Tante finali, squadre diverse, dirigenze diverse, un'unica costante: abbiamo vinto la Champions solo quando abbiamo mollato il campionato

[kurt84 739]

 

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Collega il cervello, il tuo post è delirante

 

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[antoniof 1.745]

È un caso che le uniche due volte in cui abbiamo vinto la Coppa avevamo mollato da tempo in campionato?

 

 

7 finali perse, 7 scudetti che hanno portato via tante energie nervose. Semplice caso o il campionato ha influito?

 

 

Forse è arrivato il momento in cui bisogna dare priorità all'Europa, un po' come fece il Milan da Capello in poi. Che ne pensate?

Sempre sostenuto. Perché la preparazione è diversa. Essere competitivi in coppa vuol dire entrare in forma a Settembre e poi da Marzo in poi......come ha fatto sempre il Milan negli anni. Per vincere il campionato la preparazione è completamente diversa. Le spagnole hanno un campionato ridicolo da sempre, più facile gestire le risorse.

[kurt84 739]

Con il livello che c'è in questo momento in Italia rinunciare a qualsiasi titolo è da coyotes.

Semmai c'è da usare il campionato per fare esperimenti e decidersi una volta per tutte a cambiare stile di gioco, per vincere le partite secche bisogna ATTACCARE, ATTACCARE, ATTACCARE!!!!!!

Lo capite teste di melma societarieeeee?? ATTACCAREEEEEEEEEEEEEEEEE, non servono 365 difensori poi un elemento per ruolo.. non fosse stato così deprimente il livello medio delle italiane non avremmo neanche raggiunto un piazzamento UEFA, questo illude ma non chi guarda bene, il gioco della Juve è pietoso, per fortuna sua in Italia sono tutti peggiori a cominciare dal Napoli tutto fantasia che quando trova un centrocampo valido sparisce, la Roma che gioca sempre a corrente alternata in base agli umori dei giocatori e la Juve che sembra una corazzata ma è un ammasso di vecchiacci presuntuosi che comandano lo spogliatoio, così invece di Alves, Cuadrado sulla fascia ti trovi con Barzagli e Alves che deve farsela tutta.

Stesso dalla parte opposta dove Alex Sandro non può spingere perchè deve tornare a coprire Chiellini.... e soprattutto: SE AVEVAMO VINTO GIA' DA UN MESE IL CAMPIONATO, DOVE SONO ANDATI A STANCARSI I GIOCATORI DELLA JUVE???

Di sicuro siamo corti nei ruoli davanti e qualcuno è arrivato cotto. Rimango dell'idea che cmq metà squadra era cacata in mano, nn si può prendere 3 gol così dal real, regali nostri.

 

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[Hicks 1.974]

Forse è arrivato il momento in cui bisogna dare priorità all'Europa, un po' come fece il Milan da Capello in poi. Che ne pensate?

 

La penso come te.

Bisogna abbandonare una competizione per non arrivare all'ultimo atto a terra. Soprattutto se non hai una rosa completa e corposa.

La nostra vocazione/destino/condanna sta nel claim bonipertiano, con tutte le conseguenze che comporta.

[michelebianconero 965]

Più che altro, il Real ha vinto la Liga con le riserve (dopo la batosta casalinga nel clàsico), noi con le riserve stavamo sciaguratamente per buttare nel wc uno scudetto vinto da sei mesi. Se non avessimo buttato la partita di BG, avremmo potuto giocare con le riserve per un mese e far rifiatare i titolari.

[Masked Rider 3.045]

Adesso bisogna iniziare a svecchiare la squadra e a inserire campioni a livello TECNICO e non solo in campo.. Ieri il Real ha fatto entrare Bale e Asensio, noi Cuadrado e Lemina.

[Astarac 1.173]

Il problema, come molti hanno già detto è la Rosa, nella sua interezza.

A mia memoria la Juventus negli undici titolari non è mai stata molto distante dalle migliori squadre europee (parlo dal '96 in avanti, prima non posso parlare) il problema è sempre stato e sarà sempre la profondità della rosa. Noi dobbiamo avere almeno 15-16 titolari VERI.

L'aver una rosa risicata porta a scoppiare a giugno. Sarà un caso che nei doppi confronti vinciamo quasi sempre? No non lo è! Perchè i doppi confronti si svolgono tra marzo e maggio quando gli 11-12 titolari non sono ancora bolliti.

Noi dobbiamo (dovremmo) avere abbastanza campioni da sopperire a chi dovesse giocar male. Ieri avesse fatto schifo Benzema Zidane avrebbe messo dentro Morata; avesse sbagliato Isco, Bale o James.... noi Lemina e Cuadrado....

[AntonioL 1.645]

Non è un problema atletico, è psicologico.

 

Nel secondo tempo il crollo è stato mentale.

[Jorge Lorenzo 1.357]

Discorso insensato per me, il Real non ha mollato niente e ha fatto il double, il Barcelona 2015 triplete, l'Inter 2010 pure...il tempo lo avevamo ma non abbiamo giocato bene. Con Mourinho in panchina non sarebbe finita 1-4.

[Mark777 1.264]

La penso come te.

Bisogna abbandonare una competizione per non arrivare all'ultimo atto a terra. Soprattutto se non hai una rosa completa e corposa.

La nostra vocazione/destino/condanna sta nel claim bonipertiano, con tutte le conseguenze che comporta.

 

Bisogna cominciare ad attaccare, credete che il Real non abbia vinto la Liga quest'anno?

Bisogna cambiare le ambizioni, il campionato deve essere risolto al volo, altro che perdere le partite importanti per renderlo più interessante, va ucciso subito, prendendo un vantaggio terrificante già nel girone di andata, ritoccare la preparazione (fatta con veri preparatori atletici) a Gennaio facendo giocare le seconde linee, poi alternare la squadra top a quella B non facendo giocare nessuno per 3 volte in una settimana... ma prima di tutto bisogna prendere la mentalità che per vincere bisogna segnare un gol più degli avversari e non serve a nulla non prenderne. Perchè a furia di tirare un gol dentro ci va, vale sia per chi attacca che per chi difende...

[Till Lindemann 8.558]

Adesso bisogna iniziare a svecchiare la squadra e a inserire campioni a livello TECNICO e non solo in campo.. Ieri il Real ha fatto entrare Bale e Asensio, noi Cuadrado e Lemina.

È questo il problema

[baudolino 3.703]

... Concordo con Nate Fisher :

 

Non abbiamo una rosa competitiva per il Campionato & La C.L. ( anche se la serie A non è più ... la Serie A ) .

In serie A , ormai , non dobbiamo dimostrare più niente .

 

Bisogna puntare SOLO alla C.L. , poi , se va male : pazienza .

Si ricomincerà facendo " finta " di partecipare alla E.L. ( facendoci eliminare il prima possibile ) .

A parte che : almeno il terzo posto lo raggiungeremo comunque vada a finire

[Gobbo88 9.725]

perdiamo sempre perchè troviamo avversari superiori a noi, e se nel doppio confronto riusciamo a cavarcela in qualche modo, nella finale secca siamo sempre crollati, giocando 10 minuti bene, 20 minuti bene, un tempo intero bene, per poi crollare sempre sotto i colpi dei campioni avversari, che nelle finali fanno i campioni veri, non come i nostri che sul più bello mollano

[black&whitetiger 12.378]

Quando hai un Messi, un CR7, un Van Basten è anche più facile vincere una Coppa Campioni e noi giocatori di sto livello non li abbiamo mai avuti forse solo Platini poteva avvicinarsi a questi giocatori, Del Piero osannatissimo dal popolo bianconero ma anche lui nelle partite importanti in Europa floppava a differenza per es. di un Raul molto più decisivo di lui.

[Aldo59 1.514]

È un caso che le uniche due volte in cui abbiamo vinto la Coppa avevamo mollato da tempo in campionato?

 

 

7 finali perse, 7 scudetti che hanno portato via tante energie nervose. Semplice caso o il campionato ha influito?

 

 

Forse è arrivato il momento in cui bisogna dare priorità all'Europa, un po' come fece il Milan da Capello in poi. Che ne pensate?

 

Anche statisticamente il tuo discorso non mi convince. Ne hai perse 7 di finali. A volte anche con squadre, sulla carta, nettamente inferiori. Accetterei il tuo teorema se tutte le squadre (o quasi tutte) che vincono la Champions tralasciano il campionato. Le cause di questo fallimento europeo sono da ricercare altrove. E io non ne ho la più pallida idea.

[JuveZealot 152]

Bugie per mettere tutto nello stesso calderone,

La Juve ha perso tante finali ma mai come la vergogna assoluta di ieri.

[black&whitetiger 12.378]

Non è un problema atletico, è psicologico.

 

Nel secondo tempo il crollo è stato mentale.

 

Ma quale problema psicologico è tutto l'anno che giochiamo secondi tempi camminando basta leggersi il forum se ne è discusso spesso, anche in Champions basta rivedersi le partite abbiamo fatto poco e nulla i secondi 45 minuti.

[Hicks 1.974]

Bisogna cominciare ad attaccare, credete che il Real non abbia vinto la Liga quest'anno?

Bisogna cambiare le ambizioni, il campionato deve essere risolto al volo, altro che perdere le partite importanti per renderlo più interessante, va ucciso subito, prendendo un vantaggio terrificante già nel girone di andata, ritoccare la preparazione (fatta con veri preparatori atletici) a Gennaio facendo giocare le seconde linee, poi alternare la squadra top a quella B non facendo giocare nessuno per 3 volte in una settimana... ma prima di tutto bisogna prendere la mentalità che per vincere bisogna segnare un gol più degli avversari e non serve a nulla non prenderne. Perchè a furia di tirare un gol dentro ci va, vale sia per chi attacca che per chi difende...

 

Quella sarebbe la perfezione da raggiungere. (fino a questa stagione pensavo il contrario eh)

I preparatori andrebbero rivisti, quello è il punto su cui insisto da sempre e per me l'unica colpa di Allegri.

E soprattutto, se per una stagione non andasse bene.... non succede nulla, si limitano i danni e si riparte.... può succedere puntando ad una competizione labile e vibratile come la CL. Ma torniamo al punto di prima: disconoscere il claim.

[nicecool 2.065]

Collega il cervello, il tuo post è delirante

 

E' la tua mancanza di argomentazioni ad essere delirante. Fino a quando riduci tutto a interventi d questo tipo c'è ben poca speranza.

[RogerWaters 20.990]

mentre facevo i miei 12 km di corsa ho riflettuto e condivido con voi pensieri sparsi:

la juve ha fatto tante finali europee, 9 di champions, 4 di uefa (se non erro), una di coppa coppe.

il problema, soprattutto nella coppona, sono solamente le finali.

siccome ci sono passate tutte le generazioni, mi viene da pensare che è un problema di ambiente, a partire da noi tifosi.

 

sarà che questo essere la squadra più odiata ci porta a voler vincere il campionato più di tutto? a partire dalla proprietà/società?

e probabilmente noi tifosi ci accodiamo?

i giorni pre-finale erano un delirio di paure, timori, ansie (mi ci metto anche io)

sono quasi certo che nel club si respirava la stessa aria. e se non colmiamo la differenza di organico con la ferocia, perdiamo 9 volte su 10.

 

sicuramente ci sono anche gap tecnici che ci ostiniamo a non vedere, ma sarebbe sufficiente paragonare la nostra panchina con la loro tribuna!

 

ripeto, è un problema culturale-ambientale, che parte da noi e arriva in società, o viceversa.

 

il dedicare energie al campionato allora forse influisce sotto questo aspetto, sul fatto che inconsciamente si dà più importanza allo scudetto.

 

mentre il real ha vinto la liga al fotofinish e ieri ci ha asfaltato.

in più hanno la cultura dei campioni: se li tengono e ne aggiungono altri, noi abbiamo questo altro grosso limite.

e anche qui la motivazione è che si dà importanza a costruire una rosa forte per l'italia.

 

forse non sono stato lineare ma spero si capisca la sostanza di quello che ho voluto dire.

abbiamo un grosso limite mentale, che ritengo difficilissimo superare.

[Manny Calavera 17.741]

il campionato mica lo devi perdere. devi giocarlo con 3-4 riserve a turno in campo. Se sono buone (cose che quest'anno non si è potuto fare) le partite le vinci uguale. Quello che conta è mettere in tutte le partite di champions sempre tutti i migliori, che non devono essere costretti a giocare sempre ogni tre giorni. Quindi parlo di una gestione migliore delle forze fisiche e mentali in tutta la stagione. La squadra è cotta da un mese, già dal ritorno col monaco non eravamo piu' brillanti mica solo stasera. Io questa cosa la sto dicendo da tempo, è evidente che ancora adesso non si è stanchi di perdere finali. inutile dire che servono i campioni in panchina se facciamo fatica a comprarli pure da titolari. saremo economicamente sempre inferiori a certe realtà, la strada è avere un undici di alto livello e un ottima panchina. per il campionato italiano è sufficiente. ma il focus deve essere l'europa. come ha sempre fatto il milan, non mi sono mai sembrati ossessivi, semplicemente in società mettevano questa priorità.

 

Ma guarda che pure in questo campionato abbiamo gestito, a costo di farci asfaltare da Genoa e Fiorentina, di dormirer l'ultimo mese, con Buffon che dice che pensava alla coppa da agosto ed altri che dicono che ne erano ossessionati. Lascia perdere l'attacco: hanno giocato sempre gli stessi perchè non ne avevamo più, zero, stati pur certo che se avessimo avuto altri attaccanti avremmo fatto rotazione, non è quello il problema.

Il Milan è un'anomalia non la normalità, non deve essere preso come modello, gli altri hanno vinto pur puntando al campionato, certo non sempre ci sono risuciti ma non lo hanno mollato.

[foxtrone 3.077]

È un caso che le uniche due volte in cui abbiamo vinto la Coppa avevamo mollato da tempo in campionato?

 

 

7 finali perse, 7 scudetti che hanno portato via tante energie nervose. Semplice caso o il campionato ha influito?

 

 

Forse è arrivato il momento in cui bisogna dare priorità all'Europa, un po' come fece il Milan da Capello in poi. Che ne pensate?

 

Penso e spero che per i prossimi 15 anni non si vada oltre il terzo posto in campionato....con ovvia qualificazione CL...

 

 

Magari succede che non si arrivi cotti in finale e la si giochi... finalmente...

[kurt84 739]

 

E' la tua mancanza di argomentazioni ad essere delirante. Fino a quando riduci tutto a interventi d questo tipo c'è ben poca speranza.

Ho scritto 29 post da ieri. Nn siamo all'altezza di certe squadre, sono più forti e bisogna fare la partita al 120% delle possibilità ma nn ci riusciamo mai perché mentalmente siamo sempre sotto gli altri. Se analizzi gli uomini siamo superiori solo in difesa. In panca avevano Morata e Bale rendiamoci conto.

 

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[eli2000 6.074]

Infatti il campionato lo avevamo mollato da tempo ma la preparazione fisica è stata comunque disastrosa, al di là di tutto il resto e se non corri non vinci neanche col....Genoa se quelli corrono più di te. Figurati col Real.... Complimenti a Zizou che per noi ha sempre parole dolci e prima o poi arriverà

[Palaxius 6.579]

Infatti il campionato lo avevamo mollato da tempo ma la preparazione fisica è stata comunque disastrosa, al di là di tutto il resto e se non corri non vinci neanche col....Genoa se quelli corrono più di te. Figurati col Real.... Complimenti a Zizou che per noi ha sempre parole dolci e prima o poi arriverà

 

E perderà, come tutti gli altri prima di lui, perchè lui è un gestore di campioni, noi non si ha gli stessi campioni che ha lui lì.