[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Zizou1967 106]

19 minuti fa, phoenix ha scritto:

Vedi che così il discorso cambia? Non mi sembra un dettaglio. Un conto è investire senza cedere, un altro è reinvestire quello che incassi.
Se la Juve vendesse Yildiz e altri giocatori per 300 milioni e poi ne spendesse 350, tu lo interpreteresti come un segno della proprietà che ha deciso di vincere qualcosa o sarebbe semplicemente una redistribuzione delle entrate?

In più c’è confusione: si sta mescolando il mercato estivo e quello di gennaio. A gennaio la Juve non ha investito per alzare il livello e vincere, ma perché era costretta a restare agganciata alla zona Champions.

E poi diciamolo chiaramente: 118 milioni, per una squadra come la Juve, in due sessioni di mercato (spesi male), non sono una cifra che ti cambia la squadra o che ti permette di colmare il gap con le grandi d’Europa o anche solo con l’Inter. Io in questo momento da anni non vedo nessun vero segnale positivo da parte della società, anzi il contrario.

io la penso diversamente... l'inter che tu citi come squadra da raggiungere è stata costruita con i parametri zero (Mkhitaryan, Thuram, Calhanoglu, De Vraj ed Acerbi e Damian praticamente a zero)... i 201 milioni (e nella mia lista mancano i riscatti di Conceição, Gonzales, Kelly e Kalulu) , sono di investimenti per arrivare a vincere... avrebbero potuto essere molti molti meno se te non te ne fregava niente... ribadisco... il problema secondo me non sono i soldi messi a disposizione dalla società ma come sono stati spesi.

[Bomberone1 9.933]

Intanto mi segnalano il procuratore di di Gregorio alla ricerca di una squadra nuova 

 

potrebbe interessare alla Lazio e al Bologna 

[El Raco06 2.545]

1 minuto fa, Rux ha scritto:

ma che senso ha prendere come esempio il real o psg?

Squadroni a cui la Juve non ha mai neppure per sbaglio assomigliato no??? Squadre di blasone e categoria nettamente superiori alla povera derelitta Juve. Scolta scommetti che drogo Ardoino,gli faccio comprare il Psg e in 3 anni lo faccio lottare x la salvezza??? E’ il padrone del vapore che ha voluto la Juve dimessa e nuova piccola mondiale. Ha distrutto un ISTITUZIONE e mi fa rabbia che i tifosi non abbiano palle e orgoglio 

[Nick Lyott 4.319]

3 minuti fa, phoenix ha scritto:

Ma non è vero su, il real madrid ieri ha vinto con:

Vinícius Júnior 25 anni

Guler 20 anni

Diaz 25 anni

 

Lo scorso anno la squadra con l'età media più bassa ha vinto la champions. Non è una scelta quella di prendere bernardo silva a 33 anni, non è un segno di forza ma è purtroppo un segno di decadenza del calcio italiano.

 

Certo, quando si parla di campionissimi l'età conta a poco. Però dobbiamo anche dire che in una squadra c'è sempre bisogno di un paio di giocatori di esperienza, anche il Real e il Psg ce li hanno, Rudiger, Carvajal, Courtouis, lo stesso Valverde.

Inoltre, dobbiamo anche dire che il Real quei giocatori ce li aveva anche quando in squadra erano presenti CR7, Benzema, Modric e compagnia cantante. Hanno acquisito esperienza giocando con campioni.

Anche da noi i vari Pogba, Morata hanno fatto grandi stagioni quando avevamo in rosa campioni di esperienza. A mio avviso, un paio di giocatori di 30 e passa anni, che sanno cosa vincere servono, a prescindere dagli altri componenti della rosa.

[garrison 55.410]

6 minuti fa, phoenix ha scritto:

Ma non è vero su, il real madrid ieri ha vinto con:

Vinícius Júnior 25 anni

Guler 20 anni

Diaz 25 anni

 

Lo scorso anno la squadra con l'età media più bassa ha vinto la champions. Non è una scelta quella di prendere bernardo silva a 33 anni, non è un segno di forza ma è purtroppo un segno di decadenza del calcio italiano.

 

Aggiungerei un 2007 titolare da diverse partite ed un 2005 che da noi non poteva giocare titolare in difesa.

C'é da dire che queste scelte non facilitano un Real SEMPRE competitivo, perché potrebbe fare il secondo anno senza tituli..però lo stesso Barcellona é una squadra in gran parte di giovanissimi.

Ma l'idea che si possa vincere solo coi giocatori di 28 anni di media, é roba da secolo scorso.

[Ronnie O'Sullivan 20.428]

Adesso, garrison ha scritto:

Ma non c'é bisogno di "andarci con delicatezza", stiamo parlando di calcio, mica di massimi sistemi.

Io sono per principio contro al non dare tempo alle persone, sarò fatto male...anche nel caso di Tudor, allenatore che non avrei mai voluto. E di Giuntoli, DS per cui non impazzivo.

Vedo invece che cambiarli ha prodotto sinora grandi risultati, siamo passati dall'essere fuori da tutto l'anno scorso a marzo e in lotta per il 4° posto ad essere fuori da tutto a marzo ed in lotta, ancora più disperata, per il 4° posto (almeno l'anno scorso col Milan...quest'anno col Como).

Poi ribadisco io Spalletti lo rinnoverei altri 3/4 anni, a livello di gioco la mia Juve ideale (con interpreti più forti) é come la sua.

Però si ha sempre un po' paura ad affrontare la realtà, mi sembra.

Bro (), domenica ora pranzo ho osservato con un minimo di attenzione Puczka; ha discreta gamba e, soprattutto, un sinistro che fa cantare il pallone; dote mica da ridere. 

 

Difende poco? Chissene... Imparerà. Noi dobbiamo ripartire da quelli che sanno giocare a calcio. E questo mi piace. 

[AlexJuventus3 1.752]

1 minuto fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Amico mio… quando Nedved nel 2002 è stato preso a 29 anni, hai detto la stessa frase “ segno di decadenza del calcio italiano “ ? 
 

Non credo.. 

 

Nella Juventus devono giocare 2 categorie : i campioni ( si diventa campioni a 26-27 anni ) e crack giovani ( Yildiz, Del Piero, Buffon ). 
 

Questo è il mix da Juventus. 
 

Il mix di giocatori maturi ma mediocri ( Danilo per dire ) e giocatori scarsi giovani ( Kulusevski) è un mix che alla Juventus non deve esistere perché è un mix PERDENTE.

Perdonami, ma sono discorsi che lasciano il tempo che trovano.

 

A meno che tu non stia dicendo che non vanno bene i giovani promettenti ma che non sono crack chiarissimi come lo era Pogba (come, quando sono arrivati, i Dybala, i Chiellini) stai dicendo che ci vogliono giocatori forti, punto e basta. 

 

E a quel punto ti posso rispondere solo così:

 

[Roby Curva Sud 1.874]

1 minuto fa, Bomberone1 ha scritto:

Intanto mi segnalano il procuratore di di Gregorio alla ricerca di una squadra nuova 

 

potrebbe interessare alla Lazio e al Bologna 

Squadre del suo livello. 

[SuperT 42.613]

1 minuto fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

Bro (), domenica ora pranzo ho osservato con un minimo di attenzione Puczka; ha discreta gamba e, soprattutto, un sinistro che fa cantare il pallone; dote mica da ridere. 

 

Difende poco? Chissene... Imparerà. Noi dobbiamo ripartire da quelli che sanno giocare a calcio. E questo mi piace. 

Vabbè anche Cambiaso difende poco  

[baggio18 37.035]

7 minuti fa, el titan ha scritto:

Per inciso, senza eurogol di adzic all'ultima preghiera si era comodamente già a -6 e se si fosse persa a -9 eh.

poi tralaltro con  Spalletti abbiamo toccato picchi veramente da media scudetto (per me con una squadra sulla carta  da quinto posto), abbiamo sbagliato 2 partite in croce secondo me cioè l'unica prestazione pessima me la ricordo con il Como, il primo tempo contro la Roma.

Certo qualche pareggio di troppo tipo col Lecce, con l'Inter ce l'hanno rubata 

Ma nel complesso tolta l'Inter che ha iniziato a fare tantissime vittorie, siamo allo stesso passo di Napoli e Milan che secondo me a inizio stagione, sulla carta, erano squadre superiori 

 

[Nepali Me 3.032]

Magari sarà una mia sensazione, ma si discute sempre di metodi, di tattiche, di politiche.
La maggior parte delle volte la differenza non la fanno queste cose, ma la fa se mai la qualità delle persone che queste strategie le prepara e mette in atto.
Si può ripartire in molti modi, partendo dai ragazzini, prendendo parametri zero d'esperienza, scovando nuovi talenti dall'estero, o un mix di tutte queste cose.
Così come si può giocare a pallone benissimo col 4-3-3, col 3-5-2 o col 4-4-2.
Il calcio è propio la dimostrazione che ci sono mille e uno modi per crescere ed essere competitivi.
Ci si fa troppe se*e su ste cose, davvero.
L'importante è e sarà sempre che chi sceglie i giocatori sia competente, punto.
Così i giocatori forti arriveranno, che siano giovani o vecchi chissenefrega.
Se in dirigenza avremo gente competente, saprà gestire di conseguenza il bilancio in modo adeguato.
Ma questo approccio alle cose, estremamente concentrato sulle finanze e sui metodi, sulle strategie, e pochissimo sulla qualità delle persone, è una piaga che si riflette in qualsiasi settore.
Non solo al calcio, ma persino nel mondo del lavoro, persino nella cosa pubblica.
Io voglio gente seria alla Juventus, Spalletti indubbiamente lo è.
Vedessero di adeguarsi al suo livello di ambizione e preparazione, dato che dovrebbe essere la norma alla Juventus.

[garrison 55.410]

Adesso, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

Bro (), domenica ora pranzo ho osservato con un minimo di attenzione Puczka; ha discreta gamba e, soprattutto, un sinistro che fa cantare il pallone; dote mica da ridere. 

 

Difende poco? Chissene... Imparerà. Noi dobbiamo ripartire da quelli che sanno giocare a calcio. E questo mi piace. 

E' bravo (esempio di come non sia vero che lo scout della Juve non funzioni).

Per me anche in NG dovremmo sempre giocare con la difesa a 4...così permetti a queli bravi a giocare come Puczka di formarsi anche difensivamente in C, dove fai danni limitati.

Se no poi arrivi a 26/27 come DiMarco e Cambiaso che sono anche forti, ma poi se non gli metti il braccetto dietro fanno fatica.

Poi già oggi crossa meglio di mezza prima squadra.

[.ste13. 12.394]

32 minuti fa, garrison ha scritto:

Quando Spalletti é subentrato, con David, DiGregorio e Tudor, eravamo a meno 3 dall'inter eh...

Va bene tutto, anche io preferisco di gran lunga Spalletti, però guardiamo anche ai numeri a volte.

Tra l'altro sino a 2 domeniche fa eravamo addirittura a - 19.

E parliamo dell'inter di Chivu.

Quello che é senz'altro migliorato é il gioco, ed é importante.

I risultati sono quelli di Motta (con cui comunque delle buoen partite sono state fatte) e Tudor, più o meno.

Eravamo a -3 su un numero di partite molto più ridotto (era novembre non a caso), è normale che alla lunga esca fuori il valore della rosa, nulla di strano

[SuperT 42.613]

1 minuto fa, .ste13. ha scritto:

Eravamo a -3 su un numero di partite molto più ridotto (era novembre non a caso), è normale che alla lunga esca fuori il valore della rosa, nulla di strano

Numero partite più ridotto ma che avevano rappresentato già l’80% dei big match del girone di andata..

[AlexJuventus3 1.752]

4 minuti fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

Bro (), domenica ora pranzo ho osservato con un minimo di attenzione Puczka; ha discreta gamba e, soprattutto, un sinistro che fa cantare il pallone; dote mica da ridere. 

 

Difende poco? Chissene... Imparerà. Noi dobbiamo ripartire da quelli che sanno giocare a calcio. E questo mi piace. 

E poi col cognome polacco e nazionalità austriaca fa molto impero Asburgico, nel giro di qualche anno se diventa titolare la Gazzetta ci attribuisce pure la responsabilità dello scoppio della prima guerra mondiale  

[Troy94 3.650]

7 minuti fa, Bomberone1 ha scritto:

Intanto mi segnalano il procuratore di di Gregorio alla ricerca di una squadra nuova 

 

potrebbe interessare alla Lazio e al Bologna 

Per DiGre vogliamo cash.

Regali non se ne fanno. 

[Tornello 1.018]

30 minuti fa, garrison ha scritto:

I risultati sono quelli di Motta (con cui comunque delle buoen partite sono state fatte) e Tudor, più o meno.

Dai su i risultati da Spalletti in poi sono migliori e non di poco. La media punti dopo il cambio ci proietterebbe a giocarci tranquillamente il secondo/terzo posto con milan e napoli. Senza contare che abbiamo raccolto anche meno di quanto meritavamo (non dico quella con l'inda ma le due con lecce e cagliari in cui incredibilmente abbiamo preso un solo punto e ne strameritavamo sei). Poi per avere risultati nettamente migliori ci vorrebbero giocatori nettamente migliori, da qui non si scappa...

[El Raco06 2.545]

7 minuti fa, garrison ha scritto:

Aggiungerei un 2007 titolare da diverse partite ed un 2005 che da noi non poteva giocare titolare in difesa.

C'é da dire che queste scelte non facilitano un Real SEMPRE competitivo, perché potrebbe fare il secondo anno senza tituli..però lo stesso Barcellona é una squadra in gran parte di giovanissimi.

Ma l'idea che si possa vincere solo coi giocatori di 28 anni di media, é roba da secolo scorso.

Pitarch

[el titan 10.491]

2 minuti fa, baggio18 ha scritto:

poi tralaltro con  Spalletti abbiamo toccato picchi veramente da media scudetto (per me con una squadra sulla carta  da quinto posto), abbiamo sbagliato 2 partite in croce secondo me cioè l'unica prestazione pessima me la ricordo con il Como, il primo tempo contro la Roma.

Certo qualche pareggio di troppo tipo col Lecce, con l'Inter ce l'hanno rubata 

Ma nel complesso tolta l'Inter che ha iniziato a fare tantissime vittorie, siamo allo stesso passo di Napoli e Milan che secondo me a inizio stagione, sulla carta, erano squadre superiori 

 

Credo che tu meglio di altri possa sapere cosa vuol dire subentrare in corsa, dover apportare accorgimenti tecnico tattici gradualmente (i pari con viola e torino non sono partite "spallettiane" - anche se si, ufficialmente c'era lui in panca), ritrovarsi a partire già con handicap e perdere motivazione vedendo il gap incolmabile.

Non sono scusanti eh, mi si può contestare che se le avesse vinte tutte saremmo campioni d'Italia. 

Ma per questa juve credo fosse e sia il meglio prendibile.

Contestare questa cosa dei punti credo sia ridicolo e ingiusto.

[Nick Lyott 4.319]

Puczka sta dimostrando già grandi cose in serie C, dove anche Yildiz stava faticando. A mio avviso, sarebbe già da portare in prima squadra. Magari facendolo entrare in spezzoni di partita, ma respirare l'aria dei grandi potrebbe giovare alla crescita.

[.ste13. 12.394]

Adesso, SuperT ha scritto:

Numero partite più ridotto ma che avevano rappresentato già l’80% dei big match del girone di andata..

È comunque un campione statistico molto più ridotto per cui molto meno rilevante.

Sul lungo periodo c'è una normalizzazione dei dati rispetto alla prestazione/valore della rosa

Se parli di un campione di 10 partite l'incidenza di fattori estemporanei è enormemente maggiore (fortuna, ottimo stato di forma tuo, pessimo di stato di forma degli avversari...etc)

[endam 2.730]

21 minuti fa, silver1981 ha scritto:

ma perchè ti diverti a fare ste trollate??

 

a inizio campionato è piu facile fare punti, anche Ferrara ne fece 12 nelle prime 4, quindi che faxcciamo, richiamiamo Ciro Ferrara?

 

il difficile è fare bene nel lungo termine

 

se fosse rimasto Tudor a quest'ora avevamo i punti del Sassuolo, forse qualcosa meno

Ho provato anche io a spiegarlo a un altro...

[fjgt 2.308]

18 minuti fa, Bomberone1 ha scritto:

Leggo che la prediction di Opta per il finale di stagione da:

 

4) Como con 70 punti

5) Juve con 69 punti

6) Roma con 67 punti

 

Sará veramente dura arrivare quarti quest anno

Secondo me servono 75-76 punti se si vuole arrivare davanti al Como. Altroché.

Se vince con l'inter tra tre settimane nemmeno bastano.

[MARTIN34 6.260]

3 minuti fa, .ste13. ha scritto:

Eravamo a -3 su un numero di partite molto più ridotto (era novembre non a caso), è normale che alla lunga esca fuori il valore della rosa, nulla di strano

Vabbè dai ora come ora ci fosse stato Tudor in panca con sto risultati pessimi avrei voluto sentire i commenti....

[.ste13. 12.394]

2 minuti fa, AlexJuventus3 ha scritto:

E poi col cognome polacco e nazionalità austriaca fa molto impero Asburgico, nel giro di qualche anno se diventa titolare la Gazzetta ci attribuisce pure la responsabilità dello scoppio della prima guerra mondiale  

Sta roba è materia di @ico83 solitamente