

3 minuti fa, garrison ha scritto:

Bhé oddio parlando dell'inter poteva fare il nome di Brozovic o quello di Handanovic, giocatori che sono rimasti anni senza vincere niente.

O poi ancora di Calahnoglu e Mykhitarian che venivano da esperienze discrete e niente più da Milan e Roma e non sono certo arrivati a 21 anni.

Poi da noi il caso di Chiellini é emblematico, giocatore che é diventato vincente dai 28 anni in poi, in pratica.

Ma questo non significa che non fosse forte anche prima.

E poi andando molto indietro al primo anno di Lippi, si veniva da una squadra che non aveva mai impnsierito il Milan a cui venenro aggiunte 3 pedine sole, Ferrara, Paulo Sousa e Deschamps (che peraltro si fece male e tornò solo nel finale di stagione).

Certo che era una squadra costruita spendendo tanto (e sembrava molto male) negli anni precedenti e che annoverava campioni assoluti, come Baggio o Vialli, ma che per l'opinione pubblica juventina (chi c'era se lo ricorda) erano degli "incompiuti", ma in cui giocavano anche giocatori ritenuti mestieranti pescati in provincia o poco più come Conte, DiLivio, Carrera, Porrini, Torricelli, Ravanelli, o giovanissimi come Del piero e Tacchinardi.

Le squadre possono diventare vincenti, anche quelle che sembrano "perdenti", inserendo i nominativi giusti e con la maturazione di quelli ancora giovani.

Anche Locatelli e Mckennie con i giusti compagni per me possono far parte di una Juve vincente, pensare di cambiare sempre 4/5 titolari appena le cose non vanno bene significa condannarsi a non costruire mai.

Locatelli e McKennie (e ripeto che sono in buonissima compagnia) sono titolari da 4 o 5 anni, in questi 4 o 5 anni non siamo mai minimamente stati in grado di lottare per lo scudetto, fi.ga ci sarà un motivo oppure no?

[el titan 10.208]

8 minuti fa, garrison ha scritto:

Bhé oddio parlando dell'inter poteva fare il nome di Brozovic o quello di Handanovic, giocatori che sono rimasti anni senza vincere niente.

O poi ancora di Calahnoglu e Mykhitarian che venivano da esperienze discrete e niente più da Milan e Roma e non sono certo arrivati a 21 anni.

Poi da noi il caso di Chiellini é emblematico, giocatore che é diventato vincente dai 28 anni in poi, in pratica.

Ma questo non significa che non fosse forte anche prima.

E poi andando molto indietro al primo anno di Lippi, si veniva da una squadra che non aveva mai impnsierito il Milan a cui venenro aggiunte 3 pedine sole, Ferrara, Paulo Sousa e Deschamps (che peraltro si fece male e tornò solo nel finale di stagione).

Certo che era una squadra costruita spendendo tanto (e sembrava molto male) negli anni precedenti e che annoverava campioni assoluti, come Baggio o Vialli, ma che per l'opinione pubblica juventina (chi c'era se lo ricorda) erano degli "incompiuti", ma in cui giocavano anche giocatori ritenuti mestieranti pescati in provincia o poco più come Conte, DiLivio, Carrera, Porrini, Torricelli, Ravanelli, o giovanissimi come Del piero e Tacchinardi.

Le squadre possono diventare vincenti, anche quelle che sembrano "perdenti", inserendo i nominativi giusti e con la maturazione di quelli ancora giovani.

Anche Locatelli e Mckennie con i giusti compagni per me possono far parte di una Juve vincente, pensare di cambiare sempre 4/5 titolari appena le cose non vanno bene significa condannarsi a non costruire mai.

Ah Mykhitarian non aveva vinto niente prima dei prescritti

sicuro

 

[Dio Zigo 13.485]

3 minutes ago, garrison said:

Stiamo rinnovando giocatori che stanno giocando bene (al netto che non vedo l'urgenza estrema di rinnovare a Locatelli a meno di ragioni contabili).

Io spero non rinnovino a Vlahovic, quello no, perché avrebbe solo una giustificazione economica più che tecnica, cercando di non perdere completamente l'investimento di 4 anni fa (ma tanto quello non lo schiodi più da Torino comunque...impensabile cederlo a qualcuno).

@Lord Ludwig

[Fino alla fine… 5.055]

4 minuti fa, garrison ha scritto:

Stiamo rinnovando giocatori che stanno giocando bene (al netto che non vedo l'urgenza estrema di rinnovare a Locatelli a meno di ragioni contabili).

Io spero non rinnovino a Vlahovic, quello no, perché avrebbe solo una giustificazione economica più che tecnica, cercando di non perdere completamente l'investimento di 4 anni fa (ma tanto quello non lo schiodi più da Torino comunque...impensabile cederlo a qualcuno).

 

2 minuti fa, Arsenio Juven ha scritto:

Guarda io,per quel che conta, sono d'accordo con te

Mecchenni e Locatelli sono due mediocri(per me), molti altri che abbiamo in rosa sono peggio

è logico che,se si potesse,sarebbe bello dar via le ciofeche, tenersi i mediocri nelle rotazioni ed avere in squadra gente forte con la quale i giocatori medi potrebbero rendere meglio nelle rotazioni

Il problema è che Locatelli e Mecchenni sono il meglio che possiamo permetterci oggi mi sa, dunque tutti gli altri discorsi non servono

Al massimo potremmo sperare che al fianco dei mediocri sopra citati vengano limitate le scelte sui pipperi

Ma da qualche parte bisogna pur cominciare a cambiare giocatori.

 

Quelli in scadenza li rinnovi, quelli sotto contratto sono invendibili visto che sono anni che non rendono, cosa mai potrebbe andare storto la prossima stagione?

13 minuti fa, TheLady'sKnight ha scritto:

E vai a tifare inda allora 

Ottima discussione costruttiva.

 

Buona giornata.

[jotun 706]

25 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Certo, ma parli di giocatori che a 24/25 anni hanno iniziato a rendere.

Noi stiamo rinnovando 26/28enni che non hanno reso come ci si aspettava, ha senso? Per me no. 

Cosa vuol dire "ha senso"?

Il senso è dato dal contesto.

Nel nostro contesto, con paletti economici imposti e auto imposti, può avere un certo senso (non ti impegni con acquisti di cartellini da ammortizzare, hai definito un tetto massimo salariale)

Nel nostro contesto, con la necessità di inserire giocatori in posizioni scoperte (porta, terzini, centrocampo, attacco), può avere un certo senso (non puoi cambiare 9/11 in una stagione e sperare di competere).

Nel nostro contesto, di squadra senza velleità di competizione europea ad alto livello, con l'obbiettivo di vincere il campionato in 1 o 2 anni, può avere un certo senso (hai bisogno di giocatori di esperienza, anche se non di prima categoria).

Se il tuo senso invece è "dobbiamo tornare ad essere la Juventus 2016/2017 l'anno prossimo", no, non ha senso.

Ma permettimi di sottolineare anche il poco senso dell'obiettivo.