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The Italian Giants

Per la prima volta nella storia la lotta-Scudetto sarà decisa dagli scontri diretti: il duello Juventus-Napoli (aggiornamento al 06/05/2018)

Post in rilievo

Ecco quello che non mi piace di Allegri, troppo calcolatore in certe cose, al limite del menefreghista in altre

 

Inviato dal mio D5803 utilizzando Tapatalk

Perse a roma ma vinse la coppa italia

Se tu avesdi vinto a Roma ed avessi perso coppa italia...hihdvvddawrtgczcbnkj

 

Inviato dalle mura di gerico

 

 

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La concentrazione dei giocatori è pessima e non ho idea di come si possa cambiare questa tendenza. Probabile abbiano ragione quelli che parlano di anno di transizione. Anche Allegri lo vedo ormai rassegnato. Stasera ha detto cose giuste, quantomeno da persona intelligente

 

Che ci sia un problema di concentrazione è innegabile...ma addirittua rassegnato? E due anni fa con quella partenza shock che doveva fare, ammazzarsi? .ghgh

 

Ricordiamoci sempre che siamo ad ottobre. Statistiche e proiezioni sulla base di poco più di 1/4 di campionato giocato sono soltanto un azzardo.

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questo dimostra quanto sia il dislivello tra le prime e le altre

 

se noi riuscimo a diminuire al minimo i blackout ora troppo frequenti non ce n'è per nessuno, abbiamo una rosa di gran lunga più forte rispetto agli altri

 

certo che se di colpo esci completamente dalla partita allora si fa dura con chiunque

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Concordo con la tua analisi, le 2 partite più difficili fino ad adesso le abbiamo perse e pareggiate male (Lazio e Atalanta), e ci restano ancora tutti gli altri scontri diretti in trasferta, a cominciare da sabato a Milano. Sarà dura vincere il campionato, anche perché Napoli e Inter sembra che non riescano a perdere punti, vincono anche le partite un po' "sporche", diciamo così.

 

Quindi cominciamo a vincere già da sabato, perché sarà molto dura tenere il passo.

 

Concordo. Saremo anche il miglior attacco, ma stiamo evidenziando più debolezze che punti di forza, perché aver subìto il 2-2 in casa da parte della neopromossa SPAL come lo vuoi classificare,se non come debolezza? E meno male che era irregolare, perché altrimenti non so come sarebbe finita ieri, lo dico sinceramente...

 

Con Atalanta e Lazio abbiamo davvero commesso due errori imperdonabili. Concordo con l'autore del topic, quando dice che potremmo pagarli alla fine...

 

E la cosa brutta è che la Juve di ieri a San Siro non vince. Troppe amnesie, troppi cali di tensione.

 

Quelle davanti viaggiano a ritmi impressionanti. Ieri ho guardato gli ultimi cinque minuti del Napoli e, come ho già avuto modo di scrivere, ho visto una squadra MATURA nel difendere il vantaggio e lasciar scorrere i minuti, cosa che non sono MAI stati gli anni precedenti.

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il campionato e la stagione è ancora lunghissimo...

la prima vera considerazione è da fare nella sosta invernale, dopo il girone di andata e il calendario di ognuno nelle coppe europee...

 

per ora sembra che lo scudetto si decida negli scontri diretti, ma potrebbe accadere che i punti negli scontri diretti se li spartiscono, e fondamentale potrebbe essere le sfide con le piccole... nel senso che perdere qualche punto con loro potrebbe essere decisivo...

 

per dire, per la Juve è stato importante vincere a Udine in una partita che si era complicata così come per il Napoli è stato importante vincere contro la Spal a 5 minuti dalla fine... perdere quei punti sarebbe stato grave...

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Vero, è un bel campionato, e le altre 'grandi' stan facendo bene. Ma noi restiamo la squadra da battere (scelte di Allegri permettendo...)

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tutto molto logico....ma alquanto aleatorio.

 

molto dipende anche dai momenti di forma e condizioni in cui affronti certe squadre.

magari al ritorno alla lazio gliene facciamo 5....

e magari il benevento vince contro il napoli. Il calcio è bello perchè spesso imprevedibile.

 

 

l'unica cosa di cui preoccuparsi è la nostra tendenza consolidata (ormai) a soffrire gli scontri diretti specie fuori casa.

ma anche qui....nulla è matematico....magari a cominciare dal Milan in poi ..asflatiamo tutte le grandi anche fuori casa.

 

 

 

lo dico perchè altrimenti..... sarebbe troppo facile vincere alle scommesse sefz

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Io invece sono quasi certo che né la Juventus né il Napoli faranno 60 su 60 contro le squadre del cosiddetto girone B. Il Napoli ad esempio ha rischiato grosso contro la Spal e anche con il Genoa ha sofferto più del previsto. È impossibile fare una stima di cosa succederà nel prosieguo della stagione, questo senza ovviamente sminuire l'importanza degli scontri diretti.

 

Beh ci può stare, ma pure se entrambe ne facessero 58 o 56 contro, l'ago della bilancia rimarrebbero sempre gli scontri all'interno del girone A.

 

Ovvio però che, visto che ci troviamo già in netto svantaggio negli scontri diretti, soprattutto la Juve come minimo non potrebbe permettersi di non fare 60/60, proprio in previsione di recuperare qualcosina.

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Beh ci può stare, ma pure se entrambe ne facessero 58 o 56 contro, l'ago della bilancia rimarrebbero sempre gli scontri all'interno del girone A.

Non ho sottomano i dati della scorsa stagione, ma il fatto che tre squadre siano arrivate intorno ai 90 punti mi fa pensare che non sia una novità solo di questo campionato.

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in casa i big match li abbiamo sempre vinti con le rivali dirette in quel determinato campionato

 

in trasferta forse l'ultimo è quell'1-3 al San Paolo a gennaio 2015, i somari erano a 6 punti mi pare

 

Lì eravamo in lotta contro la Roma, che aveva pareggiato 2-2 il derby nel pomeriggio e noi, vincendo a Napoli, andammo da +1 a +3.

Se ci mettiamo dentro anche il Milan, l'ultimo scontro diretto vinto in trasferta è l'1-2 a San Siro nell'aprile 2016 (Mandzukic e Pogba).

Negli anni scorsi, la Juve si accontentava del pareggio nello scontro diretto in trasferta, puntando a vincere scontri diretti in casa e tutte le partite con le piccole.

Quest'anno non credo basterà.

Già a Milano, per esempio, non vincere sarebbe un bel casino, perché il Napoli vince facile in casa contro il Sassuolo.

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Non ho sottomano i dati della scorsa stagione, ma il fatto che tre squadre siano arrivate intorno ai 90 punti mi fa pensare che non sia una novità solo di questo campionato.

 

Infatti è una tendenza che si è molto ben evidenziata già dalla scorsa stagione, quest'anno però è anche peggiorata e di molto.

 

Ad ogni modo lo scorso anno è stato decisivo in positivo per la Juve il fatto che il Napoli si è rodato con qualche settimana di ritardo di troppo, c'era prima da gestire il post-Higuain, poi trovare una quadratura con Mertens falso nueve dopo il crack di Milik, questo è costato loro qualche punto di troppo perso le prime giornate con le piccole. Altrimenti avrebbero sfondato tranquillamente i 90 punti anche l'anno scorso e a Roma, Napoli e nel derby non avremmo assolutamente potuto permetterci di "non giocare".

La Roma già la vedo più ballerina e umorale come squadra, credo che anche quest'anno non farà 60/60 con le squadre del Girone A. Così come Inter e Lazio per limiti tecnici.

 

È evidente che il pericolo vero per la Juve sia il Napoli, in quanto l'unico a poterci realmente tenere testa punto a punto contro le squadre del secondo girone e ad avere al momento una tendenza migliore della nostra anche negli scontri all'interno della prima fascia.

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Infatti è una tendenza che si è molto ben evidenziata già dalla scorsa stagione, quest'anno però è anche peggiorata e di molto.

 

Ad ogni modo lo scorso anno è stato decisivo in positivo per la Juve il fatto che il Napoli si è rodato con qualche settimana di ritardo di troppo, c'era prima da gestire il post-Higuain, poi trovare una quadratura con Mertens falso nueve, questo è costato loro qualche punto di troppo perso le prime giornate con le piccole. Altrimenti avrebbero sfondato tranquillamente i 90 punti anche l'anno scorso e a Roma, Napoli e nel derby non avremmo assolutamente potuto permetterci di "non giocare".

La Roma già era più ballerina e umorale come squadra, credo che anche quest'anno non farà 60/60 con le squadre del Girone A. Così come Inter e Lazio per limiti tecnici.

 

È evidente che il pericolo vero per la Juve è solo il Napoli, in quanto l'unico a poterci realmente tenere testa punto a punto contro le squadre del secondo girone e ad avere al momento una tendenza migliore della nostra anche negli scontri all'interno della prima fascia.

Io attenderei ancora qualche mese per giudicare il Napoli. La condizione fisica fa la differenza anche se si hanno in rosa giocatori di talento com'è indubbiamente il loro caso. Sarà certamente un testa a testa tra noi e loro con l'Inter possibile terzo incomodo, ma non sono del parere che un risultato diverso dalla vittoria sabato a Milano comprometta in alcun modo la lotta scudetto.

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Lì eravamo in lotta contro la Roma, che aveva pareggiato 2-2 il derby nel pomeriggio e noi, vincendo a Napoli, andammo da +1 a +3.

Se ci mettiamo dentro anche il Milan, l'ultimo scontro diretto vinto in trasferta è l'1-2 a San Siro nell'aprile 2016 (Mandzukic e Pogba).

Negli anni scorsi, la Juve si accontentava del pareggio nello scontro diretto in trasferta, puntando a vincere scontri diretti in casa e tutte le partite con le piccole.

Quest'anno non credo basterà.

Già a Milano, per esempio, non vincere sarebbe un bel casino, perché il Napoli vince facile in casa contro il Sassuolo.

 

In realtà solo l anno scorso abbiamo steccato gli scontri diretti fuori casa, gli altri anni a parte Napoli e qualche volta Roma abbiamo sempre fatto bene.

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Concordo. Saremo anche il miglior attacco, ma stiamo evidenziando più debolezze che punti di forza, perché aver subìto il 2-2 in casa da parte della neopromossa SPAL come lo vuoi classificare,se non come debolezza? E meno male che era irregolare, perché altrimenti non so come sarebbe finita ieri, lo dico sinceramente...

 

Con Atalanta e Lazio abbiamo davvero commesso due errori imperdonabili. Concordo con l'autore del topic, quando dice che potremmo pagarli alla fine...

 

E la cosa brutta è che la Juve di ieri a San Siro non vince. Troppe amnesie, troppi cali di tensione.

 

Quelle davanti viaggiano a ritmi impressionanti. Ieri ho guardato gli ultimi cinque minuti del Napoli e, come ho già avuto modo di scrivere, ho visto una squadra MATURA nel difendere il vantaggio e lasciar scorrere i minuti, cosa che non sono MAI stati gli anni precedenti.

Esatto, giochiamo in maniera disordinata, spesso e volentieri ci adagiamo e rischiamo di buttare via punti preziosi, ieri abbiamo rischiato di farci rimontare dalla Spal in casa, e sinceramente non è ammissibile, senza contare i 10 gol subiti in 10 partite, decisamente troppi, per sabato bisognerà ritrovare certezze ed equilibrio, altrimenti rischiamo di perdere l'ennesimo scontro diretto, e non possiamo permettercelo, perché Inter e Napoli corrono.

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per l'ennesima volta come sempre il campionato sarà deciso totalmente da aprile in poi

si farà dura per chi ha meno ricambi e gioca sempre coi soliti

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Roba completamente slegata dalla realtà. Lo scorso anno col nabbole ne abbiamo vinte 2 su 4, pareggiata una in ciabatte e persa una quando ormai eravamo qualificati in coppa. Con la roma abbiamo perso con le riserve quando pensavamo solo alla Champions. Nel "gironcino" a tre eravamo i primi.

Io parlo di quest'anno, tu mi rispondi con i risultati dell'anno scorso e quello slegato dalla realtà sarei io .ehm .

 

Il prossimo che dice che l'Inter ci è davanti in classifica gli rispondo citando risultati e classifica della passata stagione .the .

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Per me in un campionato di 38 partita la differenza la fa sempre la rosa, o il fatto di giocare meno partite ( come fu il primo anno con Conte)

L'Inter per assurdo mi preoccupa molto più del Napoli, soprattutto se vanno avanti in coppa. La Lazio non la conto, per me sta andando oltre i suoi limiti, ma non può durare.

Il Napoli non ha una rosa paragonabile alla nostra, e questo su 38 partite per me fa sempre un enorme differenza, specie con un gioco dispendioso come quello di Sarri.

Diverso é per l'Inter che non ha coppe, se gli girerà tutto per il verso giusto potrebbero essere un avversario molto ostico.

 

Arrivare quarti sarebbe già una tragedia (possibile). Non oso pensare quinti..... Comunque fiducia ai giocatori

 

Per me sono impossibili entrambe.

Non esiste al mondo che non arriviamo nei primi tre. Guardando la rosa é semplicemente impossibile

E ritengo assai improbabile pure non vincere di nuovo lo scudetto

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Quante boiate....mancano più di 20 giornate e già fate statistiche che contano 0.Siamo a fine ottobre aspettiamo la fine di questo bel giro stretto e pieno di partite. Inter e Napoli hanno avuto solo fortuna con le genovesi e non solo ma anche con la Spal per quanto riguarda il Napoli e il Benevento per quanto riguarda l Inter. Da gennaio le squadre in basso continueranno a lottare per la salvezza e saranno molto più agguerrite mentre le squadre in alto cominceranno ad avere il peso delle coppe soprattutto il Napoli che gioca con 13 giocatori contati. Noi paghiamo la sfortuna e la mancanza di equilibrio dovuto alla partenza di Bonucci e ai numerosi infortuni sia a cc che sulla fascia destra. Man mano che giocheremo riusciremo a trovare quello che ci manca e con il rientro di De Sciglio e howedes non possiamo fare altro che migliorare anche perché il primo ha dimostrato di essersi integrato bene con il gruppo e sicuramente avrà voglia di migliorare e di fare bene dopo annate disastrose al Milan mentre il secondo per chi lo conosce sa che è un leader e che può dare benissimo il suo contributo.Le dichiarazioni di allegri non mi sono affatto piaciute.... Siamo noi I più forti e sono gli altri a doverci temere

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se le altre sono in grado di fare un campionato da oltre 90 punti non ci possiamo ammazzare. Realisticamente si punta a farne intorno agli 85, se si arriva secondi o terzi perche gli altri fanno delle stagioni irripetibili pazienza; magari saremo piu fortunati/efficaci in CL

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Volevo analizzare da un punto di vista particolare l'andamento di questo campionato e quelle che sono le sue prospettive.

 

Possiamo sostanzialmente dividere il nostro campionato in due tronconi, come se all'interno della stessa Serie A ci fosse una Serie A e una Serie B. Perché mai nella storia come quest'anno ritengo ci sia una spaccatura profondissima di valori tra un 50% di squadre e l'altro 50%.

 

Prima fascia:

 

NAPOLI

INTER

JUVENTUS

LAZIO

ROMA

MILAN

SAMPDORIA

ATALANTA

FIORENTINA

TORINO

 

Seconda fascia:

 

CHIEVO

BOLOGNA

UDINESE

GENOA

SASSUOLO

CAGLIARI

VERONA

CROTONE

SPAL

BENEVENTO

 

Ritengo che sia Napoli che Juventus faranno 60/60 punti contro tutte le squadre di seconda fascia.

Inter, Lazio e Roma forse ne faranno qualcuno di meno (infatti le prime due si sono fermate già con Bologna e Spal ad esempio) ma non sotto i 54-55/60 per me.

 

Quindi sostanzialmente vincerà lo scudetto chi vincerà il maxi-girone composto da tutte le squadre della prima fascia.

 

Al momento il Napoli ha vinto contro Roma, Lazio, Atalanta e pareggiato con l'Inter. Totale punti = 10/12.

 

L'Inter ha vinto contro Roma, Milan, Fiorentina, Sampdoria e pareggiato col Napoli. Totale punti = 13/15.

 

La Roma ha vinto contro Milan, Atalanta e Torino e perso contro Inter e Napoli. Totale punti = 9/15.

 

La Lazio ha vinto contro Juventus e Milan e perso con il Napoli. Totale punti = 6/9.

 

La Juventus due vittorie contro Fiorentina e Torino, un pareggio con l'Atalanta e una sconfitta con la Lazio. Totale punti = 7/12.

 

Il Milan 4 sconfitte su 4 contro Inter, Roma, Lazio e Sampdoria. Totale punti = 0/12.

 

Questa la classifica riepilogativa ad oggi (tra parentesi numero di partite giocate):

 

Inter 13 (5)

Napoli 10 (4)

Roma 9 (5)

Juventus 7 (4)

Lazio 6 (3)

Milan 0 (4)

 

Tralascio per ovvi motivi Sampdoria, Atalanta, Fiorentina e Torino, anche perché saranno le uniche della prima fascia a perdere probabilmente molti punti anche contro le squadre di seconda fascia.

 

È evidente dunque che in questo momento la Juventus ha uno dei ruolini peggiori, dietro di lei solamente il Milan.

 

Ed appare altrettanto evidente che Milan-Juventus diventa a questo punto già decisivo per le velleità tricolori dei bianconeri: perdere o pareggiare l'ennesimo scontro diretto, dopo Lazio e Atalanta, significherebbe con ogni probabilità lasciare una buona fetta di scudetto.

 

Mia personalissima analisi, a voi la vostra idea.

 

Non e' detto che Inter e Napoli mantengano fino alla fine questa regolarita' contro le piccole.

Non sarebbe la prima volta che una di queste squadre parte bene ma poi attraversa un periodo di appannamento in cui perde punti anche per 3-4 partite di fila contro delle provinciali.

 

La prima Roma di Garcia che inizio' con 10 vittorie consecutive per esempio a un certo punto pareggio' due partite di seguito contro Sassuolo e Torino se non sbaglio.

Il Napoli di due anni fa sembrava non fermarsi mai e poi di colpo si itrovo sotto 3-0 a bologna. La stessa Inter dell'anno scorso aveva cominciato con Pioli una rimonta che li aveva portati quasi in zona champions, poi dopo aver perso con noi sono andati in crisi e lasciato parecchi punti per strada.

 

A inizio campionato quando parti bene e sei in testa alla classifica e' facile continuare per un po' a vincere grazie all'entusiasmo e alla prospettiva di fare un campionato finalmente di vertice. Il difficile e' continuare a mantenere l'impegno e la concentrazione per tutto l'anno, anche quando la condizione cala un po' o hai qualche titolare indisponibile. Ancora piu difficile continuare a farlo se perdi qualche punto e ti ritrovi staccato dalla vetta senza piu l'entusiasmo iniziale. Fin'ora Inter Napoli e Roma non sono mai state capaci di essere costanti dall'inizio alla fine Non e' detto che non ci riescano ma per me e' un po' presto per dire che vinceranno tutte le partite facili.

 

Detto questo, trovo la classifica degli scontri diretti tra le prime 10 molto interessante. Non sarebbe male aggiornarla a ogni giornata.

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analisi corretta e ampiamente condivisibile

aggiungo un particolare, di non poco conto: gli scontri diretti più importanti (Napoli e Inter) li avremo con in mezzo la trasferta di Atene.

 

Napoli - Juve: 1.12

Olympiakos - Juve: 4.12

Juve - Inter: 9.12

 

Non potendo sbagliare i due scontri, diventa fondamentale vincere fuori casa mercoledì prossimo con lo Sporting

Potremmo preparare meglio le due cruciali partite (almeno pareggiare a Napoli, vincere con l'Inter)

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