[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Pawn Heart 14.583]

2 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Vero ma dato che sbagliamo pure quelli conosciuti e costosi, forse varrebbe la pena di assumersi il rischio...

Eh ma quando un nuovo dirigente si insedia cerca inevitabilmente di andare su quelli che ritiene investimenti sicuri... Che poi floppino pure loro è un altro discorso. 

[Markio 6.212]

8 minuti fa, Pitbull Bianconero ha scritto:

Cmq io non sono affatto d'accordo sul discorso i prezzi sono questi e ci dobbiamo adeguare...kolo muani a 40 va bene...etc...etc...

 

Faccio un esempio Perrone del Como è un gran bel centrale, acquistato per 13 milioni...sottolineo 13

 

Ora ne vale 30/35

 

Cosa significa che ae sai cercare i giocatori di qualità nel mondo esistono 

 

Ip problema  che alla juve ci si vanta di avere grandi dirigenti ma poi non sanno andare oltre kolo muani da 2 anni...

 

Ripeto non sono io che devo suggerire nomi ma sono loro che devono individuarli...sono pagati per questo

 

Un buon dirigenti deve avere queste capacità....se non le hai non puoi stare in una grande squadra 

 

Il compitino di parlare solo con il procuratore X o Y lo può fare anche la segretaria se dobbiamo demandare tutto il lavoro ai giocatori che propongono 

Perrone rientra proprio tra gli “scontenti dei big club”, perché veniva dal settore giovanile del City e non trovava spazio, vedi Yildiz con il Bayern. Intanto così è arrivato pure Licina. Io andrei a pescare dai settori giovanili del Chelsea per esempio o da giovani che non riescono a giocare con continuità (come il Chuckwuemeka di turno che è andato al Bvb per 20 milioni) 

[Dio Zigo 17.105]

Just now, Moggiofilo84 said:

Penso volesse dire che intanto il Bologna ti aiuta a fare la plus , poi lucumi lo prendo dopo ma è chiaro a costi contenuti non ai 28 che dicevano..ha detto anche quello ovviamente . Cmq era per dire che non abbiamo chissà che margine di manovra ora .

Ok sul margine ma se continui a inserire gente che costa di più (senza essere dei "top") come ne esci da questa situazione?

 

Dato il contesto meglio non inserire nessuno che infilarci l'ennesimo giocatore di livello medio che risulterà invendibile per età e costi...

 

 

[PAVEL88 235]

6 minuti fa, Juvecare ha scritto:

a me una campagna acquisti che gusterebbe è:

in

dibu

kessie

greenwood

kolo muani

mingueza

pellegrino

lucumi

ritorno di luiz

 

out:

digre

cambiaso

thuram

david

openda

miretti

kelly

zhegrova

koop

nico gonzales

 

 

A me una campagna acquisti farebbe *, e la cosa triste è che sarà pure peggio 

[TerzaDivisa 7.371]

41 minuti fa, michele.i ha scritto:

Il dirigente capace piazza mck a 45mln in premier e prende a 65 Paz 

Vende conceicao a 60 in premier e prende Greenwood a 45+zeghrova al marsiglia

 

 

😂😂😂

[Moggiofilo84 2.008]

Adesso, Dio Zigo ha scritto:

Ok sul margine ma se continui a inserire gente che costa di più (senza essere dei "top") come ne esci da questa situazione?

 

Dato il contesto meglio non inserire nessuno che infilarci l'ennesimo giocatore di livello medio che risulterà invendibile per età e costi...

 

 

Appunto . Non la inserisci perché oggi non la puoi inserire .

[ElMachico 5.395]

1 minuto fa, Anubic ha scritto:

la capacita del tifoso Juventino di svendere i propri giocatori e pompare quelli degli altri sarebbe da studiare seriamente ad Harvard o qualche altra università.

 

Basta con ste caxxate....

 

I prezzi li fa il mercato non i tifosi, ma ti pare che mo i prezzi sono basati in base alle valutazioni dei tifosi?

 

è da anni che sento " questo lo piazziamo a 45 questo a 40 quell'altro a 55 "  poi puntualmente sono cose che non si verificano mai, vi siete chiesti il perchè?

 

35 per Kelly, 25 per Gatti, 40 per Mckennie...  leggo di quelle cose che fanno letteralmente ridere.

 

Poi arrivano i comunicati ufficiali e leggi " prestito con diritto di riscatto "   oppure venduto al prezzo minimo per non fare minusvalenza.

 

Tornare sulla terra...

 

 

 

[Moggiofilo84 2.008]

42 minuti fa, michele.i ha scritto:

Il dirigente capace piazza mck a 45mln in premier e prende a 65 Paz 

Vende conceicao a 60 in premier e prende Greenwood a 45+zeghrova al marsiglia

 

 

Per un dirigente capace ce ne vuole uno incapace dall'altra parte . Vedasi PSG Milan con Ramos 

[Pitbull Bianconero 610]

7 minuti fa, Pawn Heart ha scritto:

Scovare i giocatori poco conosciuti ma già pronti per la prima squadra è qualcosa che possono permettersi:

 

- le squadre medie e piccole che non hanno obblighi di vincere

- le big in salute che già vincono anche senza nuovi innesti. 

 

Queste due tipologie di realtà possono sbagliare l'acquisto dello "sconosciuto" senza grosse conseguenze. 

 

Noi oggi non possiamo. 

 

La juve non ha mai operato così

Sono diventati forti da noi

Abbiamo sempre preso 2/3 forti e poi gli altri li abbiamo aggiunti 

I conte i Torricelli i barzagli i dilivio i peruzzi preso dopo la squalifica a Verona e posso continuare

Non dico che devi solo scommettere ma perrone è forte

Può essere che si è talmente miopi da non vederlo?

 

Cmq rispetto al passato abbiamo dirigenti davvero scarsi se siamo finiti al punto che sanno prendere solo i giocatori conosciuti, meritiamo disprofondare nell'anonimato

[Datalore 1.304]

33 minuti fa, M83forever ha scritto:

Il punto è sempre lo stesso

 

Se non cedi ( non prestare) CEDERE

 

David

Openda

Joao Mario

Zeghrova

Kooopmeiners

Nico Gonzalez

Luiz

Cabal

Gatti

Miretti

Arthur

Milik

 

Tutti giocatori fuori dal progetto...

 

 

 

Hai dimenricaro Digre

Praticamente

                             Digre

Joao Mario      Gatti       Cabal   koop    

              Luiz    Arthur   Miretti 

Zhegrova      Milik       Nico G

  

e neanche cosi Openda trova posto

 

 

 

[Dio Zigo 17.105]

2 minutes ago, Pawn Heart said:

Eh ma quando un nuovo dirigente si insedia cerca inevitabilmente di andare su quelli che ritiene investimenti sicuri... Che poi floppino pure loro è un altro discorso. 

Per carità, concediamo il beneficio del dubbio...però non sarei così tranchant su acquisti in prospettiva, dipende sempre quale sia il nostro traguardo a medio e lungo termine...

[davidos 2.929]

43 minuti fa, michele.i ha scritto:

Il dirigente capace piazza mck a 45mln in premier e prende a 65 Paz 

Vende conceicao a 60 in premier e prende Greenwood a 45+zeghrova al marsiglia

 

 

il calciomercato della play 5 praticamente

[Pawn Heart 14.583]

1 minuto fa, Pitbull Bianconero ha scritto:

La juve non ha mai operato così

Sono diventati forti da noi

Abbiamo sempre preso 2/3 forti e poi gli altri li abbiamo aggiunti 

I conte i Torricelli i barzagli i dilivio i peruzzi preso dopo la squalifica a Verona e posso continuare

Non dico che devi solo scommettere ma perrone è forte

Può essere che si è talmente miopi da non vederlo?

 

Cmq rispetto al passato abbiamo dirigenti davvero scarsi se siamo finiti al punto che sanno prendere solo i giocatori conosciuti, meritiamo disprofondare nell'anonimato

Ma parli di Juve diverse da questa. Erano Juve in salute, che vincevano in campo o comunque che facevano il bello e il cattivo tempo sul mercato. 

[Pitbull Bianconero 610]

11 minuti fa, Markio ha scritto:

No sicuro no, dico che evidentemente o ci sono state sbattute porte in faccia, o hanno deciso che per una serie di motivi Muani a 30-35 è l’acquisto più giusto. Ricordiamoci che siamo in un mercato dove paghi Piccoli 27, Lucca 35, Pellegrino 30, e via andare. Poi sono il primo a dire che se arriva il giovane promettente alla stessa cifra e ingaggio più basso, meglio, però proprio per le cose dette qui sopra non so quanto sia fattibile. Mettici anche Guirassy e profili del genere: di sicuro il Dortmund non ci regala la loro punta di diamante. Detto questo vediamo, per me tutti gli acquisti sono relativi, una volta che il quadro sarà completo trarremo un giudizio. Però se torniamo sui nomi tipo Mateta e co, prendo Muani. Se invece si parla di Omorodion, Tresoldi e co, è già diverso. 

Ti faccio un piccolo esempio 

Guirassy è stato pagato dal Borussia 18 milioni  2 anni fa

Questo cosa vuol dire...???

Che i giochino giro ci sono

 

Ma i nostri dirigenti si affidano solo a procuratori conosciuti e stanno seduti a Torino 

 

I giocatori a buon prezzo ci sono

 

Bisogna chiudere la porta e spegnere il telefono dei procuratori....alzarsi il popo dalla sedia e andare in giro

[Low 8.969]

6 minuti fa, Davide5maggio ha scritto:

Esattamente 

 

Continuare a paragonare realtà differenti non ha senso davvero 

E quindi cosa fai? @Pawn Heart

Continui a prendere gente conosciuta dai costi assurdi pe rla qualità che può offrire? Bho

Il mix giusto penso sia qualche parola zero di qualità sui 30 con esperienza di un certo tipo a cui dare ingaggi consoni alla qualità del giocatore e avendo costruito uno scouting di livello andare a pescare nel sommerso di qualità ..scovando i Vidal, i krava i mctominay e sta gente qui..magari non riesci a prenderne molti ma almeno un paio di questi se è uno scout di livello li trovi nel mondo

[Bepi_ 6.588]

Molto banalmente, non si tratta di prendere i migliori, perche' non c'avemo li sordi (semicit,), ma almeno di cercar di prendere "stelle" invece che "buchi neri" (altrettanto complicato e non certo risolvibile con gli algoritmi e gli esagoni, quanto invece con un po' di analisi psicologica)

[Pawn Heart 14.583]

2 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Per carità, concediamo il beneficio del dubbio...però non sarei così tranchant su acquisti in prospettiva, dipende sempre quale sia il nostro traguardo a medio e lungo termine...

Secondo me stiamo parlando di due tipologie diverse. 

L'acquisto in prospettiva va benissimo, lo prendi sapendo di avere già un titolare e se poi si dimostra un fenomeno magari dental subito titolare. 

 

Ma se si parla di centravanti titolare o di altri ruoli chiave, andare a prenderela scommessa è azzardato. 

[Rocket man 5.444]

4 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Ok sul margine ma se continui a inserire gente che costa di più (senza essere dei "top") come ne esci da questa situazione?

 

Dato il contesto meglio non inserire nessuno che infilarci l'ennesimo giocatore di livello medio che risulterà invendibile per età e costi...

 

 

Però la cosa va oltre lo scambio diretto tra i due giocatori.

Lucumi (ed i suoi costi) andrebbe messo in relazione più con Kelly (ed i suoi costi).

La preoccupazione è che la sostituzione dell'inglese possa portare un elemento dai costi più alti, della stessa età e su cui ho forti dubbi possa replicare il medesimo rendimento (figuriamoci migliorarlo...)

[Pitbull Bianconero 610]

8 minuti fa, Markio ha scritto:

Perrone rientra proprio tra gli “scontenti dei big club”, perché veniva dal settore giovanile del City e non trovava spazio, vedi Yildiz con il Bayern. Intanto così è arrivato pure Licina. Io andrei a pescare dai settori giovanili del Chelsea per esempio o da giovani che non riescono a giocare con continuità (come il Chuckwuemeka di turno che è andato al Bvb per 20 milioni) 

Le opportunità  a buon prezzo ci sono

 

Ma noi sembriamo fossilizzati solo e sempre agli stessi nomi

 

Il dirigente non deve stare chiuso nel suo bell'ufficio con aria condizionata 

 

Il problema parte dalla testa e poi ci ritroviamo con la squadra piena di mezze seghe perché abbiamo fatto operazioni con il procuratore compiacere di turno

[Bepi_ 6.588]

13 minuti fa, WiseJoe ha scritto:

L'ordine dall'alto è che gli acquisti siano concordati con l'allenatore. Altrimenti non si spiegano i frequenti summit che si leggono tra Carnevali, Spalletti e Chiellini.

La Juventus di oggi e presumibilmente di domani (se Elkann non vende) e' Chiellini... anche perche' Spalletti & Carnevali hanno quasi 70 anni, sanno fare il loro specifico lavoro ma con la Juventus non c'entrano nulla.

[Low 8.969]

Comunque ragazzi non pretendete che Carnevali possa bonificare tutti i pesi morti rami secchi in questa sessione perché è una cosa che è impossibile da fare quello che potrà fare è cercare di vendere qualcuno diretti Kelly gatti a titolo definitivo o con obbligo garantito cercare di piazzare soprattutto tutti i rientri in modo tale da alleggerirci l'ingaggio sperando che si rivalutino per poter superare fra due anni di venderli o piazzarli con obbligo È un lavoro lungo sperando di non imbarcare altri pesi morti o Epic fail..

Forse era veramente meglio affidarsi al Mendes della situazione garantendogli una lauta consulenza per piazzare tutti i nostri esuberi con certezza

[chry76 1.460]

Vuskovic e Muharemovic in difesa se parte Kelly. se vendono anche Bremer dentro Kim o similare.

A centrocampo proverei a prendere Bouaddi e Goretzka. 

Sulle fasce Greenwood o Elzzalzouli.

Davanti Lewandowski se ancora libero è una riserva giovane anche pellegrino va bene

[Low 8.969]

2 minuti fa, Pitbull Bianconero ha scritto:

Le opportunità  a buon prezzo ci sono

 

Ma noi sembriamo fossilizzati solo e sempre agli stessi nomi

 

Il dirigente non deve stare chiuso nel suo bell'ufficio con aria condizionata 

 

Il problema parte dalla testa e poi ci ritroviamo con la squadra piena di mezze seghe perché abbiamo fatto operazioni con il procuratore compiacere di turno

Infatti sembra sembriamo conoscere sempre su quei tre quattro nomi e basta

[Juventino 22 8.758]

34 minuti fa, Maxseven ha scritto:

Certo, se lo paragoni a Thuram o Barzagli....

 

Ma mi pare che siamo abbastanza fuori tema oramai.

Ovvio ma anche a Bremer e Kalulu.

La Juve deve ambire a quel livello li come categoria perché sei la Juve.

Con questo non voglio dire che devi comprare Van Dijk ma un difensore che  ti garantisca una prospettiva simile ma la prospettiva la devi vedere.

Ad esempio Renato Veiga a mio avviso è più forte dell'inglese e con piu personalità. Avrebbe avuto piu senso investire su di lui che su Kelly e il portoghese ha solo 22 anni.

[Pawn Heart 14.583]

5 minuti fa, Low ha scritto:

E quindi cosa fai? @Pawn Heart

Continui a prendere gente conosciuta dai costi assurdi pe rla qualità che può offrire? Bho

Il mix giusto penso sia qualche parola zero di qualità sui 30 con esperienza di un certo tipo a cui dare ingaggi consoni alla qualità del giocatore e avendo costruito uno scouting di livello andare a pescare nel sommerso di qualità ..scovando i Vidal, i krava i mctominay e sta gente qui..magari non riesci a prenderne molti ma almeno un paio di questi se è uno scout di livello li trovi nel mondo

Vidal e Mctominay erano tutt'altro che giocatori sconosciuti. 

Il primo miglior centrocampista della Bundesliga cercato dal Bayern, il secondo preso al Manchester United che già lo aveva acquistato con la fama di grande talento.