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ElMachico

Chi sacrificare adesso senza la Champions? Yildiz, Bremer, Thuram...?

Post in rilievo

Sono tutti sacrificabili. Yildiz l'unico che terrei per una questione sia anagrafica che tecnica, considerando anche la realtà mediocre del campionato italiano...il turco quando è al massimo della sua forma fa la differenza.

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Tra quelli che hanno un minimo di mercato venderei immediatamente Cambiaso e Thuram, sono indeciso su Bremer perché la stagione dopo un infortunio come il suo è sempre molto difficile da valutare.

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3 minuti fa, devil88bg ha scritto:

Esatto. La Juve dei settimi posti faceva schifo ma in Champions avrebbe venduto la pelle e se la sarebbe giocata. 

Oggi se becchiamo il Psg,  Bayern,  Barcellona o similari e' semplicemente da farsi il segno della croce. Sarebbe un pallottoliere. 

Da quando seguo la Juventus (ho 38 anni), questo e' il periodo maggiore senza vittorie. E anche il piu' deprimente. In Italia bene o male si puo' anche recuperare terreno, ma in Europa la situazione e' deprimente, un divario pauroso.

 

Elkann deve vendere, passare ad Ardoino e sperare che vada bene. C'e' rischio? Chissenefrega. Se ha il grano per portarci ai livelli dei top team europei, me lo prendo il rischio, invece che bazzicare nella mediocrita' per sempre.

 

Io invece non ho proprio fiducia neanche in Italia, ogni anno siamo in ballo con cambi di rosa, rifondazioni ecc...non c'è uno spiraglio di progetto e sinceramente non è più accettabile aspettare altri anni per avere una rosa competitiva (tenendo in conto tutti i soldi buttati per giocatori indegni). E' necessario trovare dirigenti capaci e che sappiano trasmettere qualcosa a queste amebe, purtroppo non penso che Chiellini, Comolli e Modesto lo siano.

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Io ultimamente penso alle parole di Zazzaroni sul fatto che Yildiz sia un giocatorino...

Cmq io venderei lui, Bremer, Cambiaso, Thuram, Di Gregorio...e altri ancora

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Yildiz è stato l'abbaglio della massa.

 

Un 10 senza freddezza sotto porta,  che non ha tiro da fuori, che non calcia a due piedi, che non ha tiro potente , che non solo non è specialista in punizioni o rigori ma che proprio non li sa calciare.  Poi vogliamo parlare dei suoi angoli a rallentatore?

 

E per di più si è adagiato in fascia dove fa il gregario anziché mettersi in mezzo e prendersi responsabilità.

 

Se qualcuno ci casca da cedere al volo.  Bremer e Thuram sono potenzialmente più importanti di lui che va sostituito con un attaccante vero 

 

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La Juventus difficilmente nel prossimo lustro tornerà ad essere competitiva per cui va fatta cassa con chiunque porti soldi. La nostra dimensione è cambiata, ora tocca ad altri calpestare il palcoscenico. Facessero  come gli gli pare, io mi aspetto giocatori come Colombo e Bowei.

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1 minute ago, Forza Juve 78 said:

Yildiz è stato l'abbaglio della massa.

 

Un 10 senza freddezza sotto porta,  che non ha tiro da fuori, che non calcia a due piedi, che non ha tiro potente , che non solo non è specialista in punizioni o rigori ma che proprio non li sa calciare.  Poi vogliamo parlare dei suoi angoli a rallentatore?

 

E per di più si è adagiato in fascia dove fa il gregario anziché mettersi in mezzo e prendersi responsabilità.

 

Se qualcuno ci casca da cedere al volo.  Bremer e Thuram sono potenzialmente più importanti di lui che va sostituito con un attaccante vero 

 

Il problema e' che poi spendono i soldi per un bidone incapace di stare in piedi. Nella prima parte della stagione Yldiz ha tenuto in piedi la baracca poi e' calato mostruosamente.

 

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3 minuti fa, devil88bg ha scritto:

Esatto. La Juve dei settimi posti faceva schifo ma in Champions avrebbe venduto la pelle e se la sarebbe giocata. 

Oggi se becchiamo il Psg,  Bayern,  Barcellona o similari e' semplicemente da farsi il segno della croce. Sarebbe un pallottoliere. 

Da quando seguo la Juventus (ho 38 anni), questo e' il periodo maggiore senza vittorie. E anche il piu' deprimente. In Italia bene o male si puo' anche recuperare terreno, ma in Europa la situazione e' deprimente, un divario pauroso.

 

Elkann deve vendere, passare ad Ardoino e sperare che vada bene. C'e' rischio? Chissenefrega. Se ha il grano per portarci ai livelli dei top team europei, me lo prendo il rischio, invece che bazzicare nella mediocrita' per sempre.

 

Io ne ho 65 di anni, e credimi, appena bambino diventai juventino facendo le figurine, senza capire nulla di calcio, vedere chi vince e chi perde. Mi piaceva la divisa e scelsi la Juve. Era la Juventus di Favalli, Castano, Del Sol, Cinesinho, Zigoni, Roveta. per me erano nomi ma la divisa era bellissima. Per dire che a me che vincano fa piacere, ma non è tutto. Nello sport si vince e si perde, e se succede con avversari che si dimostrano migliori sul campo (e dico sul campo), gli faccio anche i complimenti. Ma io perdo dopo che in campo ho dato il sangue, e combatto fino all'ultimo, con onore, grinta, sudore e voglia di lottare, di più quando la posta è alta o chi ho di fronte è un vero "nemico" sportivo. Perdere come ieri, da smidollati senza spina dorsale, per non usare termini pesanti, non lo ammetto, e troppe volte l'ho visto succedere ultimamente. Parlare male della Juventus non mi è mai piaciuto, e odio farlo, cerco sempre di tenere toni leggeri, ma questa volta è troppo, e ieri ho visto subito che la situazione era a rischio. Sembravano in campo per farci un favore, con quegli altri che ogni volta che scendevano rischiavano di colpire, e così è stato. Un portiere che ci è costato da solo 20 punti almeno, inadatto al ruolo, ma non nella Juventus, ma anche nella squadra della parrocchia. inaccettabile. Ci hanno portato esattamente dove non sono riusciti nel 2006, e da ora in avanti non so proprio cosa potrà succedere. Io ho tanti DVD di storia bianconera, di vere Juventus, squadre composte da uomini prima che campioni, infiniti, assoluti, degni di questi colori. Spero di non passare questi ultimi anni a guardare immagini di repertorio, perché l'aria mi sembra proprio questa qui. Di soffrire, nel vero senso della parola, come ieri, sono stanco, e lo dico ancora, non per trovarci fuori della prossima UCL, ma per aver perso con la Fiorentina. Inaccettabile.

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7 minuti fa, devil88bg ha scritto:

Il problema e' che poi spendono i soldi per un bidone incapace di stare in piedi. Nella prima parte della stagione Yldiz ha tenuto in piedi la baracca poi e' calato mostruosamente.

 

Solo perché non lo conoscevano una volta prese le misure che hanno capito non ha tiro o cross lo portano sempre negli stessi angoli di campo dove non combina niente.

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7 minuti fa, Forza Juve 78 ha scritto:

Yildiz è stato l'abbaglio della massa.

 

Un 10 senza freddezza sotto porta,  che non ha tiro da fuori, che non calcia a due piedi, che non ha tiro potente , che non solo non è specialista in punizioni o rigori ma che proprio non li sa calciare.  Poi vogliamo parlare dei suoi angoli a rallentatore?

 

E per di più si è adagiato in fascia dove fa il gregario anziché mettersi in mezzo e prendersi responsabilità.

 

Se qualcuno ci casca da cedere al volo.  Bremer e Thuram sono potenzialmente più importanti di lui che va sostituito con un attaccante vero 

 

Mi fai venire altre idee leggendo qua e là. Yildiz ? Abbiamo una squadra dove:

- non esiste uno specialista per i calci di punizione

- non esiste un rigorista degno di questo nome. Solo con i rigori buttati alle ortiche, abbiamo perso diversi punti

- non sono capaci a battere un calcio d'angolo. Ad ogni corner si assiste a scene grottesche, con giocatori che vanno sulla bandierina, prima uno, poi si avvicina l'altro, poi alzano il braccio, poi se la toccano, se la ritoccano, e poi calciano senza nemmeno guardare dove sono i compagni. Incapaci. In Serie A, nella Juventus, non sanno tirare un calcio d'angolo

- portiere, e qui basta la parola, il ruolo. Da bambino facevamo le partitelle col portiere volante. converrebbe pensarci alla Juve, Spalletti se ci sarà ancora lui in panchina, certo non sarebbe peggio di chi è ora tra i pali, 20 punti in meno ad essere gentili

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1 hour ago, nanu galderisi said:

 

guardate ndour, tempo di inserimento, detta il passaggio a solomon, controllo e rasoiata sul primo palo.

 

ma mi sembra ovvio, thuram queste cose non le fa, non ci riesce, e una società che punta su thuram NON MERITA di andare in champions.

 

Il centrocampo è sempre stato il reparto determinante e noi abbiamo: Locatelli che è un discreto interditore e basta, Thuram che ha solo fisicità ma nessuna visione di gioco ed è tecnicamente modesto e McK che corre molto ed è bravo negli inserimenti, ma anche lui con poca visione di gioco e tecnica appena accettabile. In una Juve con velleità di vittoria nessuno dei tre dovrebbe giocare titolare, nella nostra situazione attuale al limite uno tra Loca e McK.

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17 ore fa, AlexLeStrange ha scritto:

Senza la champions si annuncia una rivoluzione. Secondo me ne vedremo di ogni st'estate 

Vuole 9 milioni. Se ne può andare

Nel 2011 dopo due settimi posti consecutivi non servì una rivoluzione ... servì un nuovo allenatore col fuoco nelle vene, un campionissimo (da molti considerato ex), 1 scommessa (Vidal; pagato niente) e 2 ottimi giocatori dal mercato italiano che sapevi erano buoni, nulla più (Vucinic e Lichsteiner).

Quest'anno possiamo dire che l'allenatore sarà Spalletti e per me può già andare bene dandogli materiale su cui lavorare da zero. Ora tocca trovare chi innestare nella squadra. Il punto è però che servono le idee, la competenza e dare al gruppo stimoli e fame. Questi sono un gruppo di ragazzini svogliati ... fermo che ci sono ovviamente lacuna enormi che per me sono la spina centrale di ogni squadra: portiere, regista e punta centrale. Qui mancano tutti e 3 in maniera clamorosa. Il punto è che senza bisogno di una rivoluzione con le idee e la competenza un portiere buono, un regista e una punta buona si possono comprare: il punto è che mancano le idee e la competenza a monte. 

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2 ore fa, alex65viareggio ha scritto:

Ti capisco. Quindi tutti?

È un paradosso, ovviamente, quello che ho scritto. Ma bisogna cambiare mentalità. Uno spogliatoio piacevole e divertente mal si accorda con una squadra assetata di vittoria. Io non conosco i giocatori, ma chi sta dentro può selezionarli in base a questo criterio.

I simpaticoni hanno fatto il loro tempo.

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Tenere Bremer, Kalulu, e Yildiz ad ogni costo.

 

Io terrei anche Gatti e Conceicao, ma sul primo filtra opinione diversa di Spalletti.

 

'Sbolognare' ad ogni costo Di Gregorio, Koopmeiners, Openda, David e Zeghrova, non rimettere in rosa nessuno dei prestati (i vari Luiz, Arthur e Gonzalez) e, davanti ad una sufficiente offerta, cedere Cambiaso

 

Su tutti i non citati valutino la dirigenza assieme a Spalletti, e intendo anche per quelli appena rinnovati. Non mi strapperei le vesti nè in caso di permanenza nè di cessione.

 

Tecnicamente questo posso dire da tifoso, non conosco la situazione finanziaria al punto di fare considerazioni economiche. Ribadisco solo che se dalla dirigenza arriveranno messaggi di mani legate, buona parte di essi sono convinto saranno alibi per non investire in questo club.

 

Cosa succederà secondo me? Ne sbologneranno tre o massimo quattro, e non credo i primi tre, ne arriveranno altrettanti, graditi a Spalletti e non di nome altisonante. Punto

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19 minuti fa, a77ila ha scritto:

Il centrocampo è sempre stato il reparto determinante e noi abbiamo: Locatelli che è un discreto interditore e basta, Thuram che ha solo fisicità ma nessuna visione di gioco ed è tecnicamente modesto e McK che corre molto ed è bravo negli inserimenti, ma anche lui con poca visione di gioco e tecnica appena accettabile. In una Juve con velleità di vittoria nessuno dei tre dovrebbe giocare titolare, nella nostra situazione attuale al limite uno tra Loca e McK.

ma c'è anche il vuoto in panchina, Miretti adzic koopmeiners, una squadra di livello non può avere il vuoto in panchina.

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23 minuti fa, Bismarck ha scritto:

Mi fai venire altre idee leggendo qua e là. Yildiz ? Abbiamo una squadra dove:

- non esiste uno specialista per i calci di punizione

- non esiste un rigorista degno di questo nome. Solo con i rigori buttati alle ortiche, abbiamo perso diversi punti

- non sono capaci a battere un calcio d'angolo. Ad ogni corner si assiste a scene grottesche, con giocatori che vanno sulla bandierina, prima uno, poi si avvicina l'altro, poi alzano il braccio, poi se la toccano, se la ritoccano, e poi calciano senza nemmeno guardare dove sono i compagni. Incapaci. In Serie A, nella Juventus, non sanno tirare un calcio d'angolo

- portiere, e qui basta la parola, il ruolo. Da bambino facevamo le partitelle col portiere volante. converrebbe pensarci alla Juve, Spalletti se ci sarà ancora lui in panchina, certo non sarebbe peggio di chi è ora tra i pali, 20 punti in meno ad essere gentili

Ed è esattamente così che andrebbe costruita la squadra prendendo giocatori che colmano le lacune e si trasformano in armi,  per farmi capire,  usciamo dal pensiero collettivo e sbagliato su Yildiz,  ed entriamo nell'ottica di un club vincente,  Yildiz ci potrebbe rientrare secondo i miei parametri? La risposta è sì. Tu dirai ma come dopo tutto ciò che hai scritto.  Ed è tutto vero ma in un club serve l'eccellenza e il primo controllo di Yildiz uniti ai primi metri palla al piede sono un'eccellenza.. Ma se tu lo usi come la sta usando Spalletti o come Yldiz stesso vuole giocare paradossalmente Yildiz perde tutto il suo lato migliore ed evidenzia solo le sue mancanze e lacune di cui ho parlato prima. Si tratta di costruzione di una squadra e saper valutare i giocatori per ciò che sono annusando le loro doti migliori e metterle al servizio del collettivo, e non viceversa. Comunque bravo sei il primo qui sopra con cui ho potuto portare il discorso a questo livello.

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Ma oggi chi ha mercato ?? nessuno... forse il solo Yldiz, e ti daranno una manciata di monetine di cioccolata...

Bremer ?? anche ieri e' stato umiliato da lcentravanti sconosciuto di turno,,, Piccoli lo ha surclassato in tutto,,,,

 

Siamo seri,,,, siamo sull orlo di un fallimento epocole anche dal punto di vista economico oltre quello sportivo....

 

Ora voglio vedere chi viene a giocare Le da noi,,,,,, 

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Cambiaso,Thuram,Conceicao, un centrale difensivo a scelta,i portieri,non rinnovare Vlahovic e trovare dei compratori e dei sostituti validi da gente che capisce di calcio,quindi che non foraggi amici o procuratori.

 

Ma la domanda è....ma chi se li compra?

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E' brutto da dire (e fa pensare....) ma della squadra che abbiamo oggi non mi strapperei i capelli nemmeno se vendessimo Bremer,  Yildiz o Conceicao. Non ce n'è uno di intoccabile per me. 

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Chiaramente le scelte saranno determinate dall' aspetto economica in funzione delle disponibilità, ma se la scelta dovesse essere dettata dal livello tecnico andrebbero cacciati TUTTI. Se il tifoso della Juventus cerca di salvare tizio o caio, allora è questa la società che ci meritiamo perchè siamo diventati mediocri come loro.

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5 minutes ago, nanu galderisi said:

ma c'è anche il vuoto in panchina, Miretti adzic koopmeiners, una squadra di livello non può avere il vuoto in panchina.

Senz'altro, ma intanto vanno messi dentro un paio di titolari forti, poi alla panchina ci si penserà in seguito.

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