Leevancleef

Devo dire che dopo i cambi mi era sembrato che fossimo messi diversamente in campo (Cabal che restava basso rispetto a Cambiaso ad esempio), ma la cosa che non avevo notato (se non ripensandoci ora, a posteriori, dopo aver visto le posizioni che hai postato) è che Thuram fungesse da centrale al posto di Locatelli. Magari il minutaggio non è dirimente, ma tant'è... Chissà, può darsi che col Cagliari possa provare i 4 dietro. Da capire quanto poi saranno riproponibili, date le assenze e le partite successive tostissime. Spero di rivedere i cambi campo visti nel 2°t, perchè con due (anzi tre) gjocatori che saltano l'uomo in quel modo, significherebbe metterli nelle condizioni di fare più facilmente l'1vs1 o di evitare il più possibile raddoppi e triple marcature (a maggior ragione in Italia dove nessuno "difende" come Il Bodø, ma dubito anche che il Cagliari ce li conceda giocando a viso aperto). Poi per me Yildiz avrebbe ancora bisogno di un rifiatino, dato che ad un certo punto era arrivato ad essere uno tra gli attaccanti con più minuti giocati in Europa, ma quello è un altro discorso.

Grazie mille Saxon, gentilissimo! Sì certo, andammo sotto dopo un minuto, ma su tiro estemporaneo di Alaba da 30mt deviato che mise fuori tempo Buffon. Io mi riferivo alla mole di gioco, che per quasi metà 1°t fu in equilibrio col Bayern a rispettarti, prima di dominare da un momento all'altro la partita. Nel confronto tra i reparti offensivi non c'era gara, poco da dire!

Esemplificazione perfetta quella del tuo istruttore! È da sempre così infatti. Allargherei il "si vede quanto impatti e quanto vali" anche al ruolo dei gestori dei campioni, che per me ha la stessa importanza del costruttore di squadre medie, sia perchè non è detto che basti avere campioni per far viaggiare a pieni giri una squadra (altrimenti Moratti avrebbe vinto molto prima di Farsopoli, solo per dirne una), e sia perchè credo che nel mare magnum di allenatori esistenti ci sono anche quelli capaci di fare una cosa ma di non fare l'altra. C'è chi è bravo a limitare i danni di squadre mediocri, ma senza essere capace di gestire i campioni (o senza saper trasformare una squadra dal 6 all'8). C'è chi ti fa rendere una rosa media al meglio delle sue possibilità, ma se poi gli metti in mano fenomeni mondiali viene sovrastato dalla personalità dei calciatori, e così via. Ma chiaramente ho capito il senso della frase in sé. P.S. Esatto! 😁 A suo modo mitico Petisso! Ma nel secolo scorso le perle erano all'ordine del giorno. Perchè, "l'amalgama" del Presidente Massimino?

Il forum parla di Juve, non di tattica. 🙂 "Anche" di tattica, come di mille altri argomenti. È questo topic che parla di tattica. Se qualcuno viene a provocare qui dentro segnalate pure.

Certo che c'è differenza, ti capisco, ma non tale da considerare punibile l'opinione circa l'inutilità di un topic piuttosto che un altro. Se però la cosa dovesse essere ripetuta o travalicare certi confini (anche solo con il venire a provocare all'interno del topic stesso) segnala pure i post, e valuterò o valuteremo di conseguenza. A me qualche volta in 11 anni di topic sulle maglie qualcuno a cui non andasse a genio è capitato, e non lo potevo mica convincere. Se superava il limite invece no, sapevo convincerlo bene! 😁 Fine OT. 😉

ICEMAN NELLA TERRA DEL GHIACCIO! Kenan scioglie il Bodo e la Juve la porta a casa in un 2° tempo quasi perfetto, dopo aver giocato in 10 vs 12 nel 1° (Adzic giocava per loro, una delle prestazioni peggiori degli ultimi anni), e mettendo una toppa alla boiata di Cabal che stava per farci perdere gli ennesimi 2 punti nei minuti finali! Trova il gol Openda (finalmente! La zampata felina sul filo del fuorigioco che ha suonato la sveglia!), lo ritrova David, ma Conceicao (nel 1°t ha giocato solo lui) e, ovviamente, Yildiz, nettamente i migliori dei nostri (che qualcuno vorrebbe ridurre a problema)! Come ci hai salvato dal baratro Kenan! Il calore della Stella nel freddo di Bodø! 100ª presenza in bianconero entrando nel 2°t con una prestazione sontuosa che risolleva la squadra da acque pericolosissime! Quando a settembre scrivevo che veniva spremuto troppo a livello di minutaggio (tra i più alti in Europa) temevo proprio il calo fisiologico delle ultime partite. Avrebbe forse ancora bisogno di rifiatare, ma intanto sono bastati 45 minuti di giocate per ubriacare i norvegesi! Spiace solo per il gol di Miretti, forse al termine dell'azione più bella (oltretutto autore di una discreta prova nonostante qualche imprecisione). Un plauso per gli eroi arrivati fino a Bodø per sostenere la Signora! Tre punti d'oro!!!

Perin 6 Kalulu 6 Kelly 5,5 Koopmeiners 6,5 McKennie 6 Locatelli 6 Adzic 3 Cambiaso 5,5 Miretti 6,5 Conceicao 7 Openda 6 Yildiz 8 Thuram 6,5 David 6,5 Cabal 4 Zhegrova s.v. All. Spalletti 6,5  Il migliore Yildiz

Ciao onetime. Sai, essere un "forum" prevede di per sé la più ampia diversità di vedute, quindi anche la presenza di chi pensa che la tattica non serve a nulla, chiaramente. Io non concordo con questa tesi e posso capire il tuo fastidio, ma per quanto possibile bisogna cercare di rispondere nel merito, o altrimenti di passare oltre (pratica sempre troppo sottovalutata). Anche perchè è praticamente impossibile non trovare qualcuno con cui essere in pesante disaccordo in un forum. Diverso è se ci sono delle offese o giù di lì, in quei casi naturalmente sono previste tutte le procedure conosciute.

Mi fai quasi commuovere per quanto sono d'accordo! 😄 Il calcio è semplice nella sua complessità, o complesso nella sua semplicità. È un ossimoro costante che ne decreta la sua bellezza. Invece per qualcuno c'è sempre un urgente bisogno di ridurlo alla "formuletta" che vada bene per tutto, alla "regoletta" che ognuno erge a verità assoluta (quando invece ognuna di queste "presunte leggi" sarebbe facilmente contestabile, tipo quelli che fanno coincidere il DNA di una squadra con la tattica, come se Nereo Rocco fosse uguale a Sacchi, che sarebbe uguale a Capello, quindi ad Ancelotti, ad Allegri, ecc, solo per citare la storia del Milan). Prendendo spunto da quella citata da te, "la tattica non conta nulla", aggiungo l'equivalente "l'allenatore non conta nulla, contano i giocatori". Tu hai fatto il perfetto esempio Juric-Ranieri, e ovviamente se ne potrebbero fare di infiniti. Ma da anni e anni a chi sostiene questa tesi io controbatto che, volendo darla per vera, dovremmo asserire che gli stessi 11 giocatori allenati da Zeman o da Trapattoni dovrebbero produrre lo stesso risultato! In piccolo qualcuno l'ho convinto! 😁 Poi ci sono quelli che si fissano con la percentuale! "Quanto conta in percentuale un allenatore?"... E pretendono magari anche la risposta precisa! Come se tutti gli allenatori fossero uguali, o trovassero le stesse condizioni in ogni squadra, gli stessi giocatori con le stesse caratteristiche, statuine da spostare... scacchi in pratica, o appunto calcio balilla (mitica la frase del Petisso, non l'unica, lui che con una mano indicava ai calciatori di andare avanti e con l'altra di indietreggiare, tanto i suoi sapevano quale fosse la mano giusta da guardare ). Questa categoria dei "percentualisti" ha anche una sottocategoria composta da tutti quelli che stabiliscono con assoluta sicurezza il proprio assioma: "per me contano poco, un 20%". Come se, pur volendoli seguire nel loro ragionamento, il 20% di resa fosse "poco"! Un quinto della resa totale di una squadra, che a volte non raggiunge un obiettivo per uno o pochi punti dopo 38 giornate o esce dalle Coppe per un gol, sarebbe "poco"! Poi quelli che, al contrario, pensano basti avere solo l'allenatore perchè i giocatori non contano nulla, o quelli secondo cui si vince sempre giocando in un modo, quelli che definiscono questo o quell'allenatore di fama come "incapace" (l'ho sentito dire anche nei confronti di Guardiola), quelli che, per contro, non sopportano si muovano critiche perchè altrimenti "vacci tu ad allenare", eccetera. Col passare degli anni ho imparato a provare ad immedesimarmi con gli allenatori, in alcuni casi diventando più comprensivo e paziente (pur riservandomi il diritto di criticarli quando penso che commettano degli errori, perchè è anche il sale del calcio). Non sempre ci riesco eh! 😁 Ma a parte le esperienze personali di ognuno (io ho giocato in categorie infime e allenato a tempo perso solo bambini o ragazzini), se si seguisse di più l'insegnamento di una parolina semplice e immensa, cioè la storia (magari studiandola o in alcuni casi semplicemente ricordandola), tanti cambierebbero modo di pensare! La storia ci dice che persino Guardiola al primo anno al City arrivò 4° quasi per miracolo, e che se si fosse dovuta seguire la "regola" di mandarlo via oggi il City non avrebbe vinto tutto quello che ha vinto. La stessa cosa vale per Klopp al Liverpool. E chiaramente per infiniti altri casi. Il che non significa che serva sempre così tanto tempo per lavorare, puoi arrivare ad impattare anche da subito (come gli stessi due allenatori hanno fatto in altre esperienze). La casistica è talmente infinita e sottoposta ad una miriade di condizioni di ogni genere (basti pensare solo agli aspetti psicologici, a tal proposito ho sentito un interessante intervento domenica al Club di Sky) che chi riduce il calcio ad una formuletta mi fa davvero sorridere. Anche far coincidere il sostantivo "tattico" con qualcosa di catenacciaro mi suscita fastidio. Come se quanto fatto da Sacchi (che peraltro spesso è il primo a usare l'assonanza) o appunto da Pep non appartenesse alla "tattica"! Come se qualsiasi testo di storia della tattica, dalla Piramide di Cambridge in poi, non prevedesse tutti i cambiamenti apportati da chiunque nel corso degli anni! Vabbè, mi fermo, tanto il senso si è capito! 😁 In quanto a Conte... Guarda, ricordo ancora quanto fu rivelatrice la partita con lo Shakhtar di Lucescu. Chiaramente stava facendo anche lui le prime esperienze in Europa e si stava rodando, ma ricordo che all'epoca ero talmente infervorato dal fuggitivo che quella partita fu una brutta botta! Non perchè rappresentasse l'impossibilità di giocare col 352 in Europa, ma perchè fece capire che per riuscirci dovevi seguire logiche ancora più definite di quelle adottate in Italia. Così come potrei probabilmente ancora descrivere a memoria l'andamento di quel Bayern-Juve nei quarti, con Heynckes che inizialmente ci rispettò, non ci assalì, per poi comandare sempre di più dopo l'ingresso di Robben al posto di Kroos, fino a dominarci. Ehhh, tempi di epiche discussioni su VS! 😁

Concordo su tutto!!! È un vero piacere leggerti, è come vedere trasportati in uno scritto i pensieri che affollano la mente. Oggi è 3421/12, ma ricordo quando anni fa si provava a far capire più o meno la stessa cosa (con gli ovvi distinguo) col 352, che necessita di caratteristiche specifiche sugli esterni e di un "atteggiamento" di un certo tipo per diventare produttivo (e qui mi verrebbe voglia di parlare dei primi anni europei di Conte e delle differenze con il campionato, ma evito per non andare OT). Anche sui moduli... Si è quasi diffusa la teoria che non esistano, che i numeri non contino, ecc, quando non è così. O meglio, è così per chi pensa davvero che un modulo corrisponda al calcio balilla, ma siccome è ovvio che non sia così, beh, hai tutta la mia comprensione, oltre che l'apprezzamento, per la tua (de)formazione professionale!

Grazie, concordo anch'io con la tua! Perfette le annotazioni su Openda-Cabal (quando ho visto quel movimento ho urlato), sul mancato insistere su Vlahovic, e su Miretti che potrebbe subentrare a qualcuno. Koop da braccetto può funzionare contro squadre che non ti attaccano, ma ieri Kean cercava sempre lui. Su Di Gregorio sono d'accordo su alcune caratteristiche che deve migliorare (anche se in questo anno e mezzo ha sbagliato davvero raramente le ripartenze dal basso), ma ho l'impressione che si aspetti sempre un gol subìto per dargli contro, quando alcuni grandi ex portieri hanno smontato diverse "accuse". Sul gol di Mandragora avrebbe potuto fare sicuramente di più, è apparso quasi troppo sorpreso (ma non deve esserlo). Ma in generale non sk vedo che ci si dimentica troppo spesso dei risultati salvati per dargli addosso. Chiaro che non è nella scia dei grandi portieri del passato, ma ricordo anche cosa si diceva di Szczesny e delle sue papere... Su Chico-Zhegrova sfondi una porta aperta. E anche su Conceicao secondo me si nota sottolinea poco quanto faccia per il contesto di squadra, sia offensivamente che difensivamente. Il primissimo Conceicao che dribblava senza passarla mai non esiste più da tempo, ma siccome si fece la nominata, ora pare sia impossibile togliersela (un po' come sul fatto che si butti, quando non è vero nemmeno quello). Un po' di dati a supporto. Conceicao alla fine della scorsa stagione ha avuto la miglior media assist della rosa in rapporto ai minuti giocati (tra coloro che ne hanno disputati almeno un quarto del totale, cioè una cifra congrua per la statistica). 1° per Expected assist (xA). 1° per xA ogni 100 passaggi. 1° per cross in area. 1° per dribbling tentati. 2° per azioni di attacco. 2° per tocchi in area. E poi, rispetto alle altre ali/esterni della Serie A: 96° percentile per dribbling riusciti. 92° percentile per precisione nei cross. 89° percentile per npxG + xA. 87° percentile per possessi progressivi. 87° percentile per passaggi chiave. Direi che oggi tenerlo fuori (lui o Zhegrova quando starà bene), specie in questa squadra asfittica, è come darsi le mazzate sui piedi!

SCRITTA LA STORIA!!! 😍 ▪️4ª Coppa Davis! ▪️3ª consecutiva: primi a riuscirci nell'era post challenge round (cioè dal 1971)! ▪️1ª vinta in Italia! ▪️Campioni del mondo sia al maschile che al femminile per il 2º anno di seguito! Il paese più forte al mondo! Ma chi lo avrebbe solo immaginato qualche anno fa! Oltre ai record, è la coppa che segna la potenza di un intero movimento, perchè vinta senza N°1 e N°2 azzurri, riequilibrando il parterre dei partecipanti! E senza perdere neppure una partita! È la coppa che segna un'amicizia speciale e incredibile, quella tra Flavio Cobolli e Matteo Berrettini, cresciuti insieme nei circoli (nonostante la differenza di età), con il padre di Flavio come insegnante di Matteo! E oggi insieme hanno vinto la Coppa Davis, perchè l'hanno vinta loro due! Matteo dominando. E Flavio con dei match di un'intensità pazzesca! Epico il tiebreak contro Bergs in semifinale, strepitosa la rimonta di stasera, sotto un set e un break, recuperando, vincendo ed evitando il doppio! È un'era mai vissuta! Per chi ama e per chi gioca a tennis, emozioni pure!

Analisi ineccepibile! Aggiungo che con sei attaccanti in rosa, invece di giocare con una punta e mezza, sarebbe auspicabile schierarne almeno tre contro l'ultima in classifica! Ha quasi creato più scompiglio in 10 minuti Conceicao quando è entrato che tutta la squadra nel resto della partita (Dusan escluso). Chico (o Zhegrova quando sarà, uno dei due) devono giocare sempre, anche in modo da non riservare marcature aggiuntive su Vlahovic o Yildiz! In un modulo del genere non capisco poi a cosa serva McKennie nei due dietro le punte se i palloni per gli inserimenti non arrivano mai! Mah! 😑

Nel solito ambiente da terzo mondo calcistico, con il solito var senza senso, una prova di una pochezza disarmante! Non è che non ci si potesse aspettare una partita scorbutica visto il loro cambio di allenatore, ma è proprio che si sono viste cose di un livello deprimente, che per una volta faccio fatica a commentare! Anche chi ha fatto prestazioni da 6 è caduto ad un certo punto in errori da matita blu (vedi Kalulu che a momenti li fa raddoppiare per non passarla di testa al portiere, consegnandola a loro in una situazione di assoluto controllo). Paradossalmente l'unico che è sembrato "combattere" nel vero senso della parola è stato proprio Vlahovic, che anche lui è caduto in un errore marchiano mangiandosi il gol del vantaggio (sebbene avesse scartato il portiere, ma subendo il recupero di Pongracjc). Vantaggio che poi avevamo trovato con Kostic (inspiegabilmente fuori nelle ultime due dopo le buone prove contro Udinese e Cremonese), prima di subire il pari da quasi 30mt! 😑 Giusta la frase di Spalletti nel post: "Più che dobbiamo vincere, il modo di ragionare deve essere VOGLIAMO vincere, perchè il primo lo subisci dall'esterno, il secondo devi volerlo tu lavorandoci". Ok, però mister, senza affibbiare colpe perchè non mi passa lontanamente dal cervello essendo lei arrivato da mezz'ora... Se con sei attaccanti in rosa invece di giocare con una punta e mezza ne schierassimo almeno tre magari inizieremmo a non avere paura dell'ultima in classifica! Ha quasi creato più scompiglio Conceicao quando è entrato che tutta la squadra nel resto della partita (Dusan escluso). Chico o Zhegrova devo o giocare sempre, anche in modo da non riservare triple marcature su Yildiz! In un modulo del genere a che serve McKennie nei due dietro le punte se i palloni per gli inserimenti non arrivano mai? Comunque che desolazione di partita! Il lavoro da fare è enorme, enorme!

Di Gregorio 5 Kalulu 6 Kelly 5,5 Koopmeiners 5 McKennie 5 Locatelli 5,5 Thuram 5 Cambiaso 5 Kostic 6,5 Yildiz 5 Vlahovic 6 Cabal 4,5 Miretti 6 Conceicao 6 David s.v. Openda s.v. All. Spalletti 5  Il migliore Kostic