[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[marcelo danubio 8.123]

Appena letto l'intervista completa e alcune cose che leggo molte commentate non le ha pronunciate.

Come il termine dei 3-5 anni per esprimire un giudizio.

Per quanto riguarda la perculata di Spalletti sul'algoritmo....

leggo una risposta abbastanza articolata in generale sull'uso dei dati che magari andrebbe letta per capire un attimo come funziona la metodologia.

 

Nemmeno la questione della cessione in più ho ritrovato.

 

Boh...

 

[Bill Carson 843]

 

6 minuti fa, pepino ha scritto:

Esattamente come lo scorso anno, finiamo la stagione sapendo già che la prossima sarà un fallimento totale dove al massimo si potrà sperare di lottare per il quarto posto. Io ho davvero il timore di fare un campionato anonimo da metà classifica (tipo Lazio e Bologna) e attenzione perché poi è davvero un attimo farne uno tipo quello della Fiorentina perché quando le cose girano male e ti ritrovi a lottare nei bassifondi, diventa tutto ancora più difficile.

 

In tutto questo, anche alla luce dei cambiamenti in atto nelle altre squadre, ci sono purtroppo tutti i presupposti per la seconda squadra di Milano di accrescere ulteriormente il gap rispetto alla concorrenza: a oggi, non si vede nessuno in grado non solo di rivaleggiare ma anche di gettare le basi per poterlo fare nel giro di due-tre anni. Se quelli non si suicidano come abbiamo fatto noi (con rinnovi senza senso e acquisti improbabili), temo ci aspetteranno alcuni anni davvero davvero difficili. Che tristezza.

su questo non c’è da aver timore, contiamo evidentemente di andarli a riprendere nel medio-lungo periodo grazie ai lungimiranti investimenti per Alisson, Boga e Robertson.

E questi sono solo al primo scudetto, pensa quando viaggeranno indisturbati verso il quarto/quinto consecutivo quanto sarcasmo sarò in grado di produrre nei miei post.

[Great Scott 1.024]

6 minuti fa, Natostanco ha scritto:

ho un incubo: scambio Bremer-Martinez; modello Cannavaro-Carini...

Tanto ultimamente i ruoli si sono invertiti...

 

2 minuti fa, Hakuna Mateta ha scritto:

quanto mi sta sulle palle emiliano martinez mamma mia

Bro.. con Martinez intende quello dell'Inter, Pepo.. il pilota per intenderci 

[The Barnacle 2.760]

6 minuti fa, Enri78 ha scritto:

Guarda, è brutto dirlo, ma alla luce della presa di posizione della proprietà e del suo AD,
sono poche le persone che credono a questo amore immenso tra Spalletti e Comolli.
Quindi a malincuore (perchè Lucianone è una bella persona e capisce di calcio) a questo punto, meglio intervenire subito che in corso d'opera.

 

La conferenza forse è servita proprio a questo. Cioè ribadire che si andrà avanti così, prendere o lasciare.

A questo punto sta a Spalletti decidre cosa vuol fare: o piegarsi e accettare questo tipo di gestione oppure farsi da parte.

Ci sarebbe anche la terza ipotesi e cioè Spalletti rimane, fa un casino totale di proposito per farsi esonerare e prendersi comunque tutti i soldi del contratto.

[Lord Ludwig 6.277]

6 minuti fa, mrBurns ha scritto:

Cosa potrà mai andare storto?? 

 

Dico una cosa a Luciano che ci legge: stai a menarla tanti sulla personalità e carattere e poi vuoi rilanciare un tizio che ha fallito ovunque che ha la personalità di un tostapane, in un ruolo chiave nel tuo credo tattico, qualcosa non tona Luciano.

 

Grazie comunque della confidenza 

Il mercato ambizioso:

 

In porta rilancio di Digre.

In difesa rilancio di Koop.

A centrocampo rilancio di Douglas Luiz.

In attacco rilancio di David.

 

E via, verso nuove avventure.

[Orphen 7.545]

13 minuti fa, Enri78 ha scritto:

Amico mio, io nutro le tue stesse speranze. Sinceramente.
Tuttavia, le dichiarazioni che resta perchè Spalletti bla bla, le ritengo messaggi rivolti ad eventuali acquirenti che chiedono sconto su sconto. Non credo farà parte del team 26/27
 

Enri sinceramente anche io nutro forti dubbi, persino sulla permanenza di Spalletti, perché la situazione che si è creata è solida quanto un biscotto inzuppato 

Convivenze forzate, metodi che non vogliono integrarsi (analitiche vs vita da campo), correnti interne che muovono dinamiche conflittuali, giocatori che non hanno identità, AD che ha zero peso politico in Italia e allenatore che, per quanto umanamente possa piacere, comincia a diventare spigoloso e cristallizzato a livello tecnico

Non lo so, la vedo nera...ma dobbiamo comunque alimentarci...

Per il resto come stai? Dobbiamo sempre organizzare un aperitivo!

 

[Groucho Marx 1.618]

3 minuti fa, PoliticamenteScorretto ha scritto:

Alla prima sconfitta viene giù tutto. Non si regge una società del genere su un accordo di non belligeranza tra figure che si disistimano. Si regge solo se parti facendo dieci vittorie di fila.

Concordo. E' solo una questione di "quando". Il "se" non è minimamente in discussione

[Dark Side 1.356]

1 minuto fa, Lord Ludwig ha scritto:

Il mercato ambizioso:

 

In porta rilancio di Digre.

In difesa rilancio di Koop.

A centrocampo rilancio di Douglas Luiz.

In attacco rilancio di David.

 

E via, verso nuove avventure.

l'importante è che vengano lanciati molto lontano da torino

[Lajoya95 1.140]

48 minuti fa, Bianchi40000 ha scritto:

A quanto pare dire le cose come stanno, parlare in modo realistico è da TSO.

Dire le cose come stanno? Dire che tutto è stato preso in accordo con l'allenatore quando quest'ultimo, solo una decina di giorni fa, ha disperatamente detto apertamente che la sua unica richiesta non è stata esaudita? Che "vogliamo vincere ma vabè, venderemo un po' di più e apposto così" 

A me è sembrato il delirio di chi è alla canna e certa di riattaccare a forza i vasi di un coccio in frantumi.

Vedremo eh, felicissimo di essere smentito

[Lord Ludwig 6.277]

1 minuto fa, The Barnacle ha scritto:

La conferenza forse è servita proprio a questo. Cioè ribadire che si andrà avanti così, prendere o lasciare.

A questo punto sta a Spalletti decidre cosa vuol fare: o piegarsi e accettare questo tipo di gestione oppure farsi da parte.

Ci sarebbe anche la terza ipotesi e cioè Spalletti rimane, fa un casino totale di proposito per farsi esonerare e prendersi comunque tutti i soldi del contratto.

Sicuramente la terza che dici.

[Roby Curva Sud 2.660]

2 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

E infatti il fatto di spendere i 100 milioni di plusvalenza per la cessione di un 23enne per andare a prendere un quasi trentenne e accontentare un allenatore che li voleva pronti e fatti senza dovergli insegnare nulla è stato l'inizio della fine...

Eh non sono d’accordo però amico mio. 
La Juventus è una società sportiva ? Benissimo, allora devi comprare giocatori forti, giocatori che ti servono per raggiungere gli obbiettivi.

 

- Scudetto

- Coppa Italia 

- Champions League 

- Supercoppa Europa

- Coppa Intercontinentale 

 

Questi sono i 5 trofei che una società come la Juventus deve raggiungere. Come potresti raggiungerli ? Avendo giocatori forti. Punto, da lì non si scappa.

 

Higuain è stato giusto comprarlo perché era il migliore attaccante del Mondo, o uno di quelli. Come è stato giusto comprare Nedved a 29 anni. 

Se si inizia a guardare il costo del cartellino, il costo dell ingaggio, l’età, la possibile futura rivendita, allora vuol dire che non sei più la Juventus ma che sei entrata nel circolino di : 

 

Borussia Dortmund, Atalanta, Fiorentina, Werder Brema 

 

[silver1981 3.318]

Conte già prepara i pop corn..-..

[Giupolfour 2.332]

8 minuti fa, PlatiniPresidente ha scritto:

Visto che qualcuno lo chiede spiego che intendo da giorni con demansionamento.

Nessun giocatore verrà venduto o comprato senza il placet dell’allenatore. Pratica non concessa alla Juve nemmeno a Lippi, Conte o Allegri. All’allenatore verrà concesso di fare dei nomi direttamente dí giocatori da acquistare e non si limiterà ad esprimere i suoi desiderata su tipologia e ruolo. Nei rapporti con la proprietà ci sarà sempre più spesso il filtro di Chiellini. Testuali parole della fonte, il filtro di Chiellini. Anche nella comunicazione esterna sebbene sia stato richiesto a Comolli di “metterci la faccia” e i problemi di lingua non saranno più considerati una scusa plausibile, ci sarà una costante presenza di Chiello.

Del rapporto comolli spalletti che dice la fonte? Si arriva ad un punto in comune?

[mikerko123 848]

Ragazzi per me Spalletti a breve si dimette! Per me andranno su un allenatore che non conta niente! Faranno fare questo cavolo di algoritmo a comolli! Sarà una stagione tragica! Prepariamoci! 

[PoliticamenteScorretto 6.391]

1 minuto fa, The Barnacle ha scritto:

La conferenza forse è servita proprio a questo. Cioè ribadire che si andrà avanti così, prendere o lasciare.

A questo punto sta a Spalletti decidre cosa vuol fare: o piegarsi e accettare questo tipo di gestione oppure farsi da parte.

Ci sarebbe anche la terza ipotesi e cioè Spalletti rimane, fa un casino totale di proposito per farsi esonerare e prendersi comunque tutti i soldi del contratto.

Spalletti lo sa benissimo. Tutto sta nel capire se gli arriveranno offerte che non gli facciano rimettere soldi. Se arrivano ci saluta 

[Bob Kelso 36.682]

58 minuti fa, Bianchi40000 ha scritto:

A quanto pare dire le cose come stanno, parlare in modo realistico è da TSO.

realistico? a me sembrano i deliri di uno che non sa niente di vita vissuta

[GiaNew 1.050]

7 minuti fa, PlatiniPresidente ha scritto:

Visto che qualcuno lo chiede spiego che intendo da giorni con demansionamento.

Nessun giocatore verrà venduto o comprato senza il placet dell’allenatore. Pratica non concessa alla Juve nemmeno a Lippi, Conte o Allegri. All’allenatore verrà concesso di fare dei nomi direttamente dí giocatori da acquistare e non si limiterà ad esprimere i suoi desiderata su tipologia e ruolo. Nei rapporti con la proprietà ci sarà sempre più spesso il filtro di Chiellini. Testuali parole della fonte, il filtro di Chiellini. Anche nella comunicazione esterna sebbene sia stato richiesto a Comolli di “metterci la faccia” e i problemi di lingua non saranno più considerati una scusa plausibile, ci sarà una costante presenza di Chiello.

Ma Comolli lo sa?

 

Battute a parte, se davvero ci fosse questa apertura e questo coinvolgimento diretto, potremmo avere una speranza (ammesso che pure Spalletti non vada in bambola per determinati giocatori!).

Che poi, tutto va visto nella pratica (perché Spalletti può anche fare tutti i nomi che vuole, ma se poi non li comprano e lo portano al 30 agosto ad avallare quelli fatti da altri, siamo punto e da capo).

Allo stesso tempo, farebbe strano che un AD rilasci un’intervista dove difende il gruppo di lavoro da lui costruito e i suoi metodi e, dopo qualche giorno, agisca in senso inverso (ad esempio, mandando via Modesto e inserendo Tognozzi, come, a detta di tanti, vorrebbe Spalletti)

[Chuck 5.653]

18 minuti fa, goleador78 ha scritto:

Leggendo bene l'intervista a Comolli c'è da rabbrividire.

Intanto perchè parla di squadra con una base forte ( ah si? e io che pensavo fossimo finiti sesti in campionato)

Ma secondo me la cosa più grave è quando parla di tempistiche per vedere il suo lavoro (3/5 anni) ma sopratutto quando dice che i giocatori interpellati verrebbero lo stesso alla Juve anche senza Champions.

E quindi che tipo di fuoriclasse stanno trattando, che verrebbero lo stesso anche senza CL (in questa Juve così poco ambiziosa).

Quindi va dedotto che non ci sia la voglia di primeggiare

Questo non lo ha detto. Si riferiva al settore giovanile.

[Fino alla fine… 5.585]

1 minuto fa, mikerko123 ha scritto:

Ragazzi per me Spalletti a breve si dimette! Per me andranno su un allenatore che non conta niente! Faranno fare questo cavolo di algoritmo a comolli! Sarà una stagione tragica! Prepariamoci! 

Ma che facciano quel caxxo che vogliono, basta che remino tutti nella stessa direzione!

[Anubic 8.887]

#Comolli dice: “Non ho rischiato l’esonero. #Openda è arrivato quando non c’era #Spalletti ma un altro allenatore”. Peccato che Tudor non lo volesse e che ha trattato per tre mesi Kolo Muani senza prenderlo. Poi è rimasto con il cerino e si è buttato sul primo che ha visto passeggiare affacciandosi alla finestra. #Comolli avrebbe dovuto dire da subito: “Ho sbagliato tutto, chiedo scusa, devo dimostrare di essere da #Juventus, non farò più il mercato”. Le scuse in ritardo per salvare il posto hanno un altro sapore, come gli algoritmi

 

Pedullà

[Lagavulin84 9.012]

11 minuti fa, Scarface Tevez ha scritto:

Io non ho capito il passaggio su openda: "Non sto cercando scuse, ma va ricordato anche che abbiamo fatto una scelta per un certo tipo di giocatore e per un certo tipo di allenatore, e poi abbiamo cambiato allenatore. Quando cambia l'allenatore, spesso alcuni giocatori si perdono o fanno più fatica."

 

Se non ricordo male anche con Tudor non è che Openda avesse trovato chissa quanto spazio

Si una scusa abbastanza evidente 

[Lord Ludwig 6.277]

2 minuti fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Eh non sono d’accordo però amico mio. 
La Juventus è una società sportiva ? Benissimo, allora devi comprare giocatori forti, giocatori che ti servono per raggiungere gli obbiettivi.

 

- Scudetto

- Coppa Italia 

- Champions League 

- Supercoppa Europa

- Coppa Intercontinentale 

 

Questi sono i 5 trofei che una società come la Juventus deve raggiungere. Come potresti raggiungerli ? Avendo giocatori forti. Punto, da lì non si scappa.

 

Higuain è stato giusto comprarlo perché era il migliore attaccante del Mondo, o uno di quelli. Come è stato giusto comprare Nedved a 29 anni. 

Se si inizia a guardare il costo del cartellino, il costo dell ingaggio, l’età, la possibile futura rivendita, allora vuol dire che non sei più la Juventus ma che sei entrata nel circolino di : 

 

Borussia Dortmund, Atalanta, Fiorentina, Werder Brema 

 

Sai che nel ranking UEFA tre delle quattro che citi ci precedono?

[Low 8.682]

@Groucho Marx questo passaggio l'ho pensato anch'io.. ha confezionato una narrazione pro domo * suo parato..

E ti dirò di più così facendo (se come credo il confronto con spalletti Comolli non l'ha ancora avuto), tutto questo ha l'obiettivo di mettere Spalletti con le spalle al muro e farlo passare per cattivone se non si allinea a lui.. così agli occhi di tutti sarà lui che ha rotto..

Comolli si, ma chiederei conto anche a tal Vercellone nuovo direttore com.ne Juve.. Comolli è stato di certo consigliato (male) e supportato da questo

 

La parte centrale dell'intervista è un continuo nominare altre persone, mettendo nelle loro bocche concetti funzionali alla narrazione portata avanti da Comolli stesso e"riscrivendo" fatti ed accadimenti in modo completamente asservito a quanto vuole far passare con le sue parole.

[davis 12.227]

15 minuti fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Per chi ha Partita IVA come me, è molto facile capire come gestisce la Juventus Comolli. 
 

La gestisce esattamente come io gestisco i miei due locali. Quando ci sono periodi di crisi, ti metti e inizi a dire “ tolgo di qua, tolgo di là, taglio questo, taglio quell’altro “ cercando di tagliare cose che il cliente non si accorgerà mai. Non andrai a toccare la qualità del prodotto,  ma che andrai a tagliare cose che solo chi lavora dietro le quinte, saprà di avere tagliato. 
 

Il problema è che una società sportiva non si gestisce così. Perché i risultati sportivi arrivano con la qualità dei calciatori, non gestendo conti o parlando come se fossi un computer. 
 

Ci fosse stato Comolli nel 2016, Higuain a 95 milioni non sarebbe mai arrivato. 

I conti comunque devono quadrare, hai la UEFA addosso.

Non esiste azienda che spende più di quello che fattura.

L'operazione Higuain infatti non fu giusta: hai speso 90 milioni e ne hai rincassati zero dalla sue cessione, forzando poi plusvalenze e conseguenti pacchi colossali tipo lo scambio Pjanic Arthur e punizioni UEFA economicamente devastanti.

Il meccanismo delle plusvalenze ci ha rovinato.

Ed è stato frutto proprio di una gestione atta al risultato immediato più che alla continuità (i record, l'all in sulla Champions)

Una azienda deve sempre guardare al bilancio futuro.

Detto questo Comolli parla come uno che nn sa neanche come ci sia finito ad essere un dirigente della Juventus.

[ElMachico 5.238]

18 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Il Napoli da DECIMO IN CLASSIFICA ha vinto lo scudetto.

 

Comolli al 26 maggio 2025 dichiara che non possiamo competere per lo scudetto dalla prossima stagione.

 

Ed Elkann lo tiene alla Juventus.

 

Ridimensionamento completato, siamo in mano ad una masnada di idioti dai. Non è possibile.

Ottimo spunto.

 

Finchè la Juve non troverà i Lobotka 27 enni a 20 milioni, i Kvara per 4 lire eccc.. non riusciamo mai ad essere competitivi, nemmeno se fai incetta  di 33 enni bravi con esperienza, perchè le squadre non si costruiscono raccattando solo vecchie glorie....

 

Non c'è competenza, non c'è mai un acquisto fuori dall'ordinario che un qualsiasi utente di questo forum non possa fare..